Sustituir unas Dynaudio Confidence C4

diamonds escribió:La pregunta sigue sin responder

Sí, y al ser una pregunta que me formulaste, así seguirá. Verás, ni soy un diseñador de altavoces, ni estoy por la labor de escribir artículos infumables sobre la vida y milagros de fulanito de tal o de cual marca, que, dicho sea de paso, puedes localizar en internet y plantar aqui mismo con más o menos acierto en la traducción del inglés.
A mí lo único que me interesa de unas cajas es su rendimiento y su curva de impedancia, y si esta no es facilitada por el fabricante, tampoco me representa ningún problema para saber con qué puedo amplificar. Lo demás, léase sala y preferencias, es asunto mio.
He hablado de tres cajas Dynaudio, Consecuencia, C4 y Safira, y nombrado de refilón a las 3.3 y Facette. Y he indicado mis preferencias en cuanto a mi gusto personal.
Te puedo asegurar que en "casa Dynaudio" son muy amables y te responderán allá hasta donde te puedan/quieran contar sobre tecnicismos, y, por si fuera poco, en este hilo interviene el antiguo importador de la marca que sabe mucho más de ella que yo.

Un cordial saludo

rubius escribió:Yo el mejor grave que he escuchado nunca ha sido con unas matrix 800 en casa de foruu.
Potente,muy potente y limpio,muy limpio.
Aunque luego el medio agudo no impresionaba tanto.
Las consequence las he escuchado varias veces,en casa de Paco,aunque tal vez nunca exprimidas.
Porque no eran audiciones formales, sino algo de paso.
Con una Encore ,con restek tensor y no recuerdo con qué más.
Siempre me parecieron muy neutras y discretas.
Recuerdo una vez que su hija tenia puesto a Alejandro Sanz y yo pensé que no hacia falta gastarse tanto dinero para escuchar ese tipo de música.
De eso hace ya muchos años.
Nunca tuve la oportunidad de escuchar una obra de clasica en serio.
Hace tiempo que no le visito y desconozco si sigue con ellas.
Pero tengo mis dudas sobre si valen lo que cuestan.

¿Alejandro Sanz? Os acordáis de esa frase de Nicolas Cage en La Roca: "Hay cosas que se deberían poder desinventar."

Personalmente, a mi lo de las mediciones del sistema, el acondicionamiento de la sala e incluso las disquisiciones sobre la teoría e incluso sobre los conceptos, me parecen muy bien. Pero lo más importante al final es cómo suena el conjunto, porque si todo mide muy bien, se acondiciona perfectamente y es impecable en el plano teórico pero no nos gusta cómo suena, tenemos un problema serio.

Saludos.

Ramón, en mi experiencia nomade de los últimos 7 años me ha tocado probar el mismo equipo y cajas en 4 salas distintas. El resultado es que parecen cuatro equipos completamente diferentes siendo el mismo. A mi me gustaría que hubiera sonado siempre como la sala número 2 pero la acústica es tenaz....

Abrazo

Jaime, estoy totalmente de acuerdo. Pero yo iba más en el sentido de que si una equipo exhibe unas mediciones irreprochables pero no te gusta el resultado final en tu sala, entonces esas mediciones son absolutamente inútiles. Esto es difícil que ocurra, por supuesto, salvo que equipo o sala tengan algún defecto grave. Pero puede suceder.

Abrazo.

Parece esto un debate de podemitas, mucho bla, bla, bla ... pero ná de ná, es decir, mucha verborrea.

Vamos a ver si yo pongo algo de luz sobre el tema oscuro.

Las C-4 son unas cajas que se caracterizan por su escena muy creíble, su sonido agradable a casi cualquier tipo de sala -acondicionada o no- y un sonido a bajo volumen que pocas cajas pueden ofrecer, demás de ser poco exigentes con la amplificación asociada. Todo eso está muy bien, además de considerar el precio reducido de su adquisición respecto a su PVP (antes, claro) y su tamaño muy reducido y su altura impresionante.

Por tal motivo no es tarea sencilla su sustitución, digo esto porque ahora mismo estoy disfrutando de un sistema Dynaudio C-4 junto con una copa Riedel a medio llenar de Jack Daniels Single Barrel 

¿Opciones para sustituirlas?

