Reproductor audio en red

Buenas.

Llevo tiempo pensando en como mejorar mi sistema stereo compuesto por:

Unison unico 80w y cd a juego cdp
Cajas harbeth p3 esr

Y si valdria la pena adquirir un reproductor de audio en red que haga funciones de previo y dac, del tipo:

Cambridge audio 851N
Musical fidelity m1 clic
Stream box RS
Cyrus stream xp2
Naim nac-n 172xs

Me llama la atención poder disponer de todos mis cds a golpe de "tablet ", poder mejorar la calidad de otras fuentes digitales y disponer de funciones de previo para en un futuro mejorar la amplificacion conectandole directamente una etapa y si se tercia más adelante colocar un previo dedicado.

Como suenan estos chismes? , realmente mejoran la calidad de un cd dedicado de gama media como el mío.
Que tal el previo que incorporan?
Mi idea es que este cambio me permita mejorar ya, y además sea la base de futuras inquietudes

Gracias

No te puedo ayudar mucho.
Pero si dar un consejo... ves bajando las APPs dedicadas de esos streamers que dices , muchos tienen versión demo y verás como son.
Sus carencias, filtros de búsqueda, diseño, etc. El software de reproducción en un streamer es muy importante, si un hardware es "la ostia" pero tiene una APP de pena no invita a utilizarlo.

Depende tu presupuesto mirate los Auralic y los Aurender también.

Si te vas a un naim o cosas asi de altos vuelos puede que mejores algo, con un stremer normalillo no creo que mejores nada, simplemente mayor comodidad a la hora de reproducir si tienes un nas o musica por internet, etc
Mas que nada comodidad

Yo creo q lo mas importante es la calidad de la grabacion en si, y cada vez dejan mas que desear xd

Sino un buen dac y reproducir a traves de un mac o pc, yo uso el audirvana en el mac mini y son 60 pavos el programita de los .... Pero la verdad yo personalmete note una muy buena calidad al reproducir archivos flac
No hecho de menos un buen lector de cd

Yo tengo bastante experiencia en streamers y red domestica, mi concejo seria streamer sencillo y buen dac, es un poco como los antiguos cds, de momento el transporte no es tan importante como el dac al que lo conectes.

cuidado con Naim, tiene un sonido muy caracteristico, o te gusta...o no.

saludos

Yo me compre hace 3 semanas un Cambridge 851n en Supersonido en Barcelona.
Estaba harto de oír la música a través del portàtil con programs, Dacs etc...
Probe el Pioneer 70 el Cambridge 851n y un Naim.
El Pioneer no me gusto por su software de control por la tablet o mòbil y aparte el Cambridge sonaba mejor.
El Naim que oi, no me acuerdo el modelo pero creo q estaba por unos 3000 leuros sonaba bastante bien pero me lleve el Cambridge porque tenia entrada USB 2 para conectarle un ordenador y así actuaba como Dac externo solo. Osea más preparado por si en el futuro sale un programa o servicio de streaming etc. Y por supuesto por me gustaba como sonaba y estaba dentro de mi rango de precios.
El Cambridge 851ntiene un sonido bastante detallado, musical pero sin colorear. Bastante neutro pero no aburrido.
Esta muy bien de conexiones y la aplicación de control es decente. Au q por supuesto lo más importante es q te guste su sonido por supuesto.
Si lo quieres oír u  día te acercas a mi casa y lo oyes.
Lo tengo conectado a un NAS con varios terabytes de música en flac y dsd y va rapido.
Antes escuchaba música con un Mac book air y audirvana 2 o Amarra Symphony 3 con das ifi idsd o Arcam irdac. Ahora he mejorado en detalle y musicalidad.

