AUDIO PLANET
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

MI SALA DESDE CERO

+115
Sumiko
unkdememoria
Audible
Corcovado Stan
xavi...
Thorensbcn
Perromedio
Mahtar5
encinar
Notdead
MAC
Mandrake
El Hombre del SACD
rafilla
Atticus
laguna1
xotet
fguinaldo
Jaime2010
ducados123
luisbustilloojeda
tiagosan
Eduardo Martín Soto
Fernando Andreu Font
transfer
LUDOVICO
Ignasi L
thunderpussy
dinamic32
Juan A.
josecoy
dukekore
wilsoniano
Quiquese
Rodolfo85
s2a2
arfonzo
casito
churry
Pablito
joelovano
milennon
MONOLITO
Tuco
rachmaninoff
TraqueteoALX
pepephil6669
blueskay
jomadogi
diamonds
Celsius
mvdventura
karma7
Caucaso
gizmo
epaladini
jose00
dimun
ppcomo
bilbo-78
YOSHYc
peon
Noncondition
Migeru
DrFunk
BlueNote
letorro
JPL
francescoli
KILLMIK71
josejpa
toni g
miguelito77
FERJABLITO
javi00
Pink Panther
pablopi
carrey
Alex
tantris
Guitar66
Rebombori
Henrique Barbosa
Decibelio
Javier M.
molamola
renatobruson
eprtvib
Xaloc
Giovani66
Nebulus
JOSE ANTONIO MARTINEZ
César
vhalen
pcmaillo
hemiutut
dekar
JBP
Gul
davi
Administración
terrykola
trocri
Monra
ChijiroKuro
Steinway
Jusepe
ENRIQUE_RGUEZ
javiclas
Jaime
Bechstein
Flick4
Lord-ka
franjose.berpei
pecci
119 participantes

Página 18 de 42. Precedente  1 ... 10 ... 17, 18, 19 ... 30 ... 42  Siguiente

Ir abajo

MI SALA DESDE CERO - Página 18 Empty Re: MI SALA DESDE CERO

Mensaje  Jusepe Vie Oct 23, 2015 4:47 pm

josejpa escribió:¿Críticas?... ¡Menuda envidia!
A disfrutarla dentro de poco, que ya casi está.

+1. Babear Babear
Jusepe
Jusepe

Cantidad de envíos : 1662
Localización : Oeste y Noreste
Fecha de inscripción : 21/03/2013

Volver arriba Ir abajo

MI SALA DESDE CERO - Página 18 Empty Re: MI SALA DESDE CERO

Mensaje  wilsoniano Vie Oct 23, 2015 5:43 pm

Amigo Molamola, creo que tus amigos de Mallorca hemos agotado ya todos los calificativos... siempre en positivo por supuesto y estamos casi sin pegar ojo, suspirando por el día en que podamos venir a tu sala para una audición y proyección con cara y ojos.
Te está quedando fenomenal y eso que falta colocar el parquet, que siempre la da un plus de belleza y elegancia a cualquier sala.
Un abrazo y a seguir con el mismo ánimo y entusiasmo.
wilsoniano
wilsoniano

Cantidad de envíos : 2676
Localización : mallorca
Fecha de inscripción : 21/01/2011

Volver arriba Ir abajo

MI SALA DESDE CERO - Página 18 Empty Re: MI SALA DESDE CERO

Mensaje  dukekore Vie Oct 23, 2015 5:59 pm

molamola escribió:
FERJABLITO escribió:la sala expectacular, en cuanto a la pantalla bajo mi punto de vista una pantalla tan alta, resta inmersion en las peliculas.

Saludos.


Tienes toda la razón del mundo, por eso mi pantalla tiene la posibilidad de bajar 50cm más, pero para ajustar eso necesito poner el equipo
y los altavoces en su sitio, si la posición de las cajas me lo permite la bajaré hasta el mueble, que es, en en mi opinión, la altura ideal.

