Modelos de DAC

La verdad nunca ofendio, lo que puede llegar a ofender es que te permitan descalificar inpunemente alojado en el anonimato, eso si ofende. Tambien me ofende la estupidez, pero no se si ese tu caso.

Te permites esta clase de cosas que nunca harias en persona, esto de decirle "las verdades" a los demas... te gusta, eh?. Ya ya, ya sabemos que de vas tu.

SLK escribió:

hifiliberator escribió:Hasta ese momento, todo lo que digas son simplemente vaguedades.

He puesto los links donde los puedes comprar, con los precios. ¿Que más quieres?

En fin... Que está todo claro para el que quiera leer.

"Nuestro DAC" dicen...

Debiste aprender a sumar, restar y dividir (o sea, algo de cuentas), el problema es que no sabes cuanto tienes que usar cada cosa. Es simpatico eso de "he puesto un link", y con esto queda demostrado (colorario) bla bla bla...

El problema es que no puedes calcular cuanto cuesta una cosa u otra porque no sabes de que estas hablando, pero aun asi te permites molestar llamando "jeta" a la gente sin poder explicar por que. Esto es un insulto gratuito ....

De nuevo, que facilito es escudarte en el anonimato....

SLK escribió:Como ofende la verdad, ¿eh?

Encima de ser pillado, me insultas. Menudo personajillo!

Lo dicho, que eres un jeta. (Hifiliberator me cae bastante mejor)

Desde luego que poca verguenza que tienes , bien podías dar la cara para que así todos te podamos dar las gracias . Seguro que tu sabes hacer mejor las cosas y más barato . Ilustranos.

tampoco creo que hallan sido "pillados" en nada.

el que quiera comprarselo por 1400 eurillos de nada es muy libre, tiene 2 opciones, o gastarse exactamente lo que valen las piezas, comprar los componentes el y montarselo el en un ratete o si, no sabe, no quiere o lo que sea pillarselo a ellos.

que halla personas que en su lugar no sean tan "vulgares" de querer hacer negocio de tapadillo con algo tan tonto y en vez de ofrecerlo ya montadito por 1400e se curren un brico de como montarlo y de donde y como conseguir los 4 componentes que lleva no significa que esten tomando el pelo a nadie, ademas seguro que encuentran a alguien que prefiere pagar eso al hacerselo ellos.

saluditos.

A ver, parece que aquí hay que explicarlo más sencillo...

Los del fraude dicen 2 cosas:

1.- Dicen haber diseñado un DAC buenísimo.

2.- Piden 1400 euros.

Y la realidad es que:

1.- El DAC es el Buffalo II. Se vende en USA, y lo único que han hecho es comprar en la misma página la placa del DAC, los transformadores y los reguladores, y meterlos en cualquier caja.

2.- El coste de todo ello, incluyendo conectores y caja, asciende a la escalofriante cifra de $700... Algo menos de 700 euros puesto en casa y pagando aduanas.

Los precios están en el link, y la información de las piezas necesarias también... lo ridículo es que me lo preguntes.

Resumiendo:

1.- No han diseñado ni creado nada. Por lo tanto han mentido.

2.- El margen es de 700€ por dos o tres horas de trabajo (visto lo visto), montándolo en 15 minutos si sabes hacerlo. En este aspecto a mi plín, pero es lo que hay.

¿Entendido ahora o hago dibujos?

SLK escribió:
2.- El margen es de 700€ por dos o tres horas de trabajo (visto lo visto), montándolo en 15 minutos si sabes hacerlo. (En este aspecto a mi plin, pero hay lo que hay).

Has olvidado, mano de obra aparte, los beneficios comerciales.

La publicidad es gratuita.

SLK escribió:A ver, parece que aquí hay que explicarlo más sencillo...

Los del fraude dicen 2 cosas:

1.- Dicen haber diseñado un DAC buenísimo.

2.- Piden 1400 euros

Y la realidad es que:

1.- El DAC es el Buffalo II. Se vende en USA, y lo único que han hecho es comprar en la misma página la placa del DAC, los transformadores y los reguladores, y meterlos en cualquier caja.