montybcn escribió:Yo me compre hace 3 semanas un Cambridge 851n en Supersonido en Barcelona.
Estaba harto de oír la música a través del portàtil con programs, Dacs etc...
Probe el Pioneer 70 el Cambridge 851n y un Naim.
El Pioneer no me gusto por su software de control por la tablet o mòbil y aparte el Cambridge sonaba mejor.
El Naim que oi, no me acuerdo el modelo pero creo q estaba por unos 3000 leuros sonaba bastante bien pero me lleve el Cambridge porque tenia entrada USB 2 para conectarle un ordenador y así actuaba como Dac externo solo. Osea más preparado por si en el futuro sale un programa o servicio de streaming etc. Y por supuesto por me gustaba como sonaba y estaba dentro de mi rango de precios.
El Cambridge 851ntiene un sonido bastante detallado, musical pero sin colorear. Bastante neutro pero no aburrido.
Esta muy bien de conexiones y la aplicación de control es decente. Au q por supuesto lo más importante es q te guste su sonido por supuesto.
Si lo quieres oír u  día te acercas a mi casa y lo oyes.
Lo tengo conectado a un NAS con varios terabytes de música en flac y dsd y va rapido

Yo tengo el Pioneer N50 y el software es malo con ganas... no lo han actualizado en su vida.
La verdad me estoy mirando el Cambridge audio CXN, tiene un diseño que me encanta y la APP parece más conseguida.
Igual te pido yo permiso para ir un día para escuchar su sonido y para ver la APP, me he bajado la demo pero lógicamente no puedo ver el programa por completo.

marcb escribió:
Igual te pido yo permiso para ir un día para escuchar su sonido y para ver la APP, me he bajado la demo pero lógicamente no puedo ver el programa por completo.

Cuando quieras vienes y lo ves. La app esta bastante bien. http://www.cambridgeaudio.com/es/apps

El streamer es solo una parte de la ecuacion, nas sin ventilador y con fuente mejorada, cable cat 7, switch en condiciones.... el streamer es solo un punto. De todos modos se tiene que probar... por si te gusta el sonido o no.

Pedromarmot escribió:El streamer es solo una parte de la ecuacion, nas sin ventilador y con fuente mejorada, cable cat 7, switch en condiciones.... el streamer es solo un punto. De todos modos se tiene que probar... por si te gusta el sonido o no.

Sips tienes razon, yo me compre un switch Cisco de 8 puertos, cuestan un poco mas pero son mas estables, un WD MyCloud 8 tb de NAS (dude con Synology pero el WD no tiene ventilador y es silencioso y ademas ya lleva los WD RED que son discos duros especiales para NAS) y encontre unos cables decentes de red de Cat 6 Inakustic que estaban muy bien de precio: http://www.studio-22.com/_cables-ethernet.htm

Y es importante que el NAS tenga servidor de archivos multimedia tipo DLNA (a traves del standard MediaMonkey creo, que es un software que hace del NAS un servidor de ficheros multimedia UPnP) porque asi ya le pasa al streamer la informacion de las canciones con sus metadatos (artista, album, ...) de golpe y es más rapido, yo ahora tengo unas 40.000 canciones en el NAS (3000 albumes) y sin esto seria un rollo. Bueno, resumiendo que sea compatible con el streamer (mejor un NAS que sea WD o Synology por si las moscas).

Lo de la fuente mejorada tengo que mirarlo, quizas una de estas vaya bien: http://www.studio-22.com/sbooster/sbooster.htm#FuentesAlimentacionMejoradas

cables audioquest forest o cinnamon, y fuentes mejoradas para todo incluido switch, y no conectar la parte red a la misma regleta que el equipo principal.

Cuidadito con el Pioneer N70 A......vamos a ver que lo ponen muy bien por Inglaterra, por algo será.......aparte mas barato que el cambridge.....

Gracias por las respuestas.

Montybcn, gracias por la propuesta de oír tu equipo. La verdad es que tengo pendiente pasarme por supersonido bcn y probarlos. Que diferencias notastes entre el naim y el Cambridge?.

Los escuchasteis haciendo función de previo y asociados a etapas? o con integrados?. Sus facetas como previos también me interesan mucho.

