Lavardin IS o Sugden A21 SE

Con cúal os quedaís dificil eh... alguien tiene experiencia con estos dos super amolificadores ???

Pues sí, precisamente yo tengo experiencia reciente en estos dos amplificadores y te diré que a mí el Sugden no me gustó y fue porque la ganacia que tenía era desorbitada.
Es un ampli de poco watios de salida pero le han regulado la ganacia de tal manera que a poco que muevas el porte del volumen te da un castañazo, y eso en cajas con cierta sensibilidad (de 89dBs para arriba) bajo mi punto de vista es insufrible por lo agresivo del asunto.

El Lavardin, en cambio, tiene mucho más recorrido y me parece un sonido más natural.

Yo no he escuchado el Sugden pero sí el Lavardin en casa de un forero y me gustó muchísimo. Efectivamente un sonido muy natural y controlado, pero ojo, con mala leche cuando se necesitaba.

No estoy actualizado en cuanto a los modelos de ambas marcas. Pero si tuviese que decidir en base a recuerdos pretéritos, sin género de duda alguna Lavardin.
Los dos son unos auténticos clásicos dentro del audio, pero cada uno tiene sus preferencias y la mia es el francés.
Saludos

Al margen de lo que ha reseñado Yevepa y si es que eso se puede considerar "una pega" , no te quepa duda que el Sugden es un amplificador "fuera de serie" . Ya dije en su momento que el A21 SE es capaz de mover lo que se le ponga por delante. También estuve interesado en el Lavardin, antes y después de comprar el Sugden y supongo que será también un excelente candidato. Bajo mi punto de vista el Sugden que se debería comparar al Lavardin IS no es el SE ...sino el A21 Series II ( el modelo mas pequeño) ,la comparación más justa y equilibrada se me antoja que debería ser entre el Lavardin IS Reference vs Sugen A21 SE incluso en precio, ya que el Sugden A21SE está cerca de los 3000€ y el Lavardin IS cuesta sobre 1800€, quedando el IS Reference aproximadamente al mismo precio que el Sugden.

El A21SE como buen clase A pura necesita rodaje y calentamiento...ten eso en cuenta ante una posible elección.

Supongo que con ambos estarías bien servido. Con el Sugden A21SE ya te confirmo que sin ninguna duda...

Saludos

DEMY escribió:Al margen de lo que ha reseñado Yevepa y si es que eso se puede considerar "una pega&

Saludos

Pues para mi seria una pega y de las gordas , no me gustan nada los amplis que hacen esto.

Encarni escribió:

DEMY escribió:Al margen de lo que ha reseñado Yevepa y si es que eso se puede considerar "una pega&

Saludos

Pues para mi seria una pega y de las gordas , no me gustan nada los amplis que hacen esto.

A él tampoco parece que el Sudgen le dejó una huella muy "duradera"

Pero como Demy es un Sr., nunca habla de mal de una antigua novia.


Saludos.

Sam escribió:

Encarni escribió:

DEMY escribió:Al margen de lo que ha reseñado Yevepa y si es que eso se puede considerar "una pega&

Saludos

Pues para mi seria una pega y de las gordas , no me gustan nada los amplis que hacen esto.

A él tampoco parece que el Sudgen le dejó una huella muy "duradera"

Pero como Demy es un Sr., nunca habla de mal de una antigua novia.


Saludos.

Pues debería !!!
Así evitaría que otro cargase con el muerto jejeje
Menos mal que algunos ya lo conocemos , para el todo es divino de la muerte , luego llega el pobre pardillo que entra nuevo , le hace caso y se compra una castaña de ampli y si sigue haciéndole caso ....hace lo mismo con las cajas jajajaja
P.D. Como termina la historia ????....pues en divorcio !!!

Pues sigo sin entender que pega es la de que un ampli tenga mucha ganancia. Se mueve el pote del volumen con más cuidado y ya está ¿no?