2.- El coste de todo ello, incluyendo conectores y caja, asciende a la escalofriante cifra de $700... Algo menos de 700 euros puesto en casa y pagando aduanas.

Los precios están en el link, y la información de las piezas necesarias también... lo ridículo es que me lo preguntes.

Resumiendo:

1.- No han diseñado ni creado nada. Por lo tanto han mentido.

2.- El margen es de 700€ por dos o tres horas de trabajo, montándolo en 20 minutos sabes hacerlo. (En este aspecto a mi plin).

¿Entendido ahora o hago dibujos?

Sigues diciendo bobadas, que hemos dicho haber "diseñado" un DAC buenisimo?. Perdoname, pero ahora si ... no habia pensado que caerias en esa simplada. Hemos construido uno con kits si, con placas practicamente desnudas a las que hay que soldarles los componentes, cablearlo todo, y probar que funciona correctamente. Son kits que se denominan DIY (do it yourself), con los que si sabes lo que haces, puedes montarlos por tu cuenta. Esto no se si sabes hacerlo, lo que si se es que de cuentas y de negocios, bastante poco como queda patente.

Reitero que no sabes sumar ....porque no sabes que es lo que hay que sumar, porque no tienes ni idea de que estas hablando. Te da igual uvas que peras (como lo del chip del Oppo anteriormente, otra exactamente igual), lo mezclas todo el mismo saco y te sacas una cifra asi ... con el dedo, precisamente porque como no sabes asi no queda en evidencia eso...que no sabes y que dices las cosas a ojo.

En resumen, como no tienes ni idea de que componentes hacen falta para completar un DAC como el que nosotros hemos montado, te limitas a decir "pero si esto se puede comprar aqui mas barato", pero eres incapaz de indicar claramente que componentes hay que adquirir de esta tienda para tener un DAC terminado. Como te dije anteriormente, ya se te ve venir...quien sabe hacer negocios de estos eres tu, y el resto somos tontos, porque claro, tu si que sabes hacer los numeros bien. Si, eso se nota.

Y finalmente, te voy a hacer una recomendacion personal: no te vuelvas a referir a mi o mi amigo como los "del fraude" porque entonces voy a tomar este tema seriamente por difamar publicamente, encodiendote de forma cobarde detras del anonimato y tu sospechosa aparicion en tu post numero 12. Estoy absolutamente seguro esto no tienes la ***** de decirmelo en persona.

Fin de la historia contigo, chaval.

fleetwood escribió:Has olvidado, mano de obra aparte, los beneficios comerciales.

Y los gastos de investigación.

@Sibelius, @Javi, @Fleetwood

gracias por el apoyo y la contribucion.

saludos
Pepe

@Snoozer, ni caso.......tu investiga, diviertete y fabrica lo que quieras y si nos haces el favor luego de ofrecenos algo, bueno y bonito pues fantastico.
El precio lo pones tu que sabes loq eu te cuesta y la gente decide......ya somos adultos ¿no?, mira tu por donde podemos beneficiarnos de tu tiempo libre y las horas que le pones a esta afición.
Además solo hay que ver en este foro la gente que AYUDA A LOS DEMAS......esta claro ¿no?
SAludos
CArlos Suarez

snoozer, no te equivoques, yo no tengo nada en contra y me parece muy bien, el solo hecho de arriesgarse a comprar esos componentes solo para probar que resultado da ya es para tenerlos bien puestos.

lo unico "criticable" por asi decirlo, es el hecho de (y siempre es opinion personal) optar por en vez de currarse un buen brico primero para que el personal aprenda y si se anima lo intente por su cuenta, ir por el camino de "haber si me saco para las vacaciones de este verano vendiendo 5 0 6"

pero sigo diciendo que no tomais el pelo a nadie, todos saben sumar y saben euro arriba, euro abajo cuanto beneficio os quedaria de cada dac que vendierais, habra a personas que le merezca la pena por no molestarse o por que no saben ni coger un soldador y habra quienes pensemos que pagar +- 300e como poco (yo si se sumar, se lo que hace falta para montarlo y podeis decir misa que sabeis que os sacais eso como poco) por no estar una tarde soldando componentes y pelando 4 cables no sale a cuenta.