Saludos

Hola,
Pues si quieres te puedes pasar y lo oyes, asociado a unas Proac D28 y a un Unison Research S6. Ahora solo me faltara revisar con calma el tema cables de altavoz (Transparent Super o Ultra de 2a mano? Chord Reference ...).
Lo oi sin la funcion de previo, asociado a un integrado. Eran un Leben 300 y un Naim creo. Los 2 modelos tenian esa funcion y en el Cambridge lo he probado y va bien.
El Pioneer 70A esta bien, pero la aplicacion de control es penosa y sonaba mejor el Cambridge 851n.
Yo diria que el sonido del Naim era un poco mejor, pero costaba bastante mas y ademas no tenia entrada USB 2 (por si lo quiero usar como un simple DAC conectado al ordenador), era un modelo con varios años.
De todas maneras tenia claro que el streamer es un tema mas tecnologico y sujeto a cambios a corto plazo, no como unas cajas o un ampli que tienen que durar (servicios de streamer nuevos como Apple o Tidal, DSD, ...). Por eso preferi no invertir mucho dinero en el streamer con vistas a que en un par de años o 3 igual lo cambio. Naim dice que se van actualizando via firmware y Cambridge igual, pero no es lo mismo.
Lo dicho, si tu o marc os quereis pasar lo escuchais y veis la app de control que es importante tb.

Pedromarmot escribió:cables audioquest forest o cinnamon, y fuentes mejoradas para todo incluido switch, y no conectar la parte red a la misma regleta que el equipo principal.

Que fuentes mejoradas propones?

Les cuento mi experiencia: El montaje que manejo actualmente es el del siguiente esquema

Como NAS tengo un WDMyCloud de 2Tb (tiene la peor fuente) y un Synology DS214+ con dos discos rojos WD de 4Tb, aunque también he probado el QNAP HS-251 que salvo por la fuente (mala) creo que es el mejor de los tres. Por otro lado he probado el Synology con una fuente lineal TeraDak de 12V y no noto ninguna mejora en la calidad del sonido respecto de la fuente conmutada que viene con el Synology (la mejor entre los tres NAS citados), así que el NAS Synology está instalado con su fuente original. El elemento que más ruido mete en la red es el modem (probar el ruido con una radio) por lo que opté por instalar 2 routers wifi Airport Extreme (el Airport Express que tenía inicialmente como repetidor no posee salida Gigabit), uno que hace de principal (el conectado al modem) y el segundo que hace de repetidor (conectado al NAS). De esta forma evito que el ruido del modem entre en la comunicación del NAS con el Aurender. Cuando se transmite la información del NAS al Streamer no se necesita Internet, que puede estar apagada, quedando la red como red local autónoma. Igualmente el Aurender no necesita tener en el NAS compatibilidad DLNA o UPnP, porque utiliza directamente los ficheros digitales. Asimismo puede manejar los ficheros de un disco duro conectado en red a través de las entradas USB 2.0 de los Routers Airport Extreme o al NAS Synology. El aislador galvánico intercalado permite limpiar parte del ruido de baja frecuencia y mejorar algo el bajo.
Los cables, siempre los cables..... ¿Puede influir la estructura y naturaleza del cable en la transmisión de los ceros (0) y unos (1) de la información digital? En la facultad aprendí que no, pero me pasa lo mismo que con los cables USB lo que me convirtió en más pragmática. ¡Influye, sí!. Solo hay que conectar unos y otros y escuchar, y lo que escucho con mis oídos contradice lo que me dicta la razón, así que me quedo con los oídos, que de eso se trata, de oir música. Mi experiencia me dice que a medida que nos acercamos al Streamer la calidad del cable es más crítica. Así que el mejor cable es el más cercano al Aurender N100 y la calidad va disminuyendo hasta el iMac: Audioquest Vodka (abusivamente caro)>Audioquest Cinnamon > Audioquest Pearl, todos CAT7. La diferencia entre el más sencillo (Audioquest Pearl) y un cable convencional es ya notable.

