Amplificación para SF Minima Amator

Hola compañeros, estoy en la difícil y por otro lado tan frecuente dicotomía de la elección entre estos dos amplis.

La ubicación es un salón rectangular de 15m2, no tratado pero sin problemas de acústica, aunque sala perfecta no hay ninguna. Las cajas son unas Minima Amator, escucho en un 99% clásica.

Candidatos: Jadis Orchestra Reference y Plinius 9200 Anniversary.

En principio soy más de transistores que de válvulas, aunque no las descarto, teniendo en cuenta además que estas cajas se probaron con un amplificador a válvulas (un Filarmonía) y de pena la verdad. Busco finura, refinamiento y musicalidad, apuestas¿?

Gracias

Yo no he escuchado Jadis nunca, pero si algunos amplis a valvulas, Plinius 9200 lo he tenido en mi casa durante algún tiempo y la verdad es que me parece un ampli con mucha autoridad, muy analítico y detallado, para mis gustos musicales demasiado frío...

Yo probaría con válvulas y si no es lo tuyo con otras opciones a transistores, que las hay...

BenitoPlus escribió:Yo no he escuchado Jadis nunca, pero si algunos amplis a valvulas, Plinius 9200 lo he tenido en mi casa durante algún tiempo y la verdad es que me parece un ampli con mucha autoridad, muy analítico y detallado, para mis gustos musicales demasiado frío...

Yo probaría con válvulas y si no es lo tuyo con otras opciones a transistores, que las hay...

Pero el 9200 aparentemente es distinto al 9200 anniversary, no es así?

Gracias.

Plinius 9200



Plinius 9200 anniversary

Pues no lo se.. pero si conserva el carácter del 9200, aunque es un amplificador que a priori impresiona mucho, a la larga se hace un poco pesado, al menos para mi gusto...

Veo que estás en Granada, si quieres probar un par de opciones, válvulas y transistores, con un par de cajas diferentes también, acércate por Almería y echamos un rato.

Muchas gracias compañero por el ofrecimiento, de qué cacharros estamos hablando? Yo pronto probaré las Sonus con algo de AR y un Puresound A30.

Saludos.

Si con el Filarmonía no funcionó con el Jadis será peor. Busca mejor entonces opciones en estado sólido.

Un saludo.

mmw escribió:Si con el Filarmonía no funcionó con el Jadis será peor. Busca mejor entonces opciones en estado sólido.

Un saludo.

Pues no estoy de acuerdo con esta afirmación. Depende del Jadis, ciertamente gastando poco en Jadis obviamente no pero en los modelos altos habría que verlo. No digo ni que sí ni que no simplemente que habría que verlo.

En mi opinión y para mi oreja y gusto el Filarmonía es muy superior al Orchestra reference (el Jadis al que me refería). Por cierto, el orchestra no es realmente un amplificador a válvulas 100% sino un híbrido cuya sección de entrada es a transistores. Por otro lado no lo veo tanto una cuestión de cuanto sea de caro el Jadis que se vaya a usar sino que las minima amator es una caja de más bien poca sensibilidad y una impedancia de 4ohm que baja incluso hasta los 3 o menos y no es buena candidata para un ampli a válvulas. A lo mejor con alguno "suena" algo pero es una caja que dará de si claramente con transistores.

Un saludo.

P.D.: Rompiendo una lanza a favor del filarmonía hay que decir que es un ampli con salida de altavoces unicamente a 8ohm. Tenía todas las papeletas para ser un mal maridaje

Me inicié en este mundillo precisamente con un Jadis Orchestra (de los primeros, no Reference) y unas Sonus Faber Concerto Grand Piano.
Sonido muy bonito, con unos medios , voces y escena sonora excelentes.
Pero… si buscas detalle, graves y dinámica
Cambié el Jadis por un integrado Gryphon Tabú y esos aspectos negativos mejoraron claramente. Aunque, claro, los medios, aire y voces ya no eran igual.
No se puede (o es muuuuy caro) tener todo.

Saludos

Hola.

Es muy curioso que te plantees dos marcas que están en las antípodas - nunca mejor dicho en el caso de Plinius-. ¿Sabes bien lo que buscas?, ¿tienes claro cuál es tu "sonido"? Son dos conceptos de sonido tan distintos que me sorprende la selección. Intenta probar...

Saludos.