¿Cómo andas de cartera ?
Te pregunto esto porque mi amigo José Vicente las tenía en una buhardilla como tú y también las sustituyó, pero por unas Kef Maidstone.
La sustitución por unas Consecuence es como aquél que anda con vaqueros y de la noche a la mañana viste de traje y corbata, son otro mundo. La sustitución natural, en cuanto a evolución, serían las Tenptation en cualquiera de sus múltiples versiones, pero claro, no te caben, rozarían con tu techo.
Por lo tanto, debes de cambiar de marca, Dynaudio ya no tiene producto que supere lo tuyo para tu sala, a menos que cambies de sala.

¿Wilson Audio?
Vale, pero ... ¿con tu actual amplificación?
Ya sé que Alberto tiene las W/P 7 con Cello, pero no son la tuya, son otras Cello.

La solución a tu pregunta, Decibelio, la tienes en el presupuesto que quieras emplear en tu empeño.

Saludos.

Noncondition escribió:Personalmente, a mi lo de las mediciones del sistema, el acondicionamiento de la sala e incluso las disquisiciones sobre la teoría e incluso sobre los conceptos, me parecen muy bien. Pero lo más importante al final es cómo suena el conjunto, porque si todo mide muy bien, se acondiciona perfectamente y es impecable en el plano teórico pero no nos gusta cómo suena, tenemos un problema serio.

Totalmente de acuerdo, lo importante es el sonido resultante que nuestro odio escucha y las gráficas y mediciones son SIEMRPE secundarias EMHO.

Jaime2010 escribió:Ramón, en mi experiencia nomade de los últimos 7 años me ha tocado probar el mismo equipo y cajas en 4 salas distintas. El resultado es que parecen cuatro equipos completamente diferentes siendo el mismo. A mi me gustaría que hubiera sonado siempre como la sala número 2 pero la acústica es tenaz....

Siempre tenemos que tener presente que la sala es un ecualizador natural de nuestros equipos, lo queramos o no.

Rebombori, una intervención muy jugosa y que a buen seguro no dejará indiferente a nadie, yo incluido.
Obviando las cuestiones políticas, eso es digno de debate, vamos por partes.
Respecto a lo de las C4 tengo una apreciación muy similar a la tuya aunque la sustitución natural no se si serán las Evidence o Consequence porque son distintas, quizá la que mas la Consequence, eso creo.
Sustituir unas C4 por unas Maidstone? No está nada mal.
Las W/P 7 necesitan mas que una Duet 350 para sacarles buen rendimiento? Sin escucharlas y todo... Tengo mis dudas.

Gracias

Rebombori
Yo escuche las c4 y al menos en aquella SALA era para mí y algún ilustre compañero más ,insufribles ok
Así que creo que emho no tienes razón
A.menos que sean insufribles en toda ocasión
Pd y yo aquí con un modesto orujo lebaniego en vaso de chiquito

Rafa, mucha luz no has arrojado, porque estoy seguro que nuestro colega sabe perfectamente que todo depende del presupuesto que quiera gastar, pero en el sentido de gastarlo mejor, no de gastar más - o menos -.

En mi modestísima opinión.

Noncondition escribió:Rafa, mucha luz no has arrojado,

Bueno como suele ser lo habitual

Un saludo Ramón

Bah!
Estáis más viejos que yo 
Vayamos por partes.

Las C-4 son la antitesis de las Consecuence, estas últimas tienen otro concepto, son cajas que están hechas al revés, son cajas de otro nivel y destinadas a otro tipo de público muy distinto al de unas C-4, por lo tanto, a menos que tu gusto haya cambiado opuestamente, no son tus cajas. Ángel, el cazador, tiene unas C-4 con unas Krell FPB monofónicas y ni se le ha ocurrido plantearse cambiarlas.