A quienes tengan unas cajas con sensibilidad más baja les puede ir mucho mejor que de la otra manera...Tampoco es que el volumen se dispare como un cohete, ni nada semejante. No creo que sea bueno caer en exageraciones ni en falsas ideas sobre la calidad de un producto. Tampco afecta a la calidad del aparato que la ganancia sea mayor.Entiendo que se le está buscando un defecto al amplificador por cualquier lado y se quiere achacar lo de la ganancia como uno de ellos cuando realmente no es así.

Encarni escribió: Pues debería !!!
Así evitaría que otro cargase con el muerto jejeje
Menos mal que algunos ya lo conocemos , para el todo es divino de la muerte , luego llega el pobre pardillo que entra nuevo , le hace caso y se compra una castaña de ampli y si sigue haciéndole caso ....hace lo mismo con las cajas jajajaja
P.D. Como termina la historia ????....pues en divorcio !!!

No te pases de lista...

Te vendí un Opera Consonance Reference ...que es divino de la muerte y lo sigue siendo, lo tenga yo o lo tengas tú.

Cuidado con lo que estás insinuando..que no me hace nada de gracia, eh!!!
El Sugden no es el Jungson que tienes. No vayas a confundir las cosas...

jajajaja , te has picado !!!!
No veas chico !! , voy a poner un anuncio que diga "TENGO EL CONSONANCE DE DEMY"
Así no tendrás que repetirlo tantas veces , ahora te voy a dar mi opinión de tu Opera , es un reproductor que no esta mal , pero no para tirar cohetes. ( de Hecho... ya no lo utilizo)
P.D. Prefiero el Jungson a tu... EX- Sugden "castañero " jajajaja
P.D.2 ¿Seguimos siendo amigos ???? ó ya no me quieres???

Encarni escribió:jajajaja , te has picado !!!!

No me ha hecho ninguna gracia que vayas escribiendo cosas del estilo "Así evitaría que otro cargase con el muerto" etc , siendo que tú me has comprado algo y estás tan contenta.

Encarni escribió:ahora te voy a dar mi opinión de tu Opera , es un reproductor que no esta mal , pero no para tirar cohetes. ( de Hecho... ya no lo utilizo)

De mi Opera, no ...del tuyo. Evidentemente no está mal. Es ligeramente inferior al Droplett ..pero claro, es que ninguno de los dos es un Cary o así. A mí, tanto el Reference como el Droplett me gustan, pero también me han gustado el Unison, el otro Reference ( el MKI) el Sony SCD XA 3000ES, el Toshiba SD 900E, el Denon 3910 y el Cary, claro

Encarni escribió: Prefiero el Jungson a tu... EX- Sugden "castañero " jajajaja

Tu opinión no me vale de nada. No sé como puedes preferir un aparato a otro, cuando resulta que el Sugden ni siquiera lo has visto.. Yo si los he visto ( y probado) los dos y aunque el JungSon me parece un magnifico integrado, creo que lo que predomina es la fuerza bruta..en términos de calidad y refinamiento está bastante por debajo del Sugden.

Hay quién prefiere una Station Wagon chino a un Aston Martin inglés. Yo no me meto en cabezas de nadie... eso si, para preferir primero has de ver y escuchar...es lo mínimo ¿No te parece?

Encarni escribió: ¿Seguimos siendo amigos ???? ó ya no me quieres???

Si, por supuesto. ¡¡Faltaría más!!! Lo que pasa es que yo a los amigos no solo les quiero para tomar copas...sino que la amistad no me impide decirles las cosas claras cuando lo considero oportuno. Una cosa es la amistad y otra muy diferente es la verdad o las estupideces...

Venga, quédate tranquila...un beso

Hola, tengo desde ya hace unas décadas un Sugden A48 el hermano mayor del A21, entrega 48w en clase A . No podría decirte sobre el amplificador Lavardin si sus propiedades musicales son mejor o peor que el Sugden A21 ya que no lo he podido escuchar personalmente, pero si el A21 tiene la misma construccion electrónica que su hermano mayor y cualidades sonoras , mi respuesta seria la compra del Sugden A21.

DEMY escribió:

Encarni escribió:jajajaja , te has picado !!!!

No me ha hecho ninguna gracia que vayas escribiendo cosas del estilo "Así evitaría que otro cargase con el muerto" etc , siendo que tú me has comprado algo y estás tan contenta.