Muchas gracias por compartir tu configuracion.
El Aurender N100 tiene DAC o es un servidor solo? Si no tiene DAC cual usas?
Notaste diferencia al usar los cables Audioquest Cinnamon o Vodka? Yo me planteo usar un Cinnamon para el recorrido Switch al streamer y quizas otro para el NAS al switch aunque no lo tengo claro.
Para los otros NAS usaste alguna otra fuente de alimentacion? Y para el Airport Extreme?
Que tipo de ficheros escuchas (DSD, Flacs a 24/XXX, ...) ?
Un saludo

Estimado montybcn:
- El Aurender N100 es un streamer puro. Te adjunto los enlaces de las reviews del N-100 y del N-10 en Computer Audiophile:
http://www.computeraudiophile.com/content/651-aurender-n100h-music-player-review/
http://www.computeraudiophile.com/f10-music-servers/aurender-n10-review-25192/
- Los DAC que utilizo actualmente en el equipo grande son el AMR DP-777SE y el NAD M51, y en ordenador el iFi micro iDAC y el Teac UD-501 (va ser sustituido en breve por el modelo UD-503).  No soy amiga de los combos DAC, previo, streamer, etc, porque, salvo excepciones, el desempeño de las funciones no es homogéneo: algunas las hacen bien y el resto no tanto.
- Escucho fundamentalmente ficheros 16/44, pero también 24/44, 24/88, etc hasta 24/192. Ninguno de los dos DAC grandes tiene capacidad de reproducir DSD nativo, solo hasta 24/192. Creo que el formato DSD está sobrevalorado. Que si en el futuro, que si esto, que si lo otro. Creo que es más importante la calidad de la grabación que el formato. Hace un rato estaba escuchando la última grabación –muy buena por cierto- de Paco de Lucía (Canción andaluza) en formato 16/44, y en la canción que interpreta con Estrella Morente (Te he de querer mientras viva) los pelos se me ponían de punta y hasta los ojos se me humedecieron (las mujeres somos muy lloronas). La mayoría de nuestra audioteca (el 96,5%) está en formato CD 16/44 así que ése es el principal objetivo.
- ¿Que si se nota la diferencia entre el Vodka y el Cinnamon? Pues sí que se nota, por eso yo tengo cableado solo el tramo final de 0,75m de los tres importantes con Vodka (272,50€ los 3/4m), entre el Aislador y el Streamer.
- En cuanto a las fuentes lineales, he probado con el WD My Cloud y mejoró algo con la fuente Teradak de 12V pero tampoco fue la noche y el día.  Con el QNAP no pude probar porque era en casa de un conocido y tampoco era cuestión. Aunque el Synology tiene ventilador, es muy silencioso y el sistema operativo DSD de Synology es el mejor. Con los Airport Extreme no se puede hacer nada porque la fuente es interna, pero estos routers no son nada ruidosos.
- Una fuente lineal no es necesariamente mejor respecto del ruido que una conmutada. Tienes el ejemplo en los equipos de iFi Audio que fabrica fuentes conmutadas de muy bajo ruido para la iFi micro iUSB (DC5V) y para el iFi micro iPhono (DC9V), más bajo que el de cualquier fuente lineal al uso.
- Creo que una pregunta que hay que responderse cuando se renueva un equipo es ¿Hasta dónde quiero y puedo llegar? Creo que siempre es mejor y más rentable ir añadiendo poco a poco componentes de alta calidad que permanezcan varios años en el equipo, que el mercadeo continuo de lo vendo/ lo compro, salvo que estés aquejado de esa peligrosa enfermedad vírica llamada cacharritis vulgaris aguda –si no tienes cuidado acaba con tu cuenta corriente-, cuyos síntomas suelen manifestarse por un picor persistente cuando se asiste a las audiciones de superequipos que nunca podrás comprar....