Las W/P 7  te van a crear una bola de graves en tu sala que sí, o sí, te obligarán a acondicionarla acústicamente, evidentemente, son de otro nivel al de  las C-4.
No sé si has pensado en Revel, debes probar.
Pero yo intentaría acondicionar la sala antes y probar cómo van las C-4, siempre tendrás tiempo a cambiar. 
Te digo esto, porque el espacio detrás de tus cajas, carece de altura.
Precisamente, un aficionado italiano, anda preguntando lo mismo que tú, para una sala abuhardillada como  la tuya. 

Como de presupuesto no hablas ... igual te puedo recomendar unas Magico ...
¿Hacen unas S-7, o mejor aún, unas Ultimate?  

En serio, yo intentaría acondicionar la sala para sacarles un mayor partido.
No te digo que las cambies de pared porque el italiano ya las puso en la pared perpendicular y comentó que el resultado fue mucho peor.

Don Ramón, usted como siempre, pensando en la baronesa, en alfombras y en las bolsas de procesionaria de los pinos de Sant Feliu 

Don Luis, tienes razón, no hay cosa más insoportable que escuchar unas C-4 mal ajustadas.

Saludos, queridos todos.

Rebombori escribió:Bah!
Estáis más viejos que yo 
Vayamos por partes.

Las C-4 son la antitesis de las Consecuence, estas últimas tienen otro concepto, son cajas que están hechas al revés, son cajas de otro nivel y destinadas a otro tipo de público muy distinto al de unas C-4, por lo tanto, a menos que tu gusto haya cambiado opuestamente, no son tus cajas. Ángel, el cazador, tiene unas C-4 con unas Krell FPB monofónicas y ni se le ha ocurrido plantearse cambiarlas.

Las W/P 7  te van a crear una bola de graves en tu sala que sí, o sí, te obligarán a acondicionarla acústicamente, evidentemente, son de otro nivel al de  las C-4.
No sé si has pensado en Revel, debes probar.
Pero yo intentaría acondicionar la sala antes y probar cómo van las C-4, siempre tendrás tiempo a cambiar. 
Te digo esto, porque el espacio detrás de tus cajas, carece de altura.
Precisamente, un aficionado italiano, anda preguntando lo mismo que tú, para una sala abuhardillada como  la tuya. 

Como de presupuesto no hablas ... igual te puedo recomendar unas Magico ...
¿Hacen unas S-7, o mejor aún, unas Ultimate?  

En serio, yo intentaría acondicionar la sala para sacarles un mayor partido.
No te digo que las cambies de pared porque el italiano ya las puso en la pared perpendicular y comentó que el resultado fue mucho peor.

Don Ramón, usted como siempre, pensando en la baronesa, en alfombras y en las bolsas de procesionaria de los pinos de Sant Feliu 

Don Luis, tienes razón, no hay cosa más insoportable que escuchar unas C-4 mal ajustadas.

Saludos, queridos todos.

, oiga, pensando  que me quedo. ¿Con Doña Carmen?. Quins collons!!!!!

Bona nit Rafa y compañia

Son vecinos, querido Josep.

¿Doña Carmen?

¿La Polo?
¿La de Bizet?

Bona nit i demà, de festa de Sant Viçent, a menjar-nos la segona mona 

Abraçada.

Pues si, doña Carmen. Compartimos muchos intereses .

Por lo demás, como el colega tiene meridianamente claro que a medio plazo tratará la sala y a corto, le gustaría probar algo que mantuviera el nivel de referencia y le permitiera afinar con la colocación, pues vuelvo a insistir con Kharma, quizás unas Mini Exquisite, si el presupuesto puede contemplarlas, muy diferentes pero de tímbrica excepcionalmente realista y que le darían grandes momentos.

Saludos.

Decibelio escribió:Otra imagen con un poco mas de luz

Consulta con un profesional, que te vengan a medir y te den presupuesto y posibilidades de esa sala. A lo mejor podrás conservar tus cajas, o a lo peor tendrás que conformarte con algo mucho más modesto en octanage, pero al menos sabrás a que atenerte.
Necesitas un buén diagnóstico. Lo demás, tratar la sala o no, o si cambiar de cajas y qué tipo, te será mucho más fácil de decidir si sabes lo que está pasando en esa buhardilla.

Un saludo.