repito a mi me da igual que lo vendais a 1400e o a 2400e, respetable es y es cosa de vuestra conciencia y del que los paga, nada que objetar, eso no quita para que me sienta con la libertad (si me apetece, como es el caso) para que la gente no se trage el anzuelo que estais hechando diciendo sin decir aquello de "pues tampoco gano tanto, casi lo hago gratis", de eso nada que al que se lo vendais el favor no se lo haceis vosotros mas bien el os lo hace a vosotros.

carlos suarez, os hace el favor????? el favor, lo encomiable, lo que ya han hecho otros (como neil, por ejemplo) es currarse un buen brico para el que quiera lanzarse, esta otra conducta es de ser muy egoista y espabilaete y luego encima queder quedar como el amo.

Gracias por tu apoyo @Carlos_Suarez !!

Creo que te columpias un poco Javi, al llamar "egoísta y espabilaete" a una gente que se lo está currando investigando, poniendo pelas de su bolsillo y queriendo hacer las cosas bien, y que están en su derecho de querer compartir o no sus resultados, eso es de sentido común. Por otro lado, no he visto todavía por ningún lado que hayan ofrecido a alguien o puesto a la venta su DAC, por lo que las criticas que se están haciendo tienen un fondo de maledicencia y mala fe que apesta.
Salu2.

javi escribió:habra quienes pensemos que pagar +- 300e como poco (yo si se sumar, se lo que hace falta para montarlo y podeis decir misa que sabeis que os sacais eso como poco) por no estar una tarde soldando componentes y pelando 4 cables no sale a cuenta.

Joder, que ni son solo 300 euros de margen, ni hay que "perder" mucho tiempo soldando. Las placas vienen prácticamente terminadas.

Las cuentas son:

1x Buffalo II= $249
2x Reguladores Placid bipolares= 2x$60=$120
1x Regulador Placid sencillo= $40
Tres transformadores = $64

Total = $473, a lo que hay que sumar la caja y los conectores.

Teniendo en cuenta la relación Euro/Dolar, sale a 450€ puesto en casa, mas caja y conectores.

Corrígeme lo que quieras, que hasta 700€ (o 1.400€) hay margen.

Babylon escribió:Por otro lado, no he visto todavía por ningún lado que hayan ofrecido a alguien o puesto a la venta su DAC, por lo que las criticas que se están haciendo tienen un fondo de maledicencia y mala fe que apesta.

Repito que lo que ganen me la pela, pero de hay a dar a entender que han diseñado un DAC... eso si que apesta. Respecto a la venta y su precio, en este y otros post.

Repito II: ¿Gastos de investigación?

Snoozer y Hifiliberator, ni caso, los que llevamos bastante tiempo hemos aprendido mucho de vosotros, este nuevo forero se mete a descalificar e insultar, ¿ quién será el que hay detrás y con que fin ?

Lo dicho, vosotros a lo vuestro y muchas gracias por lo que aportais a esta sección del foro. Un saludo y lo dicho

Afortunadamente hay que gente que investiga en foros en USA y filtra la ingente cantidad de información basura, recopilando las cosas que "interesan" por su excelente calidad/precio y se arriesgan poniendo dinero de su bolsillo para juntar, soldar y probar y probar y sin ganar ni un solo duro dan a conocer a otros foreros que las cosas van por buen camino......pero antes de que salga nada ni de que se materialize una operación ya tenemos a los pastores alertando de los supuestos suculentos beneficios.....ni que estos investigadiores fueran politicos....
Yo opino que hay que dejar trabajar a la gente y dudo mucho que vayan a hacer si quiera mas de 2-3 aparatos para los amigos....entre otras cosas porque esas placas son muy dificiles de conseguir...
Carlos Suárez

CArlos Suarez Ascaso escribió:Yo opino que hay que dejar trabajar a la gente y dudo mucho que vayan a hacer si quiera mas de 2-3 aparatos para los amigos....entre otras cosas porque esas placas son muy dificiles de conseguir...

Eso está claro, pero lo feo es atribuirse el mérito de crear un DAC cuando en realidad lo único que se ha echo es soldar los componentes del Kit.