No olvidemos que mi intención es hacer una sala de música con cine y no al contrario.
Que gran trabajo, si señor... Aplause
Supongo que colocaras el central Dyn encima del mueble y seguidamente bajaras el tiro de la pantalla casi raso a este, pues enho cuanto menos tengas que forzar la mirada para arriba mejor
Yo tambien habria metido alguna pulgadita mas de pantalla pero tus razones tienes para no haberlo hecho Very Happy
Por lo demas darte las gracias por compartir con todo el foro
Saludossssssss
dukekore
dukekore

Cantidad de envíos : 849
Localización : alicantino casi murciano
Fecha de inscripción : 03/03/2009

Volver arriba Ir abajo

MI SALA DESDE CERO - Página 18 Empty Re: MI SALA DESDE CERO

Mensaje  dukekore Vie Oct 23, 2015 6:17 pm

Por cierto mola, la iluminacion te ha quedado chula , aunque cuando entres a la sala en modo limpieza suck  tengas que abrir las ventanas para tener mas luz, no?
Tambien me gustaria ver el detalle de las ventanas con los paneles colocados una vez abiertas si no es mucho pedir
Saludosssss


Última edición por dukekore el Sáb Oct 24, 2015 12:04 pm, editado 1 vez
dukekore
dukekore

Cantidad de envíos : 849
Localización : alicantino casi murciano
Fecha de inscripción : 03/03/2009

Volver arriba Ir abajo

MI SALA DESDE CERO - Página 18 Empty Re: MI SALA DESDE CERO

Mensaje  Migeru Vie Oct 23, 2015 6:29 pm

Excelente, una sala de música que además es preciosa y no parece una cueva Aplause Aplause Aplause
Migeru
Migeru

Cantidad de envíos : 871
Edad : 62
Localización : Islas Baleares
Fecha de inscripción : 25/01/2010

Volver arriba Ir abajo

MI SALA DESDE CERO - Página 18 Empty Re: MI SALA DESDE CERO

Mensaje  molamola Vie Oct 23, 2015 6:33 pm

Hola Dukekore.

Pondré el central Dynaudio (o el que sea) en el suelo o sobre un soporte para elevarlo un poco , y si puedo la pantalla bajará casi hasta el mueble,
por delante de los platos que van sobre el mueble, pero eso depende de la posición final de las cajas.

Es cierto que en la foto la pantalla se ve pequeña, pero desde el sofá, para mi gusto, tiene un buen tamaño.

No se aprecia en el hilo, pero hay cientos de decisiones a tomar al construir una sala y es muy difícil acertar con todas, ya he previsto un 10%
de errores y sé que cuando termine tendré que cambiar cosas, sólo espero que no me salgan muy caras  Very Happy  o que sean subsanables.

La iluminación necesita una vuelta de tuerca, no me termina de convencer, creo que pondré bombillas de más potencia en el techo y complementaré
con lámparas de luz indirecta y cálida, estoy en ello.

Pondré unas fotos para explicar cómo van las cubre ventanas, pero es muy sencillo: están hechos de tablero de Okume, muy ligero y pegados a
un marco que hay en el hueco de la ventana mediante cuatro imanes, solo hay que estirar con suavidad y ya se quitan, las placas absorbentes
van pegadas encima.

Un saludo compañero.
molamola
molamola

Cantidad de envíos : 1280
Edad : 55
Localización : Palma de Mallorca
Fecha de inscripción : 31/01/2012

Volver arriba Ir abajo

MI SALA DESDE CERO - Página 18 Empty Re: MI SALA DESDE CERO

Mensaje  Rebombori Vie Oct 23, 2015 6:36 pm

Dani, no te creas que es muy importante la pantalla tan baja, te lo digo porque si vas a estar sentado en una silla sí, pero cómo te dé por relajarte en tu sillón ...
Rebombori
Rebombori

Cantidad de envíos : 12198
Localización : Alacant
Fecha de inscripción : 25/11/2010

https://www.facebook.com/Rebombori-1620392081522452/

Volver arriba Ir abajo

MI SALA DESDE CERO - Página 18 Empty Re: MI SALA DESDE CERO

Mensaje  molamola Vie Oct 23, 2015 6:45 pm

Barbablue escribió:Excelente, una sala de música que además es preciosa y no parece una cueva Aplause Aplause Aplause


Gracias Barbablue,

Tenía pánico a que eso pasara, por eso puse las ventanas y las hice "ocultables" y los colores de las paredes y otras cosas.
molamola
molamola

Cantidad de envíos : 1280
Edad : 55
Localización : Palma de Mallorca
Fecha de inscripción : 31/01/2012

Volver arriba Ir abajo

MI SALA DESDE CERO - Página 18 Empty Re: MI SALA DESDE CERO

Mensaje  molamola Vie Oct 23, 2015 6:52 pm

Rafa,

Por suerte tengo donde ir haciendo las pruebas de distancia, tamaño, altura de la pantalla, etc.