César

El Jadis Orchestra Reference es mucho mejor que el Jadis Orchestra normal .  Ambos les he podido probar con mis Dynaudio C 4 y ambos funcionaban muy bien, pero el Reference es otro mundo .

Para mi uso particular utiliza una etapa McIntosh MA 2102 , también de válvulas , y te comento que si vas a utilizar para clásica exclusivamente la opción de válvulas es magnífica .  

saludos .

César escribió:Hola.

Es muy curioso que te plantees dos marcas que están en las antípodas - nunca mejor dicho en el caso de Plinius-. ¿Sabes bien lo que buscas?, ¿tienes claro cuál es tu "sonido"? Son dos conceptos de sonido tan distintos que me sorprende la selección. Intenta probar...

Saludos.

César

+1

Coincido con lo que te ha apuntado algún compañero......aclara primero lo que buscas o lo que te gusta porque la escena sonora de lo que preguntas puede resultar muy dispar.

Yo te podría decir muchas cosas al respecto porque así, como que no quiere la cosa, por mi casa han habitado en distintos momentos un plinius 9200, un pure sound A30, un breve plazo un philarmonia y actualmente un Jadis I 35......y este es el que se ha quedado definitivamente con la plaza destinada a válvulas (al lado de un prima luna con EL 34) y lo que tengo de transistores que ahora mismo no viene al caso.

El problema es que todo lo que yo te pueda señalar respecto a mis impresiones con esos amplis carece de autoridad por varios motivos:

1- porque mi oído y mi gusto en cuanto a tímbrica no es el tuyo seguramente....a mí me va muy poco el grave pese a que mi sala es muy grande y prima en mis concepciones la zona media-alta y la transparencia y el realismo mas absoluto.
2- No escucho apenas clásica, tengo, pero no es lo mío.
3- Todos esos amplis que te señalo no los he tenido nunca emparejados con las sonus que tú tienes. Hasta hace poco tuve unas liuto monitor..pero no son las tuyas.
4- Por último.....mi sala no es la tuya y ese parámetro influye demasiado como para sentar impresiones que no puedan ser discutidas.

Con todo eso, te resumo brevemente.......el plinius, para mi un amplificador de transistores de tantos.....correcto, noble y duro como un tanque, pero necesitaba para mi gusto mas de una hora de calentamiento para refinarse un poco su sonido.
Yo no admito peajes de este tipo porque mis escuchas no siempre tienen que ser de dos horas o mas o tenerle que tener siempre conectado, con lo cual desapareció de mi lado.

De los de válvulas.....para gustos los colores, porque aquí no solamente juega el ampli, sino la válvula que lleve asociada, tanto en previo como las de potencia.....para mi gusto ( y el de todos mis amigos aficionados que me acompañan a veces en escuchas) el mejor: el que ahora mismo tengo.....no me preguntes por qué....pero eso sí, no le tengo con la KT 120 que trae de fábrica ( te dije que no me gusta un grave muy presente y los de válvulas lo controlan peor que los de transistores según mis apreciaciones...otros te pueden indicar lo contrario).

Y de los otros....pues ya no me acuerdo de ellos.....luego no me terminaron de calar.......baste ver que me quedé con un prima luna prologue por tener la dulzura y elegancia de las EL 34.......así que mi consejo es que en función de lo que busques.....coge tus grabaciones de clásica y tus cajas y visita amigos o comercios que tengan alguno de esos amplis que persigues para ver si es lo que buscas verdaderamente, no sea que te lleves una sorpresa y te guste mas otra concepción u otra marca distinta de las que manejas.

Tienes otro hilo abierto preguntando por integrados con detalle...etc. etc... no se que quieres realmente....

mmw escribió:En mi opinión y para mi oreja y gusto el Filarmonía es muy superior al Orchestra reference (el Jadis al que me refería). Por cierto, el orchestra no es realmente un amplificador a válvulas 100% sino un híbrido cuya sección de entrada es a transistores. Por otro lado no lo veo tanto una cuestión de cuanto sea de caro el Jadis que se vaya a usar sino que las minima amator es una caja de más bien poca sensibilidad y una impedancia de 4ohm que baja incluso hasta los 3 o menos y no es buena candidata para un ampli a válvulas. A lo mejor con alguno "suena" algo pero es una caja que dará de si claramente con transistores.

Un saludo.