Respecto a inversiones... yo me he comprado más DACs para uso propio, y no los llamo gastos de investigación.

En fin, que creo que está todo claro y lo único que hacemos es repetir lo ya escrito. Cada uno que saque sus conclusiones, que a estas alturas están totalmente claras.

no,,,,,,, no me columpio, se que estos 2 foreros han aportado muuucho pero lo que han intentado hacer de tapadillo en este post tiene un nombre (el que le ponia y por el que dices que me columpio)

bajo mi punto de vista un foro tiene una razon de ser, compartir conocimientos y experiencias y ayudarnos unos a otros SIN ANIMO DE LUCRO.

hay otras personas que han hecho cosas parecidas pero bien hechas, primero mega brico y peazo explicacion, luego quien a querido ser comodon le ha pedido un cacharro y este se lo habra hecho o no, cobrando mas o menos... eso ya es cosa de los dos.

ademas seamos sinceros, leche! llego a ser yo o cualquier "novato" el que hace esto mismo y me llueve de todas partes pero como en este caso los espabilaos son los que son todo el mundo en su casa pensando lo que piensa pero luego aqui a hacer la pelotilla.....pues no, un desliz lo tiene cualquiera y estos hombres seran todo lo respetables en el foro que se quiera pero en este asunto estan patinando.

en todo caso lo normal hubiera sido ir de frente desde el principio, en plan:

"oye, pues yo me he hecho esto, con esto y esto y va de lujo, si quieres yo te lo monto yo por X euros y te queda como este de la foto".

no de tapadillo "pues este te vendria de perlas, mira que jijend es, a mi me va de lujo, es mejor que todo lo que he probado, casi a la altura que este de 11000 eurillos, encima por ser tu en 1400e podrias tenerlo, pero porque eres tu ehhhhh, ahhhhhhh pero si te lo hago y te pego el hachazo encima dame las gracias.

amigos?????????????, amigos y les cobras eso????????????

amigos como esos para ti que yo no los quiero.

yo en otros foros a AMIGOS les he hecho alguna chapucilla por la cara, a buena gente del foro por un par de birrillas y al resto si quiere que se lo haga el.

lo dicho, me gustaria ver si hubiese sido yo.

javi escribió:snoozer, no te equivoques, yo no tengo nada en contra y me parece muy bien, el solo hecho de arriesgarse a comprar esos componentes solo para probar que resultado da ya es para tenerlos bien puestos.

lo unico "criticable" por asi decirlo, es el hecho de (y siempre es opinion personal) optar por en vez de currarse un buen brico primero para que el personal aprenda y si se anima lo intente por su cuenta, ir por el camino de "haber si me saco para las vacaciones de este verano vendiendo 5 0 6"

pero sigo diciendo que no tomais el pelo a nadie, todos saben sumar y saben euro arriba, euro abajo cuanto beneficio os quedaria de cada dac que vendierais, habra a personas que le merezca la pena por no molestarse o por que no saben ni coger un soldador y habra quienes pensemos que pagar +- 300e como poco (yo si se sumar, se lo que hace falta para montarlo y podeis decir misa que sabeis que os sacais eso como poco) por no estar una tarde soldando componentes y pelando 4 cables no sale a cuenta.

repito a mi me da igual que lo vendais a 1400e o a 2400e, respetable es y es cosa de vuestra conciencia y del que los paga, nada que objetar, eso no quita para que me sienta con la libertad (si me apetece, como es el caso) para que la gente no se trage el anzuelo que estais hechando diciendo sin decir aquello de "pues tampoco gano tanto, casi lo hago gratis", de eso nada que al que se lo vendais el favor no se lo haceis vosotros mas bien el os lo hace a vosotros.

carlos suarez, os hace el favor????? el favor, lo encomiable, lo que ya han hecho otros (como neil, por ejemplo) es currarse un buen brico para el que quiera lanzarse, esta otra conducta es de ser muy egoista y espabilaete y luego encima queder quedar como el amo.