Encarni escribió:ahora te voy a dar mi opinión de tu Opera , es un reproductor que no esta mal , pero no para tirar cohetes. ( de Hecho... ya no lo utilizo)

De mi Opera, no ...del tuyo. Evidentemente no está mal. Es ligeramente inferior al Droplett ..pero claro, es que ninguno de los dos es un Cary o así. A mí, tanto el Reference como el Droplett me gustan, pero también me han gustado el Unison, el otro Reference ( el MKI) el Sony SCD XA 3000ES, el Toshiba SD 900E, el Denon 3910 y el Cary, claro

Encarni escribió: Prefiero el Jungson a tu... EX- Sugden "castañero " jajajaja

Tu opinión no me vale de nada. No sé como puedes preferir un aparato a otro, cuando resulta que el Sugden ni siquiera lo has visto.. Yo si los he visto ( y probado) los dos y aunque el JungSon me parece un magnifico integrado, creo que lo que predomina es la fuerza bruta..en términos de calidad y refinamiento está bastante por debajo del Sugden.

Hay quién prefiere una Station Wagon chino a un Aston Martin inglés. Yo no me meto en cabezas de nadie... eso si, para preferir primero has de ver y escuchar...es lo mínimo ¿No te parece?

Encarni escribió: ¿Seguimos siendo amigos ???? ó ya no me quieres???

Si, por supuesto. ¡¡Faltaría más!!! Lo que pasa es que yo a los amigos no solo les quiero para tomar copas...sino que la amistad no me impide decirles las cosas claras cuando lo considero oportuno. Una cosa es la amistad y otra muy diferente es la verdad o las estupideces...

Venga, quédate tranquila...un beso

Tu opinión tampoco me vale a mi , jamás has comparado nada... de tu a tu .
Así que tus recuerdos no me sirven para nada.
Yo creo que deberías seguir afinando con los cables del PC , ya sabes por aquello de afinar la fuente.
Venga un beso

[quote="Yevepa"]Pues sí, precisamente yo tengo experiencia reciente en estos dos amplificadores y te diré que a mí el Sugden no me gustó y fue porque la ganacia que tenía era desorbitada.
Es un ampli de poco watios de salida pero le han regulado la ganacia de tal manera que a poco que muevas el porte del volumen te da un castañazo, y eso en cajas con cierta sensibilidad (de 89dBs para arriba) bajo mi punto de vista es insufrible por lo agresivo del asunto.


Yevepa,

EMHO Lo unico comprensible de tu post es que dijeras que el Sugden no te gustó y que el Lavardin te sonaba mas natural - debiste dejarlo en eso. Tu comentario sobre un supuesto reglaje de la ganancia para entregar lo maximo al principio del recorrido del mando ( por cierto un Alps motorizado, ¿ para qué se habrán molestado con lo que cuestan ? - pudiendo haber logrado lo mismo con la mierda Taiwanes de la mayoria de los fabricantes) o bien son ganas de bacilar con tu amigo Demy como casi siempre ocurre en este foro o que los de Sugden se lo montan de pelicula - fabrican una mierda de pocos watios y cobran 3000 y pico euros por la jeta y sigue existiendo la empresa despues de casi 50 años llevandose las maximas recomendaciones de la prensa mundial y engañando a todo quisque. ¿Por qué será que donde unico veo este tipo de critica de Sugden es aqui - te agradecería que me enseñaras en cualquier otro foro o revista, la mas minima referencia negativa al "reglaje" de este mando o siquiera una review, no que use palabras como "insufrible" sino que simplemente mencione algun atisbo de agresividad negativa en este ampli. Desde que salió todo ha sido premios, recomendaciones, puntuaciones máximas del 91% en revistas de mucha talla como Hi-Fi World, ventas record en japon etc. etc. O sabes más que nadie o el poder de convocatoria de Demy es mucho - Demy for President.
Por cierto, tengo este ampli desde que salió en Inglaterra (5 años o asi) y por eso a lo mejor soy parte interesada de alguna manera pero aunque no he oido el Lavardin y ya me gustaría, me pregunto o bien, que crossover tan raro deben tener las cajas que usabas o que saturabas la sensibilidad de la entrada de no sé qué manera para provocar semejante efecto o intentaste sonorizar la Playa de las Canteras.
Demy, queremos un hijo tuyo.