Con el otro proyector la imagen la tengo más alta y te permite tirarte en el sofá con los niños.

Eso es una de las cosas que he previsto que sean ajustables para así poder ponerla como más me guste
molamola
molamola

Cantidad de envíos : 1280
Edad : 55
Localización : Palma de Mallorca
Fecha de inscripción : 31/01/2012

Volver arriba Ir abajo

MI SALA DESDE CERO - Página 18 Empty Re: MI SALA DESDE CERO

Mensaje  pecci Vie Oct 23, 2015 10:32 pm

molamola, dame tu email para pasarte la factura del dentista. Ha tenido que rehacerme varias fundas porque me he destrozado los dientes rozando contra el suelo cuando he visto las fotos  Babear

Si el sonido resultante es solo la mitad de bueno de lo bonita que te está quedando la sala, ya habrá valido la pena.

Un cordial saludo y enhorabuena Aplause

P.D. No sé que A/V tienes pero a poco que su corrección de sala sea medianamente buena, te "compatibilizará" los tweeter de ese central con el de tus Usher más que dignamente.
pecci
pecci

Cantidad de envíos : 2038
Localización : Rivas Vaciamadrid
Fecha de inscripción : 08/03/2011

Volver arriba Ir abajo

MI SALA DESDE CERO - Página 18 Empty Re: MI SALA DESDE CERO

Mensaje  molamola Sáb Oct 24, 2015 12:04 am

Very Happy Very Happy

Me alegro que te guste Pecci.

Al final os hice caso a medias y pinté la pared del fondo de gris, estoy contento cómo ha quedado.

Mi A/V es un Marantz SR 7008 y necesitaré que alguien que domina este tema, como tú, me guíe en la calibración de la sala,
a no ser que sea tan sencillo como enchufar el micro y darle a la calibración.

Un saludo
molamola
molamola

Cantidad de envíos : 1280
Edad : 55
Localización : Palma de Mallorca
Fecha de inscripción : 31/01/2012

Volver arriba Ir abajo

MI SALA DESDE CERO - Página 18 Empty Re: MI SALA DESDE CERO

Mensaje  trocri Sáb Oct 24, 2015 1:53 am

molamola escribió:
La iluminación necesita una vuelta de tuerca, no me termina de convencer, creo que pondré bombillas de más potencia en el techo y complementaré
con lámparas de luz indirecta y cálida, estoy en ello.

La iluminación tiene muchisimas posibilidades ya que la sala se presta a ello. La elección de esos aros con ese tipo de difusor no me pareció lo mas acertado ya que como se ve ilumina el techo y genera demasiadas sombras. Los puntos de luz completamente empotrados siempre dan una sensación de mas espacialidad y además no iluminan el techo. En cuanto a la luz indirecta es una pena que el electricista no proyectara nada o por lo menos eso parece por la simplicidad que le veo.
Si te gusta la luz indirecta bien aplicada al techo y que genere distintas tonalidades de color te aconsejo tira led RGB con mando a distancia que regula el espectro de color y la intensidad de la luz. Es una pena que no te hayan hecho un foseado perimetral en el techo aunque los absorventes que tienes colgados se les puede poner tira led RGB y el efecto te aseguro que es espectacular.
La iluminación de suelo en su perimetro también queda muy bien.

MI SALA DESDE CERO - Página 18 10512-9

Hace poco terminé con la instalación de un local de copas y el efecto es muy parecido a este.

MI SALA DESDE CERO - Página 18 Tira-300-led-rgb-3528-5

Puedes poner el color que te de la gana y la intensidad que quieras, no tiene porque parecer una discoteca. El efecto en vivo y en directo es impresionante pero hay que hacerlo bien. La luz debe ser continua no se deben observar cortes.