P.D.: Rompiendo una lanza a favor del filarmonía hay que decir que es un ampli con salida de altavoces unicamente a 8ohm. Tenía todas las papeletas para ser un mal maridaje

Yo no hablaba en ningún momento del Orchestra hablaba de modelos algo más altos. No creo que haya dicho Musicalfidelity que sea el Orchestra y menos el Reference.

El Puresound A30 es un maquinón de hacer música pero no siendo un amplificador que se deje ver muy a menudo en España y que además reúne varios condicionantes sobre su diseño, si vas a probarlo debes tener en cuenta:

-Que efectivamente se trata del A30 de Guy Sergeant y NO un Betwich, pues hablamos de amplificadores y prestaciones diferentes.

-Que no se trata de una unidad que lleva tiempo dando vueltas, amigo de visitar varias veces el SAT por averías ocasionadas por "querer ser mejor que Guy Sergeant".

-A menos que en algún lugar de España haya alguna tienda con alguna unidad en demostración, en este momento no hay ninguna unidad nueva en España.


saludos
gizmo

A ver,

siento la "controversia" generada por el hilo abierto, si es que la hubiere. En cuanto a que tengo otro hilo con amplificadores transparentes, resolutivos, etc, sí, y entre ellos se me habló tanto de Jadis como de Plinius que son mis dos candidatos y que, aunque son muy distintos, uno válvulas, otro sólido, ambos se me comentó que eran MUY TRANSPARENTES. Busco transparencia y detalle y creo que son dos buenos amplificadores.

El miedo por la válvula es porque sé las cualidades y defectos de esta caja, caja que de primera mano me consta suena de escándalo con etapa M&A, que no es el caso obviamente. Soy quizás, más por desconocimiento seguramente que otra cosa, de transistores que de válvulas y el Plinius que encabeza el hilo tiene buena fama, se me han puesto a tiro ambos y tengo que decidir.

Como digo busco transparencia pero también refinamiento o finura en los instrumentos, que un piano tan difícil de reproducir suene a piano o la cuerda que quede bien definida y transparente, quizás busco una utopía, pero busco lo más parecido a esa utopía.

Por cierto se sigue hablando del Plinius 9200 a secas, el Anniversary está más cerca del Hautonga, no hay más que verlo por fuera y por dentro que del 9200, es una edición especial, creo que se fabricaron 300.

Gracias por supuesto a todos y cada uno de los participantes de este hilo y como comentaba más que comparar ambos amplificadores, cosa difícil de evitar, quisiera saber cuál me daría mejor resultado con mis cajas, desgraciadamente no puedo probarlos antes de la compra, aunque por lo visto al Reference le va a costar mover a las italianas.

Saludos y gracias

César escribió:Hola.

Es muy curioso que te plantees dos marcas que están en las antípodas - nunca mejor dicho en el caso de Plinius-. ¿Sabes bien lo que buscas?, ¿tienes claro cuál es tu "sonido"? Son dos conceptos de sonido tan distintos que me sorprende la selección. Intenta probar...

Saludos.

César

Hola César, sé muy bien lo que busco y espero encontrarlo, el principal problema es que aquí en donde resido hay poca posibilidad de probar cosas.

Un saludo.

Fary escribió:

mmw escribió:En mi opinión y para mi oreja y gusto el Filarmonía es muy superior al Orchestra reference (el Jadis al que me refería). Por cierto, el orchestra no es realmente un amplificador a válvulas 100% sino un híbrido cuya sección de entrada es a transistores. Por otro lado no lo veo tanto una cuestión de cuanto sea de caro el Jadis que se vaya a usar sino que las minima amator es una caja de más bien poca sensibilidad y una impedancia de 4ohm que baja incluso hasta los 3 o menos y no es buena candidata para un ampli a válvulas. A lo mejor con alguno "suena" algo pero es una caja que dará de si claramente con transistores.

Un saludo.

P.D.: Rompiendo una lanza a favor del filarmonía hay que decir que es un ampli con salida de altavoces unicamente a 8ohm. Tenía todas las papeletas para ser un mal maridaje

Yo no hablaba en ningún momento del Orchestra hablaba de modelos algo más altos. No creo que haya dicho Musicalfidelity que sea el Orchestra y menos el Reference.

Y yo, si lees bien, apuntaba que creo que la principal cuestión es que da igual lo alto que subas en la jerarquia de jadis. Las minima amator son cajas dificiles para cualquier amplificador típico de válvulas y que creo que es más rentable, sónicamente hablando, el pensar mejor en electrónicas de estado sólido.

