Woofer reparado

Hola amigos. He sustituido un woofer quemado en unas dynaudio 42. La caja suena bien, pero no se si el paso de corriente continua que lo averió, puede afectar al filtro. Como puedo saber si un altavoz suena más alto o bajo al otro. Lo digo porque con algún vinilo veo que el altavoz reparado elonga un poco menos, a ojo y no lo tengo muy claro. Un amigo me ha dicho que eso con una cápsula es normal, por eso muchos previos llevan filtros subsonicos. Me aconsejo ajustar azimuth con fozgometer. En fin, si me podéis ayudar?
Gracias anticipadas

Hola
Puede ser por muchas cosas
Por ejemplo que al estar el altavoz y todas sus suspensiones nuevas este mas rígido.
Pur un desequilibrio de la cápsula, etc
Te habías fijado previamente? Puedes probar, si tu previo te lo permite, con una señal mono
Pero lo más lógico es la falta de rodaje del altavoz
Un saludo
Cesar

Gracias Cesar, la verdad que es una sensación mia, no es algo muy evidente. Pensé en el rodaje, pero ya tiene unas 500 horas. Supongo que será del ajuste de la cápsula, aunque solo me he fijado con algunos discos. Mi pregunta iba mas bien a como se podría saber si ambas cajas suenan a igual volumen.

Se podría saber con un sonometro, aislando las cajas una de otra y reproduciendo el mismo pasaje musical, al mismo volumen, frente a un micrófono colocado de la misma manera para las dos, utilizando un programa de ordenador de grabación, daría un valor muy cercano a la realidad, aunque no hipar precisó pero puede que suficiente para lo que deseas.

Es normal que un altavoz nuevo tenga o pueda tener más dureza respecto a uno con unos años a sus espaldas, de hecho algunas personas siempre cambian los dos cuando uno se rompe.
Lo más sencillo es que midas los componentes del filtro y veas si están en tolerancias acordes y salgas de la duda. Las resistencias y los condensadores suelen llevar numeración o colores en el caso de las primeras que te dirán si están correctos.

Si cuando te pones música no notas nada extraño y la escena permanece centrada pienso que debes quedarte tranquilo. En caso de que una caja sonara a más volumen que la otra sería el mismo efecto que cuando un ampli tiene el bias desajustado y lo notarías rápidamente.

Es raro que componentes del filtro casquen. ¿En qué ha consistido la reparación? Si es la sustitución de altavoz completo (Dynaudio ya no vende kits de reparación) la cosa no está mal, aunque lo ideal es sustituir los 2, es muy probable que no notes diferencias. Si lo que te han hecho en volver a bobinar la bobina quemada, eso ya es otra cosa. La impedancia, que varía con la frecuencia, variará con respecto al otro....¿tu notas diferencias?

También sin ser una prueba "científica" pero para profundizar más si no resulta, con reproducir alguna fuente mono por ambos altavoces a la vez, la escena sonora debes tenerla perfectamente centrada, si no es así, haces como te han dicho las medidas de los componentes del filtro, medir con sonómetro cada caja, etc.

Saludos.

Muchas gracias a todos. La reparación consistió en sustituir el altavoz por uno nuevo original con la misma numeración dynaudio. La escena es muy buena, con sensación de foco total; a nivel sonoro todo correcto, simplemente es una apreciación visual que para colmo tampoco es que tenga muy claro. Si pongo un cd ninguno se mueve y ambos canales me suenan igual.
Hablé con el técnico esta tarde y me dijo que el woofer se quemó por paso de corriente continua por fallo del ampli y que la revisión de un filtro de este tipo se podría plantear a la vuelta de muchos muchos años, dejo caer como 30...
Como de electrónica ni papa....pues asi quedó el asunto. Me estuvo explicando que las recap se plantean en condensadores de la fuente de alimentacion y segun marcas pueden pasar mas de 25 años en perfecto estado con uso muy frecuente.