MI SALA DESDE CERO - Página 18 2012-11-23-21.11.37

MI SALA DESDE CERO - Página 18 Fantasia-dormitorio-iluminacion-techo-preciosa-taburetes

MI SALA DESDE CERO - Página 18 Dormitorio-650x425

MI SALA DESDE CERO - Página 18 Casas-torres-xlvi-propuesta-interiorismo-L-MrGoau

No hagas mucho caso a lo que se ve en youtube. Los videos que se ven son de instalaciones mas bien chapuza y sin sentido decorativo, alguno si que parece una discoteca y no es ese el efecto que se busca en decoración.

Tengo bastante experiencia en este campo ya que por ejemplo hice la instalación eléctrica e iluminación espectacular del Gran Casino de Aranjuez (los dueños son de aquí de La Coruña) y de mas Casinos como el de La Coruña. Los efectos que se consiguen son de impresión.

Toda la iluminación que veas en estas fotos la hice yo, con mis compañeros por supuesto.

MI SALA DESDE CERO - Página 18 53969b87d3f972.09588203
MI SALA DESDE CERO - Página 18 Salon_casino


Las iluminaciones de los casinos son posiblemente las mas complicadas. Todo tiene que ser espectacular, de ahí su nombre.

MI SALA DESDE CERO - Página 18 1358958040.

Bueno me estoy emocionando y es que este trabajo me trae muchos recuerdos.
Esta es una de las discotecas del casino.
MI SALA DESDE CERO - Página 18 Disco_casino

Con un material como una simple tira led RGB se pueden hacer cosas espectaculares, piensalo. Esos absorventes de tu techo son unos candidatos estupendos para instalarla. Después retira esos aros que generan muchas sombras descontroladas y empotra completamente la luz a ser posible cálida 3000k.

Un saludo y preciosa sala.
trocri
trocri

Cantidad de envíos : 8691
Edad : 56
Localización : LA CORUÑA
Fecha de inscripción : 02/11/2009

http://www.nuestracharla.foroactivo.com

Volver arriba Ir abajo

MI SALA DESDE CERO - Página 18 Empty MI SALA DESDE CERO.

Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ Sáb Oct 24, 2015 6:46 am

Hola Trocri.

Creo que esas fotos van a colapsar este hilo.
Has acertado al ponerlas de madrugada...porque a muchos nos habría costado bastante conciliar el sueño teniendo "malos pensamientos" con nuestras salas.

Un saludo.

JOSE ANTONIO MARTINEZ

Cantidad de envíos : 5395
Localización : zaragoza
Fecha de inscripción : 08/01/2015

Volver arriba Ir abajo

MI SALA DESDE CERO - Página 18 Empty Re: MI SALA DESDE CERO

Mensaje  Xaloc Sáb Oct 24, 2015 9:33 am

Esta sala con un acierto pleno de luces como los ejemplos de Trocri, y el equipo de audio y cine que tiene puede ser el final del camino  para cualquier audiofilo.

Joe!!! con el tio, ha empezado desde cero, y ya esta al final del camino audiofilo, ¡¡¡ en unos meses!!!
Xaloc
Xaloc

Cantidad de envíos : 691
Localización : Palma de Mallorca
Fecha de inscripción : 02/02/2011

Volver arriba Ir abajo

MI SALA DESDE CERO - Página 18 Empty Re: MI SALA DESDE CERO

Mensaje  dukekore Sáb Oct 24, 2015 10:57 am

Desde luego yo probaria con una tira de leds rgb por dentro de una de las tres filas de paneles del techo (luz indirecta ambiental) a ver si te gusta , aunque como dice Luis hay que colocarla sin cortes (sombras) y las curvas sin dobleces (existen codos)
Yo la tengo puesta encima de la pantalla
Ya veras que efecto mas bonito  Babear
Saludossssss
dukekore
dukekore

Cantidad de envíos : 849
Localización : alicantino casi murciano
Fecha de inscripción : 03/03/2009

Volver arriba Ir abajo

MI SALA DESDE CERO - Página 18 Empty Re: MI SALA DESDE CERO

Mensaje  pecci Sáb Oct 24, 2015 1:01 pm

molamola escribió:Very Happy Very Happy

Me alegro que te guste Pecci.

Al final os hice caso a medias y pinté la pared del fondo de gris, estoy contento cómo ha quedado.

Mi A/V es un Marantz SR 7008 y necesitaré que alguien que domina este tema, como tú, me guíe en la calibración de la sala,
a no ser que sea tan sencillo como enchufar el micro y darle a la calibración.