Encarni escribió: Tu opinión tampoco me vale a mi , jamás has comparado nada... de tu a tu .

Ya, pero yo al menos los he escuchado ambos y hablo con conocimiento de causa. Siempre he reconocido que el JungSon es un buen integrado...un magnífico integrado, pero afirmo que el Sugden A21SE también lo es y que la apuesta es a caballo ganador. Algo así como apostar a que EEUU gana el basket en las Olimpiadas.. .

Encarni escribió: Yo creo que deberías seguir afinando con los cables del PC

Ya lo hago.. De momento Cardas High Speed BNC-RCA para la conexión Hiface-DAC y en camino el Zu Ash MKII para lo mismo. El resto de los cables son Zu Libtec MKII de 3.30 m con spades de cobre puro, Zu Varial RCA-RCA y Zu Mother (2 unidades de 3 pies cada uno) para la conexión del DAC y del AudioNote. ¿Te parece bien?

¿Sabes cuantos JungSon se pueden comprar con los cables? Mejor no te lo cuento...

Ahhh, ya sabes, es por cuidar algo eso de la sinergía.

Besito...

DEMY escribió:

Encarni escribió: Tu opinión tampoco me vale a mi , jamás has comparado nada... de tu a tu .

Ya, pero yo al menos los he escuchado ambos y hablo con conocimiento de causa. Siempre he reconocido que el JungSon es un buen integrado...un magnífico integrado, pero afirmo que el Sugden A21SE también lo es y que la apuesta es a caballo ganador. Algo así como apostar a que EEUU gana el basket en las Olimpiadas.. .

Encarni escribió: Yo creo que deberías seguir afinando con los cables del PC

Ya lo hago.. De momento Cardas High Speed BNC-RCA para la conexión Hiface-DAC y en camino el Zu Ash MKII para lo mismo. El resto de los cables son Zu Libtec MKII de 3.30 m con spades de cobre puro, Zu Varial RCA-RCA y Zu Mother (2 unidades de 3 pies cada uno) para la conexión del DAC y del AudioNote. ¿Te parece bien?

¿Sabes cuantos JungSon se pueden comprar con los cables? Mejor no te lo cuento...

Ahhh, ya sabes, es por cuidar algo eso de la sinergía.

Besito...

Tu sabrás como tiras tu dinero , yo tengo tres equipos que suenan de narices , mientras que tu sigues afinando con cables , eso si , siempre presumiendo de que son caros , que parece ser que es la única forma que tienes de valorar tu equipo.
El mas sencillo de mis equipos le mete cuarenta patadas al tuyo y eso sin haberlo escuchado.
Ala... afina , afina , que dentro de nada te veo solo con el pc y los auriculares.

Hola Jazzi,
Encantado de conocer otro usuario del Sugden A48. Yo compré el mio (A48 series II) en el 76 despues de una comparativa con el Quad 33/303 en una tienda de Liverpool. Nunca lo venderé aunque ahora tengo el A21SE. El A48 toma su nombre del hecho que entrega 40w en una impedancia de 8 ohmios. Sin embargo no es en Clase A hasta los 40w, solamente en los primeros 5 o 6 watios que seguramente no usarás muchos más en condiciones normales. La topologia del A21a es totalmente distinto al del A48 y solo son parientes muy lejanos. Donde más se parecen es en la calidad de su construcción, hechos a mano por un mismo operario y firmado por dentro por él/ella en pro del control de calidad. El A48 es un verdadero tanque, la chapa de la caja es como de 3 o 4mm. Ahora, a feo no hay quien le gane - marron, naranja y gris.
En cuanto al sonido el A21a es muy distinto al A48. El A48 es muy reconfortante, solido y de fiar - casi, casi valvular de los de aquel entonces . El A21a es muchisimo mas agil, delicado y ritmico y el a21SE bastante mas todavia. Tanto en el caso del A48 y del A21a la entrada fono es muy mejorable con una etapa externa pero eso es verdad para la mayoria de los amplis.
Suerte