Pues entonces disfruta de la música y olvídate de obsesiones audiofilas

Muchas veces los discos presentan niveles diferentes entre sí, y entre un canal y otro. Podrías hacer un puente y repartir la entrada izquierda de la señal en dos con un adaptador rca splitter para obtener dos salidas iguales y conectarlas en la entrada del ampli, así tendrás dos señales entrantes iguales.

Luego con un cd de tonos de pruebas, verificas eventuales divergencias. Aunque si nuevo, no debería presentar muchas diferencias, estas se dan normalmente en la parte muy baja y en los golpes de dinámica más acentuados. La parte media y media/alta de las frecuencias suenan igual antes y despues.

De acuerdo en todo menos en lo de que solo afecta al grave y nada al medio y agudo, al menos en las cajas en las que el woofer es midwoofer (normalmente 2 vias), cuando un midwoofer esta por estrenar (bass reflex) la dureza de su conjunto suspension/amortiguacion hace que se mueva un poco menos y la zona media tambien cambia, aunque menos que el grave.

Las mayores diferencias se encuentran pues, en modelos bass reflex con midwoofer en los que la dureza de su suspension/amortiguacion es muuy alta, como por ejemplo la Sonus Faber Toy, caja que cuando esta recien salida de la caja el cono esta durisimo y, literalmente no hay grave, poco a poco va soltandose y aparece, esto cambia bastante el balance tonal global.

Tambien alguna Quad lleva un midwoofer muy duro al principio.

cachoperropeludo escribió:De acuerdo en todo menos en lo de que solo afecta al grave y nada al medio y agudo, al menos en las cajas en las que el woofer es midwoofer (normalmente 2 vias), cuando un midwoofer esta por estrenar (bass reflex) la dureza de su conjunto suspension/amortiguacion hace que se mueva un poco menos y la zona media tambien cambia, aunque menos que el grave.

Las mayores diferencias se encuentran pues, en modelos bass reflex con midwoofer en los que la dureza de su suspension/amortiguacion es muuy alta, como por ejemplo la Sonus Faber Toy, caja que cuando esta recien salida de la caja el cono esta durisimo y, literalmente no hay grave, poco a poco va soltandose y aparece, esto cambia bastante el balance tonal global.

Tambien alguna Quad lleva un midwoofer muy duro al principio.

Buenas, las diferencias entre el woofer nuevo y después del rodaje son perceptibles sin la necesidad de intrumentos de medición y por ende son consistentes. La elasticidad de los elementos en movimiento como los bordes o suspensiones o surround afectan directamente a la respuesta del bajo, una elasticidad doble por ejemplo duplica el Vas además de aumentar el control, bajar la FS y varias valores como el Qms y Qms, Btl, etc...

Claro, tienes razón en cuanto a un woofer trabaja en un 2vías, pero las diferencias en la parte medio-alta son menos perceptibles por no decir nulas en algunos casos, dependiendo del tipo de borde hasta se podría decir que nuevo podría haber una diferencia de 1db como máximo en la parte alta. El hecho es que normalmente las frecuencias vienen radiadas cada vez por la parte central del cono, digamos que es inversamente proporcional a la frecuencia radiada.

Habría que medir caso por caso la diferencias pero básicamente el concepto es este. Además no creo que sea muy apropriado poner como ejemplo una cajita italiana de tan solo 10cm de diámetro, eso no se puede llamar woofer, los verdaderos woofer son aquellos a partir de 8 pulgadas (como mínimo). Hasta ahora ni en Interstellar se han podido superar las leyes de la física.

Asi es, pero que afecte mas al grave no significa que no afecte tambien al medio, aunque sea en menor medida.

Respecto al grave de la Toy, es un modelo minusculo, pero en el mercado hay transductores del mismo tamaño que bajan bastante mas, caso del Seas CA12 que lleva la SF Minima Vintage.