Hola Electra,
Una duda que tengo....como se conectan los dos AirPort entre si?
Gracias

acropolis escribió:Hola Electra,
Una duda que tengo....como se conectan los dos AirPort entre si?
Gracias

Exclusivamente por Wifi (no cables)

Desde el Mac vas a la utilidad Airport, cliqueas en la lengueta "Otros dispositivos Wi-fi" y en 2 minutos tienes instalada la ampliación de la red con la segunda estación Airport. Realmente la red solo se utiliza para conectar el iPad con la aplicación Aurender Conductor al Streamer, para la adición de ficheros nuevos al NAS o para rastrear las carpetas del NAS con la aplicación Aurender Media Manager y configurar la base de Datos que se envía al Aurender N100. Internet solo para las actualizaciones de las aplicaciones anteriores. Otra cosa es que utilices Tidal en cuyo caso tendrás que tener activado Internet. Yo instalé Tidal pero el servicio era muy intermitente y realmente no me compensaba pagar 20€ mensuales para ver si me tocaba escuchar la música sin saltos. Si operaran en USA como aquí no vendían un colín. Cuando amplíen los servidores ya veré.
Yo probé también conectar el NAS al Airport Extreme conectado a Internet y al Mac, pero la música se escuchaba sensiblemente peor.

Muchas gracias.....entiendo que también con esta forma de conexión se puede mejorar la señal wifi en otras habitaciones? Por ejemplo tengo otro iMac en una habitación que no llega la señal muy bien y pensé que si pongo esta segunda unidad entre medias mejoraría la conexión?

acropolis escribió:Muchas gracias.....entiendo que también con esta forma de conexión se puede mejorar la señal wifi en otras habitaciones? Por ejemplo tengo otro iMac en una habitación que no llega la señal muy bien y pensé que si pongo esta segunda unidad entre medias mejoraría la conexión?

Si, y puedes poner cuantos necesites. Se va ampliando la señal de uno a otro.
Puedes ampliarlos por wifi o por cable ethernet

También permiten compartir discos duros y crear red de invitados

acropolis escribió:Muchas gracias.....entiendo que también con esta forma de conexión se puede mejorar la señal wifi en otras habitaciones? Por ejemplo tengo otro iMac en una habitación que no llega la señal muy bien y pensé que si pongo esta segunda unidad entre medias mejoraría la conexión?

Por supuesto. Actúan como repetidores de la señal Wifi ampliando la cobertura. Pueden instalar hasta 6 estaciones Airport en la misma red. Son facilísimas de instalar. Hay tambiénaplicaciones que te permiten optimizar la colocación de los repetidores pero normalmente no tendrás problemas en colocarla donde más te convenga.

Muchas gracias a los dos......

Hola Electra, me interesa mucho tu equipo en el sentido que te comento. Actualmente uso un Mac Mini como fuente y un Teac 501 como dac. Llevo un par de semanas dándole vueltas al Auralic Aries para cambiarlo por el mini, pero por mas que leo sobre el en foros de fuera llego a la conclusión de que está a la par que un pc/mac bien configurado para audio y no lo supera, sim embargo si que leo maravillas sobre el aurender aunque el precio si que sube bastante. Bueno, lo que quería preguntarte es que opinión tienes del Aurender y si lo has podido comparar con otros. Igualmente me interesa mucho tu opinión sobre el Teac 501 que es el que yo tengo, en comparación con los otros de tu equipo grande, si desmerece mucho en comparación con ellos.
Gracias y un saludo

Hola Jose00:
- Tienes razón en cuanto a que el Aries no es superior a un MacMini tuneado. En mi opinión el Aurender está musicalmente dos escalones por encima. Te recomendaría que esperases con el Mac Mini hasta que puedas comprar el Aurender.
- En cuanto a los DACs. El UD-501 es un gran aparato en su rango de precios, pero tampoco es milagroso -la diferencia con los otros dos no es sutil, pero tampoco abismal-. Por otra parte el UD-501 ya ha sido sustituido por un nuevo modelo, el Teac UD-503, cuyo precio rondará los 750€ y que ofrece sensibles mejoras. Es cosa de esperar para escuchar el nuevo modelo, si esa es tu elección. En un escalón superior, una opción muy interesante por relación precio/ prestaciones es el NAD M51 (clase A de Stereophile), especialmente si encuentras una oferta ex-demo o un segunda mano (PVP 2150€). Yo esperaría una oportunidad porque el salto vale la pena.