Un saludo

Yo no domino el tema en absoluto pero gracias por el voto de confianza. Very Happy

El Audyssey XT32 de tu Marantz debería hacer un buen trabajo igualando tímbricas de los altavoces (aunque sean de marcas distintas y características dispares) Hay que tomar ciertas precauciones para que la calibración sea correcta pero en principio es casi poner el micro y medir, efectivamente. Si el estudio acústico de tu sala es bueno, como así parece, Audyssey hará un trabajo fantástico en multicanal.

Un saludo
pecci
pecci

Cantidad de envíos : 2038
Localización : Rivas Vaciamadrid
Fecha de inscripción : 08/03/2011

Volver arriba Ir abajo

MI SALA DESDE CERO - Página 18 Empty Re: MI SALA DESDE CERO

Mensaje  molamola Dom Oct 25, 2015 9:03 am

Muchas gracias Trocri.

Preciosa esa iluminación. Me encanta esa luz invisible de las habitaciones. Tengo muchas posibilidades
de hacer algo parecido, lo pongo en la lista, ya ando un poco cansado y con ganas de terminar y algunas
cosas las estoy pasando a futuras mejoras.
molamola
molamola

Cantidad de envíos : 1280
Edad : 55
Localización : Palma de Mallorca
Fecha de inscripción : 31/01/2012

Volver arriba Ir abajo

MI SALA DESDE CERO - Página 18 Empty Re: MI SALA DESDE CERO

Mensaje  molamola Dom Oct 25, 2015 9:33 am

Xaloc escribió:Esta sala con un acierto pleno de luces como los ejemplos de Trocri, y el equipo de audio y cine que tiene puede ser el final del camino  para cualquier audiofilo.

Joe!!! con el tio, ha empezado desde cero, y ya esta al final del camino audiofilo, ¡¡¡ en unos meses!!!


Querido amigo.

El final del camino no existe mas que en el lugar donde nos conformamos haber llegado.

No han sido unos meses, para llegar hasta aquí he tenido que cambiarme de casa y reformar
esta por completo (tu lo sabes bien) antes de que me dieran permiso para empezar con la sala.
Llevo ya casi dos años de reformas y el cansancio empieza a hacer mella.

La iluminación pasa a futuras mejoras (no muy lejanas) Very Happy
molamola
molamola

Cantidad de envíos : 1280
Edad : 55
Localización : Palma de Mallorca
Fecha de inscripción : 31/01/2012

Volver arriba Ir abajo

MI SALA DESDE CERO - Página 18 Empty Re: MI SALA DESDE CERO

Mensaje  molamola Dom Oct 25, 2015 9:36 am

dukekore escribió:Desde luego yo probaria con una tira de leds rgb por dentro de una de las tres filas de paneles del techo (luz indirecta ambiental) a ver si te gusta , aunque como dice Luis hay que colocarla sin cortes (sombras) y las curvas sin dobleces (existen codos)
Yo la tengo puesta encima de la pantalla
Ya veras que efecto mas bonito  Babear
Saludossssss


Lo de la pantalla sí que es fácil y sencillo de hacer, gracias por la idea. Haré una prueba
molamola
molamola

Cantidad de envíos : 1280
Edad : 55
Localización : Palma de Mallorca
Fecha de inscripción : 31/01/2012

Volver arriba Ir abajo

MI SALA DESDE CERO - Página 18 Empty Re: MI SALA DESDE CERO

Mensaje  Bechstein Dom Oct 25, 2015 11:58 am

Impresionante la sala. Para no salir de ella. Una trampilla como en las cárceles, que te pasen la comida en vajilla audiófila y a tirar millas.

La baba se me cae... shock 2

Aplause

Bechstein

Cantidad de envíos : 1100
Localización : Londres
Fecha de inscripción : 24/06/2014

Volver arriba Ir abajo

MI SALA DESDE CERO - Página 18 Empty Re: MI SALA DESDE CERO

Mensaje  molamola Mar Oct 27, 2015 9:14 am

Muchas Gracias Bechstein por tus palabras, animan a seguir y ya quedan pocas fuerzas.