Los drivers se clasifican en nombre segun su respuesta, no segun su tamaño: lo que hace que un midwoofer se llame asi es porque abarca la zona media y la grave, mientras que el woofer solo la grave. Tal como he dicho antes hay midwoofers con muy buen grave ya en ese tamaño, ya que bajan sin problemas a frecuencias del orden de los 60hz, que es mas que un buen grave, aunque el "peaje" a pagar por ello sea una sensibilidad mas baja.

De hecho en los catalogos de estas casas esos modelos se especifican como midwoofers y no como medios, con un poco mas (y por debajo de las 8" que comentas") tenemos los revelator de 5'5" de Scan-Speak, que bajan a 40hz que es la frecuencia fundamental del bombo sinfonico; otro tema es que el grave que de un woofer sea o no suficiente, ahi cada uno, pero con 4" ya hay modelos con envidiable extension.

Si de lo que hablas es de "pegada", me temo que para reproducir un golpe de bombo en su plenitud, sea necesaria casi el mismo diametro de parche que de woofer, por lo que entre un 4"/5" y un 8"... comparados con un ¿30",40"...?...

Bueno bueno, primero habría que aclarar que entiende uno por medio, grave y agudo y en que margen de frecuencias los colocamos. Sobretodo el medio que según los pareceres puede ocupar una banda de frecuencias como muy estrecha a muy amplia.

Concuerdo fundamentalmente en todo, pero sobre lo del "peaje", los pequeños altavoces de 4 o 5 pulgadas no solo pierden sensibilidad sino también, dinámica, control, extensión, aguante de potencia y distorsionan antes. A esto me refería cuando decía que difícilmente, por no decir que era imposible, se pueden superar las leyes de la física. Había un libro que explicaba en palabras pobres como un altavoz grande reproduce mejor el sonido, lo malo es que ya han pasado tantos años que no me acuerdo de que libro se trataba.

Si das una ojeada en la sección HUM, podrás ver que me acabo de construir un par de torres con woofer de 25 cm y la verdad es que no renunciaría a estas por ninguna cajita con altavoz de 10 o 15 cm. No es por menospreciar, pero cuando uno busca (yo) un sonido potente, real y completo, ha de fijarse en algo bastante voluminoso, no hay otra.

Hombre, cada caja acustica ha de ir en relacion al tamaño de la sala, yo tambien tengo cajas con 10", unas JBL LX-4 antiguas que son muy contundentes, para musica moderna van muy bien, eso si, la relacion entre la extension del grave y el tamaño es mucho peor que en las pequeñas, bajar bajan casi lo mismo.

Sabes, pensé que iba a tener ese problema en mi sala de 4,5 x 6 metros pero así no fue. Como verás mi caja tiene refuerzos hasta de sobra y esto hace que casi no vibre, pues desde que empecé a construir mis propios parlantes soy cada vez más de la idea que una caja "muda" interactúa menos con la sala y sus paredes u obstáculos. De hecho, hace ya varios años tenía un par de torres Indiana Line que los comentaristas le echaban más flores que en una boda, empero, estas vibraban que parecía que bailasen la salsa o el merengue, era algo espantoso y en el ambiente creaban unas estacionarias muy fastidiosas. Pues en este momento estoy probando mis OVNIs y soy sincero, no me parecen por nada exageradas.

P.D. También cuenta el tamaño de la caja o en palabritas más técnicas, el acuerdo de la caja, sea reflex como sellada.

Cuando se nos rompe un altavoz de una caja, en un sistema estéreo, se cambian por pares, el mismo altavoz de las dos cajas, si solo se cambia uno no sonarán igual.

Ahora tendrás las cajas descompensadas, para saber cual suena más sólo hay un metodo, inyectar señal al ampli, nada de discos, un tono fijo del mismo nivel para los dos canales y poner un analizador, un sonometro sirve, frente a los altavoces a un metro de distancia del analizador y se mide uno y se mide el otro y el analizador dirá.