Chris escribió:Hola Jazzi,
Encantado de conocer otro usuario del Sugden A48. Yo compré el mio (A48 series II) en el 76 despues de una comparativa con el Quad 33/303 en una tienda de Liverpool. Nunca lo venderé aunque ahora tengo el A21SE. El A48 toma su nombre del hecho que entrega 40w en una impedancia de 8 ohmios. Sin embargo no es en Clase A hasta los 40w, solamente en los primeros 5 o 6 watios que seguramente no usarás muchos más en condiciones normales. La topologia del A21a es totalmente distinto al del A48 y solo son parientes muy lejanos. Donde más se parecen es en la calidad de su construcción, hechos a mano por un mismo operario y firmado por dentro por él/ella en pro del control de calidad. El A48 es un verdadero tanque, la chapa de la caja es como de 3 o 4mm. Ahora, a feo no hay quien le gane - marron, naranja y gris.
En cuanto al sonido el A21a es muy distinto al A48. El A48 es muy reconfortante, solido y de fiar - casi, casi valvular de los de aquel entonces . El A21a es muchisimo mas agil, delicado y ritmico y el a21SE bastante mas todavia. Tanto en el caso del A48 y del A21a la entrada fono es muy mejorable con una etapa externa pero eso es verdad para la mayoria de los amplis.
Suerte

Hola Chris, tienes razón son 40w por canal, pero creo que no son los 4 o 6 primeros watios en clase A, te pongo unos enlaces.
http://listeninn.com/catalog/Integrated-Amplifier/Solid-State-Integrated-Amplifiers/Sugden-A48/
http://www.audioconsult.dk/old%20sugden/a48.htm

Un saludo

Encarni escribió: El mas sencillo de mis equipos le mete cuarenta patadas al tuyo y eso sin haberlo escuchado.

Ya. Luego era yo el que presumía ,verdad?

Encima ...sin escucharlos.

¡¡Ole, esa es mi niña!!!

Hola Jazzi,
En el A48II la etapa de salida no es en clase A - de haberlo sido se calentaría muchisimo más. Haria falta disipadores mucho mas grandes. Tengo el manual original donde te lo explica todo. Si no lo tienes, mandame tu email por pm y te lo mando.

[quote="Chris"]

Yevepa escribió:Pues sí, precisamente yo tengo experiencia reciente en estos dos amplificadores y te diré que a mí el Sugden no me gustó y fue porque la ganacia que tenía era desorbitada.
Es un ampli de poco watios de salida pero le han regulado la ganacia de tal manera que a poco que muevas el porte del volumen te da un castañazo, y eso en cajas con cierta sensibilidad (de 89dBs para arriba) bajo mi punto de vista es insufrible por lo agresivo del asunto.


Yevepa,

EMHO Lo unico comprensible de tu post es que dijeras que el Sugden no te gustó y que el Lavardin te sonaba mas natural - debiste dejarlo en eso. Tu comentario sobre un supuesto reglaje de la ganancia para entregar lo maximo al principio del recorrido del mando ( por cierto un Alps motorizado, ¿ para qué se habrán molestado con lo que cuestan ? - pudiendo haber logrado lo mismo con la mierda Taiwanes de la mayoria de los fabricantes) o bien son ganas de bacilar con tu amigo Demy como casi siempre ocurre en este foro o que los de Sugden se lo montan de pelicula - fabrican una mierda de pocos watios y cobran 3000 y pico euros por la jeta y sigue existiendo la empresa despues de casi 50 años llevandose las maximas recomendaciones de la prensa mundial y engañando a todo quisque. ¿Por qué será que donde unico veo este tipo de critica de Sugden es aqui - te agradecería que me enseñaras en cualquier otro foro o revista, la mas minima referencia negativa al "reglaje" de este mando o siquiera una review, no que use palabras como "insufrible" sino que simplemente mencione algun atisbo de agresividad negativa en este ampli. Desde que salió todo ha sido premios, recomendaciones, puntuaciones máximas del 91% en revistas de mucha talla como Hi-Fi World, ventas record en japon etc. etc. O sabes más que nadie o el poder de convocatoria de Demy es mucho - Demy for President.
Por cierto, tengo este ampli desde que salió en Inglaterra (5 años o asi) y por eso a lo mejor soy parte interesada de alguna manera pero aunque no he oido el Lavardin y ya me gustaría, me pregunto o bien, que crossover tan raro deben tener las cajas que usabas o que saturabas la sensibilidad de la entrada de no sé qué manera para provocar semejante efecto o intentaste sonorizar la Playa de las Canteras.
Demy, queremos un hijo tuyo.