Un saludo.

Bueno visto de esa forma sí aunque como dice Musicalfidelity las Minima Amator se han escuchado fantásticamente con válvulas, de altos vuelos desde luego pero lo han hecho. Concretamente con la etapa Michelson Austin TVA 1. Ya sabemos que esta etapa ni es un Orchestra ni un Filarmonia pero haberlas las hay. De todas formas quizá me estoy alejando del hilo. Yo también creo que deben ser movidas por transistores, lo que no estoy tan de acuerdo es que tenga que primar la trasparentara sobre otros aspectos. Ya la pantalla goza de suficiente transparencia para ser auto-amplificada a toda consta esta característica. Pero esto no es más que una forma de ver y sentir la música muy personal

Hola Musicalfidelity, creo que te gusta bastante el plinius o lo tienes en mente, a mi me pasó lo mismo y estuve a puntito de comprarlo pero cambié de opinión por mis dudas....... parece ser que en venta de segunda mano los hay como churros........segundo nadie deja claro que coño pasa con plinius que si tiene que estar enchufados siempre, "siempre" para que suene bien, que suenan bien pero son frios, etc....esa serie de acondicionantes y el no poder escucharlo me tiró para atrás, y ahora casi estoy decidido por el segunda mano pero en otras marcas y descartando plinius por esa oscuridad que hay en su historia y que nadie aclara definitivamente, es mi humilde opinión.


No entiendo eso de tener que estar conectado una hora para que comience a sonar y temas así, si alguien me lo puede explicar de forma razonada soy todo oidos, un saludo y que disfrutes con lo que compres.

el novato escribió:Hola Musicalfidelity, creo que te gusta bastante el plinius o lo tienes en mente, a mi me pasó lo mismo y estuve a puntito de comprarlo pero cambié de opinión por mis dudas....... parece ser que en venta de segunda mano los hay como churros........segundo nadie deja claro que coño pasa con plinius que si tiene que estar enchufados siempre, "siempre" para que suene bien, que suenan bien pero son frios, etc....esa serie de acondicionantes y el no poder escucharlo me tiró para atrás, y ahora casi estoy decidido por el segunda mano pero en otras marcas y descartando plinius por esa oscuridad que hay en su historia y que nadie aclara definitivamente, es mi humilde opinión.


No entiendo eso de tener que estar conectado una hora para que comience a sonar y temas así, si alguien me lo puede explicar de forma razonada soy todo oidos, un saludo y que disfrutes con lo que compres.

La verdad es que eso de que los hay como "churros" en el mundillo de la segunda mano  no termina de cuadrarme, yo no he visto a penas. En cuanto a lo de calentarse... pues no sé, hasta ahora TODOS los sólidos que he tenido empiezan a dar todo lo que tienen dentro a partir de las tres horas, por lo que no lo veo tan raro, es más, lo veo más como un consejo de fabricante que una imposición.

Saludos.

De acuerdo con César, en que eliges marcas diametramente opuestas en la concepción de la música. Una recomendación que podría valer la pena según las premisas que sugieres en el primer post, podría ser un integrado de Naim.

Fary escribió:Bueno visto de esa forma sí aunque como dice Musicalfidelity las Minima Amator se han escuchado fantásticamente con válvulas, de altos vuelos desde luego pero lo han hecho. Concretamente con la etapa Michelson Austin TVA 1. Ya sabemos que esta etapa ni es un Orchestra ni un Filarmonia pero haberlas las hay.

Como sabrás yo las escucho con la M & A TVA1, pero también he escuchado estas cajas con un Coplan 401 y un 405 con resultados excelentes Hay muchos valvulares con capacidad para mover nuestras queridas S.F. Minima Amator e incluso las Electa Amator. Un PureSound A30, o Trueharmonix 6550 o Bewitch 6550 ¿Las moverá bien? Pues habrá que probarlo... Deben ser amplificadores con capacidad para cajas de 3 ohmios y... Unos las moverán mejor, otros peor... Hay que probar y buscar un buen "novio" a las Mínima Amator de Musicalfidelity a quien le veo cambiando de "nic" muy pronto Referente a amplificadores de estado solido más de lo mismo. Hay que informarse bien, asesorarse, probar... Lo que si le aconsejaría al compañero Musicalfidelity es que no se precipitara y dedicara todo el tiempo necesario a lo dicho.