Noncondition escribió:Pues si, doña Carmen. Compartimos muchos intereses .

Por lo demás, como el colega tiene meridianamente claro que a medio plazo tratará la sala y a corto, le gustaría probar algo que mantuviera el nivel de referencia y le permitiera afinar con la colocación, pues vuelvo a insistir con Kharma, quizás unas Mini Exquisite, si el presupuesto puede contemplarlas, muy diferentes pero de tímbrica excepcionalmente realista y que le darían grandes momentos.

Saludos.

   

abraçada

Efectivamente Josep, por eso he patentado mi famosa frase de :
"Yo no digo nada"


Abraçada, me voy a comerme la mona 

Bon profit Rafa i una abraçada.

Saludos

Al nivel que ya estás, se impone una medición de la sala para entender bien cual su comportamiento y qué sucede con tus cajas. Cambiar cajas sin saber bién qué, y por qué, es una ruleta rusa, que casi seguro cambies unas virtudes y defectos por otros. Yo no movía ficha hasta no conocer los motivos, aunque es lógico viendo las disposición de las cajas en la sala tus planteamientos, pero estás a un nivelazo que hay que ser muyyy prudente, y además, medir la sala siempre te va a venir muy bien.

Decibelio escribió:Otra imagen con un poco mas de luz

No sé si los compañeros tiene en mente el tamaño y caracteristicás de esta habitación, pues "...déjeme que insita" pero 'menos es más' y, para nada se me ocurriría meter una caja grande o muy grande en esa sala. Conforme al tamaño de las cajas , vienen los problemas añadidos : ubicación, electrónica de ataque, control de los bajos, situación del punto de escucha optimo...Una caja más compacta, se adaptará mejor, va a suponer un ahorro final, y lo más importante; menos quebraderos de cabeza y -seguro- más satisfación en la escucha que es , a fín de cuentas, de lo que se trata. Modelos hay muchos y muy buenos, dependiendo antes de nada de tus gustos debes oir/elegir la que mas se adapte a tu presupúesto. Otra cosa, pasar de estar acostumbrado de un tweeter de seda a uno de cúpula invertida, puede ser negativo. Estos altavoces de Jm-lab son exigentes tanto con el cableado como con el equipo, pues pueden acabar siendo molestos y un tanto "metálicos".

sonobull escribió:No sé si los compañeros tiene en mente el tamaño y caracteristicás de esta habitación, pues "...déjeme que insita" pero 'menos es más' y, para nada se me ocurriría meter una caja grande o muy grande en esa sala. Conforme al tamaño de las cajas , vienen los problemas añadidos : ubicación, electrónica de ataque, control de los bajos, situación del punto de escucha optimo...Una caja más compacta, se adaptará mejor, va a suponer un ahorro final, y lo más importante; menos quebraderos de cabeza y -seguro- más satisfación en la escucha que es , a fín de cuentas, de lo que se trata.

Se puede decir mas alto pero no mas claro, y es lo que comentaba en mi anterior intervencion sobre no pasarse con el tamaño de las cajas, si quieres un sonido limpio, coherente y sin problemas de graves, hay que elegir muuuuuuuuuuuy bien el tamaño de las cajas, mas aun en una buhardilla con techo bajo, si te pasas, tendras un problema grave que te impedira disfrutar plenamente de la musica.

Un saludo.

Ya se que seguro que lo has probado pero, aunque parezca una tonteria, ¿has probado apretar los tornillos de la plataforma que sostiene las cajas?. Te lo comento porque yo lo hice el otro día en mis C2 y he ganado en control de graves bastante, se que parece una chorrada pero la caja está más firme y todo repercute. Otra opción es probar unas puntas de desacoplo mejores (yo aún no lo hice) tipo soundcare o similares

Saludos

Apreciado Decibelio


Si quieres continuar con Dynaudio y con el tamaño y características de la sala de que dispones la caja a elegir es , sin duda , la Consequence.

Yo disfruté durante unos años de esta soberbia caja que necesita vatios y potencia para gobernarla correctamente. Lo que escucho fundamentalmente es música clásica, opera y grandes masas orquestales ; en este campo se comporta de modo excelente .