Javi,

tengo que agradecerte varias cosas, pero para no enrollarme fundamentalmente te aprecio que abordes la cuestion desde esta perspectica, con el mismo respecto con que cualquiera de nosotros emplea con el resto de la comunidad, y haciendo critica construtiva ...porque no se trata solo de hechos, tambien caben las opiniones en todas estas cosas. Lo que no cabe, bajo ningun concepto, es esa actitud denunciativa, insultante y con poco rigor, eso me parece inaceptable. Obviamente, este mensaje no te tiene a ti en el centro, solo para que todo este claro.

Podriamos charlar sobre el margen comercial que hemos establecido, podriamos hablar sobre porque hemos elegido ese pricing, y podriamos hablar tambien de que se necesita conocer para abordar el proyecto de montar uno por tu cuenta. Todo esto cabe en un entorno relajado, pero lo que no cabe es que alguien me exija mi contabilidad de costes para establecer el modelo de precios de un producto que estoy haciendo. He vivido , estudiado, trabajo y encontrado pareja en Estados Unidos y con mi educacion y experiencia me resulta completamente absurdo que alguien me pregunte por mis costes en lugar de el beneficio/coste de lo que este tratando de comercializar y lo convierta en una caza de brujas. Esto me parece una comportamiento anomalo, aberrante y quizas propia mas de una persona con algun problema que de alguien que esta en este mundo en el que vivimos todos.

Has apuntado unos numeros que podrian ser razonables, o quizas otros parecidos, pero en cualquier caso me parece tambien constructivo. Como contemplamos nosotros todo este tema es como un hobby, que nos permite disfrutar de ambas partes del mundo de hifi: la propia musica, y el juego de montar y probar cosas, que creo es el espiritu de muchos de vosotros tambien. Desde luego tenemos otras vidas, otros oficios, y otras profesiones, que con mayor o menor exito nos dejan algo de tiempo para contribuir en la comunidad que la que estamos metidos. Si miras como hemos posteado, te daras cuenta que dedicamos mucho tiempo a echar una mano a los aficionados que visitan este foro.

Eso por un lado, por otro, el bendito negocio: quien piense que se puede hacer un negocio boyante con el montaje de placas, y comercializando un producto cerrado, o es que no sabe lo que dice, o se equivoca de cabo a rabo con los "economics". Esto simplemente no da para eso, para lo que podria dar en todo caso es para reinvertir el margen comercial (economy 1-on-1) en comprar mas componentes, circuitos, ideas, proyectos, y seguir experimentando en la linea de conversores digital/analogicos. Pero es que ese margen es muy cortito, y aunque fueran 200 euros.... nuestro target es que dos o tres amigos (recuerda bien este punto, porque es importante) quieran un bicho de estos, y con el beneficio neto, simplemente comprar mas cacharros para seguir contando cosas interesantes a nuestra comunidad. Esta es nuestra verdadera motivacion, para quien le interese.

Otro error de bulto al hacer los economics (o contabilidad del saco) de este tema, es no incluir el "labor cost"... que salvo que lo hagas en una fabrica china donde el salario de una persona es menor de 1 dolar diario, en otro caso resulta mas caro. Este factor tambien hay que incluirlo, porque en otro caso te haces trampa a ti mismo. Comprendo que si lo haces tu, no quieras incluir el coste/hora .... pero si lo haces para comercializarlo, tienes que repercutirlo.... porque lleva unas buenas horas comprar el material, recepcionarlo, soldar todos los componentes, montar las placas y hacer pruebas. Y como resulta que hemos montado ya uno, sabemos cuanto tiempo lleva montar otro... otros solo hablan sobre el papel, o de oido, o algo peor... una lectura burda de la Wikipedia.

Un para muestra un boton: el tipo en cuestion ya se ha pillado los dedos (que atrevida es la ignorancia) dando un numero desglosado, que como era de esperar es erronea: le faltan "plaquitas" para tener un DAC operativo, debe ser que como son todas verdes le parecen iguales y se ponen a bulto, mas o menos a ojo voy a poner 4 plaquitas, a 80 euros cada una, pues ya esta... me salen 320 euros. Espero que ahora si quede evidente que se nos acusa gratuitamente de algo con unas cuentas burdas, plagadas de errores, y con la arrogancia de una ignorancia supina, amen del anonimato claro, este punto es importante.