"Don Juan Palomo, yo me lo guiso yo me lo como"

Has pasado de decir lo que tengo que decir a que tengo ganas de bacilar con mi amigo Demy (él sabe que no es así, y menos en estos momentos), mierda Taiwanes, que busque referencias negativas sobre el Sugden, que si fabrican una mierda de pocos watios y cobran 3000 y pico euros por la jeta, Demy for president, crossover tan raro, sonorizar la Playa de Las Canteras, Demy queremos un hijo tuyo...

Te pasa algo? te encuentras bien?

El sugden lo probé con las Electa Amator I que tenía anteriormente, cajas mundialmente famosas y muy reputadas por cierto, a las cuales el Ars Sonum Filarmonía no conseguía mover bien (a pesar de que sus números, 8 ohm a 88 dBs, indican a priori lo contrario). Probé con este Sugden y sucedió lo que comenté en este hilo, para mí insufrible con estas cajas, no sé como será con cajas más duras todavía, seguramente irá mejor, para mi gusto claro.
En nigún momento he dicho que sea una mierda por la que nos quieren timar y respeto a todo aquel que le guste.
El Filarmonía también tiene un subidón de ganancia entre las 10 y 12 del pote de volumen, que ya te permite un recorrido hasta ese nivel, y a mí me parece un amplificador fantástico aunque el fabricante va a modificar esto en su nuevo modelo.

Parece que muy a menudo en estos foros la gente se molesta por la crítica que se les pueda hacer a un aparato o marca que les gusta o por la que sienten predilección. Pues nada, a la gente como Dubi, de Málaga, les tendremos que decir, cuando pregunten, que se busquen la vida y que intenten probar los aparatos de sus dudas en su propia casa sin darles pistas sobre sus características tal y como yo he hecho (la filosofía del foro al carajo).

Ya llevo en esta afición más de 30 años y me importa una higa que la gente diga que tal o cual aparato que a mi me gusta es una mi.., entre otras cosas porque forman parte de un sistema interrelacionado donde el factor principal es la acústica, pero si me gusta que me den distintas opiniones cuando pregunto sobre aparatos porque ya sabré yo leer entre líneas

P.D.: el Sugden que probé fue el de Demy y he llegado a hablar con el señor que se lo compró, coincidiendo conmigo en esto de la ganancia en sus primeros pasos del pote y el tío está encantadísimo con esta característica, chapó

Vale Yevepa, te pido perdon. Seguramente fue por el gol en propia puerta del portero inglés. Al menos sé que te gusta el Lavardin. Me gustaría saber si alguien más entiende lo que quieres decir con lo del mando de volumen. A lo mejor a lo que te refieres es un cumplida velado al Sugden y sintomatico de este ampli - que nunca habias oido un ampli capaz de ir tan instantaneamente desde un pasaje muy silencioso a uno muy fuerte en un santiamen, caracteristica que si valoro en este modelo y que he oido en muy pocos más. O sea, y no es de mi cosecha el simil, el Sugden A21Se es el Lancia Delta Integrale de los coches de rally. Capaz de acelerary salir por patas estando en cuarta.
Por cierto, ¿ qué salida tenía la fuente de señal que usabas ? Debo admitir que soy vinilero en exclusivo y nunca le he aplicado una entrada de linea de tipo CD.

Ya sabes, tu ampli fue ensamblado por una señora que se llamaba Beverley. Está en la etiqueta. Lo que mas me gusta son las arandelas de carton piedra que se ven en las esquinas. Geniales