Un abrazo
molamola
molamola

Cantidad de envíos : 1280
Edad : 55
Localización : Palma de Mallorca
Fecha de inscripción : 31/01/2012

Volver arriba Ir abajo

MI SALA DESDE CERO - Página 18 Empty Re: MI SALA DESDE CERO

Mensaje  molamola Mar Oct 27, 2015 9:39 am

Buenos días compañeros.

Ya va quedando menos para llegar a lo que tenía en mente el día que empecé esta andadura.

Ayer fue un día de esos muy duros pero con un premio enorme al final. Tocó subir el equipo
hasta la nueva sala, tres pisos que se hicieron eternos en muchas ocasiones sobre todo cargado
con las etapas sweatdrop , porque los cables fueron más fáciles Very Happy .

Lo más duro fue subir las cajas de alrededor de 100kg por las escaleras, menos mal que para ese
esfuerzo extra tuve la ayuda de mi sobrino, que si no, hubiera sido imposible, aún así terminamos
exaustos.

Montar y desmontar un equipo de estos también es laborioso y si le sumamos el cansancio de subirlo...
Vamos que hoy no me siento las piernas Peace  y necesito un descanso.

MI SALA DESDE CERO - Página 18 2_1110

MI SALA DESDE CERO - Página 18 2_1210


Hubo que desmontar los altavoces para meterlos en sus cajas y subirlos con seguridad , el peligro de
estropearlos era alto.


MI SALA DESDE CERO - Página 18 2_1510



Así quedó todo una vez puesto en su lugar.


Para la conexión y primeras impresiones conté con la inestimable ayuda de Wilsoniano. Es pronto para sacar
una conclusión definitiva, pero en las primeras notas ya hubo una muy evidente mejoría que me sorprendió
muy gratamente, no esperaba yo notar tanta diferencia con mi sala anterior.

Ahora me queda terminar el resto de la sala e ir puliendo poco a poco los detalles para llegar al punto
que me he marcado.

Al final también conecté el cine pero no puedo dar mi opinión, ya era muy tarde y me quedé dormido viendo
la peli que puse. crybaby


Última edición por molamola el Mar Feb 13, 2018 6:41 pm, editado 1 vez
molamola
molamola

Cantidad de envíos : 1280
Edad : 55
Localización : Palma de Mallorca
Fecha de inscripción : 31/01/2012

Volver arriba Ir abajo

MI SALA DESDE CERO - Página 18 Empty Re: MI SALA DESDE CERO

Mensaje  pecci Mar Oct 27, 2015 9:55 am

Por si te fallan las fuerzas, nunca olvides esto:

11 de junio de 2015

MI SALA DESDE CERO - Página 18 2pql084

27 de octubre de 2015

MI SALA DESDE CERO - Página 18 Vpyy5j

No sé, sin entrar en detalles, se ve cierta mejora en esos metros cuadrados en poco más de 4 meses... Aplause

Y si ya está la cosa sonando bien (o bastante) pues genial. ¿Qué tal los graves a volúmenes elevados? ¿Y la "dimensión" de la escena?

Enhorabuena y un saludo

pecci
pecci

Cantidad de envíos : 2038
Localización : Rivas Vaciamadrid
Fecha de inscripción : 08/03/2011

Volver arriba Ir abajo

MI SALA DESDE CERO - Página 18 Empty Re: MI SALA DESDE CERO

Mensaje  Xaloc Mar Oct 27, 2015 11:19 am

Menuda paliza el subir todo en una tajada, entiendo que no sientas las piernas, y quedarse dormido a la primera oportunidad, lo que falta serà mas liviano.

Fantastica sala. Animo, ya falta menos.
Xaloc
Xaloc

Cantidad de envíos : 691
Localización : Palma de Mallorca
Fecha de inscripción : 02/02/2011

Volver arriba Ir abajo

MI SALA DESDE CERO - Página 18 Empty Re: MI SALA DESDE CERO

Mensaje  DrFunk Mar Oct 27, 2015 12:26 pm

¿Qué te queda aparte de ajustes varios?
DrFunk
DrFunk

Cantidad de envíos : 7847
Localización : MD
Fecha de inscripción : 22/12/2008

Volver arriba Ir abajo

MI SALA DESDE CERO - Página 18 Empty Re: MI SALA DESDE CERO

Mensaje  Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 18 de 42. Precedente  1 ... 10 ... 17, 18, 19 ... 30 ... 42  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.