Y para terminar, siempre podeis encargar un Bobo I o Bobo II al speedy montador que dice saber y poder hacerlo por 700. Quizas os llame a los dos dias diciendo: "ehhh, esto , veras, es que no habia caido en la cuenta de que un DAC necesita de un convertidor de corriente a tension, un selector de entradas spdif, ah? que lo queires con volumen? uff, ...., ah claro y si ademas quieres una caja que tenga buena pinta, eso es otra cosa, y si quieres cable de plata para el cableado interno, pues es otro tema...". Este es el metodo Caprabo: "te digo que algo vale X, pero cuando llegas a pagar resulta que necesitas Y para poder llevartelo terminado".

Hacer un chisme de estos es ....sencillo, si sabes lo que estas haciendo, como todo en la vida, y como todo en la vida...las personas se separan entre las que "hablan de oido y nunca mueven el trasero" y los que "se lo trabajan", porque desacreditar a otras personas escondiendote en el anonimato tiene una clara explicacion para cualquiera.

calabrote escribió:Snoozer y Hifiliberator, ni caso, los que llevamos bastante tiempo hemos aprendido mucho de vosotros, este nuevo forero se mete a descalificar e insultar, ¿ quién será el que hay detrás y con que fin ?

Lo dicho, vosotros a lo vuestro y muchas gracias por lo que aportais a esta sección del foro. Un saludo y lo dicho

Gracias Calabrote !

Todo muy bonito Javi, pero tanto tú como SLK partís de una premisa errónea, que estos señores quieren hacer negocio. No sé si su intención es hacerlo o no, pero me repito, no he visto por ninguna parte que lo hayan ofrecido o puesto a la venta, sólo han hablado de las bondades y cualidades de su "creación". Si tú lo has visto te agradecería que me indicaras donde. Gracias.
Abur.

sabes que snoozer?? ahi tienes razon, en lo que me comentas en los primeros parrafos tienes mas razon que un santo y por la parte que me toca pido disculpas en esoh quizas ciertos descalificativos me los podria haber ahorrado, al cesar lo que es del cesar.

pero sigo manteniendo 2 cosas, lo siento pero sigo manteniendolas:

-una, hay que tener un par para arriesgarse, eso lo se de buena tinta, cuando se empieza nunca se sabe si el proyecto llegara a algo o sera tirar el dinero.

-dos, esto es un foro y como tal lo primero, creo, que deberia de haber sido un buen brico explicativo y un buen paso a paso, el no hacerlo asi y luego ofrecer el producto es sin ninguna duda tener animo de lucro, sean 300 o sean 30e,

babylon, lo han ofrecido, valla que si lo han ofrecido, leete la primera pagina, ademas muy bien ofrecido parecen comerciales y todo de la forma que lo han hecho, lo cual demuestra la inteligencia que tienen (esto es un simple piropo, no va con dobles) y reafirma el hecho de que desde un principio y en este caso van con animo de lucro.

que vuelvo a repetir no tengo nada en contra de que quieran ganarse unos durillos con esto, pero por respeto a todos, las cosas claras y a la cara desde un principio y asi nadie puede decir nadah simplemente al que le guste bien y al que no tambien.

Snoozer escribió:le faltan "plaquitas" para tener un DAC operativo, debe ser que como son todas verdes le parecen iguales y se ponen a bulto, mas o menos a ojo voy a poner 4 plaquitas, a 80 euros cada una, pues ya esta... me salen 320 euros.

En vez de desaparecer vuelves a mentir!!! Esto es otro insulto a los "amigos" foreros. Increible.

No tienes verguenza. De cuatro "plaquitas" más nada. En el modelo II no siquiera habéis metido el convertidor de corriente a tensión (la YVI), que sumaría $79 más en el caso de colocarla.

Ni siquiera tiene selector de entrada o potenciometro para el volumen, pero te recuerdo que hay 250€ de margen para los conectores, potenciometros, selectores, cables de plata de 10 cm, caja y plaquitas (que no existen), y 700€ de sablazo "para los amigos".