Primer proyecto valvular y presentación

pablosolino escribió:

Por otro lado, comentaros que estoy tentado a fabricarme unas cajas para este ampi. ¿me podríais aconsejar acerca del proyecto más idóneo?

gracias

Idóneo quiere decir adecuado al entorno en que van a trabajar. Por ejemplo tamaño y forma de la sala de destino.

Me sumo con mi mas sincera enhorabuena, has puesto el liston muy alto, los mecanizados impresionantes de mas alto nivel y gusto.  felicidades

pablosolino escribió:
Primeramente aclarar que no soy un experto, ni mucho menos, en el tema valvular ni en amplificación.


Fotos del equipo finalizado:

Pues menos mal que no eres un experto. La verdad es que derrocha calidad y gusto por los 4 costados, me quito el sombrero.   

Enhorabuena, Pablo !
Suerte que es el primer proyecto. Como será el segundo...?
Estoy impresionado, de verdad. Qué maravila !

Enhorabuena Pablo, el amplificador tiene acabados de primer nivel, me encanta como se ven esos trafos por arriba
Queria preguntarte donde conseguiste las pcb para el secundario de los transformadores de salida, parece que son las originales de la casa, ¿no es así? Tengo un par de ll1620 y me gustaría ponerselas, pregunté a Lundahl y me contestaron que ya no los hacen..

un saludo y gracias

hego escribió:Interesa mucho manejar la reja de las 6V6 con la más baja impedancia posible y las ECC83 no son un prodigio en esta cuestión, ya que por placa son muy altas de Z, como 65Kohms o así.De otro modo te quedarías sin graves....

¿Por qué si la impedancia de salida de la ECC83 no es suficientemente "baja" se pierden los graves?

jordibadia escribió:PD: me parece que es un push pull.

No es un push-pull, es un paso de salida simple. Las 4 válvulas de salida están en paralelo. Sigue las conexiones de los electrodos de las 6V6...

Saludos.

Solo puedo decir que me siento como un niño ante un dulce rico. Se me cae la baba!!!
Tronco de equipazo, se encuentra a muchos años luz de lo mejor que yo pudiera hacer
Felicidades

       

Joder... entro a curiosear, a ver si veo algún proyecto facilito de todobandas, y veo esto.

Me entran sudores fríos solo de pensar en las horas, el esfuerzo y la ilusión metidas en tan elegante diseño.

Mi enhorabuena.

Saludos.

Hola a todos
Im - presionante!!!!
Menudo acabado!! por dentro y por fuera, el cableado te ha quedado espectacular. A nivel de esquema no soy muy fan de la ECC83 pero bueno si te suena bien, perfecto.
Mi enhorabuena

Androide escribió:Enhorabuena Pablo, el amplificador tiene acabados de primer nivel, me encanta como se ven esos trafos por arriba
Queria preguntarte donde conseguiste las pcb para el secundario de los transformadores de salida, parece que son las originales de la casa, ¿no es así? Tengo un par de ll1620 y me gustaría ponerselas, pregunté a Lundahl y me contestaron que ya no los hacen..

un saludo y gracias

Hola.
Las placas me las fabriqué yo mismo. Primeramente hice el diseño de las pistas en Autocad teniendo en cuenta el esquema que necesitaba y luego seguí algún método casero para la realización de circuitos impresos.
Si quieres atreverte, animo!. Pero también, si quieres, te puedo ayudar.
Un saludo Pablo

Gracias por vuestros comentarios. Efectivamente invertí muchas horas, esfuerzo.... y dinero en la realización.
Es el equipo del que disfruto desde entonces y hasta hoy. Sin ser un experto en electroacústica, sí puedo decir que el ampli ha ganado con el paso de las horas de escucha....para mi gusto, por supuesto.

Ahora quiero atreverme con un nuevo equipo -un Single End con 300B XLS- pero no encuentro un esquema completo y probado.

A seguir buscando....

un saludo
Pablo

Increible!
Genial y super sobio y elegante. Lleno de detalles de buen gusto por fuera y por dentro.
Mis sinceras felicitaciones.

Hola

Estoy muy impresionado  por tu trabajo y el resultado.....ENHORABUENA.
Que pena que estemos tan lejos para -además- tener la oportunidad de escucharlo.
Si quieres que le haga yo el rodaje -pacientemente- sin ningún reparo...no hay problema, enviamelo a Valencia .
Disfrútalo mucho y ya nos cuentas la evolución y combinación con cajas etc.....

Un cordial saludo.

Felicidades pablosolino !!!

un diseño excelente, muy bien trabajado, y singular. Internamente, bueno...es que no sé que decir. Sólo que le hayas puesto componentes de calidad, tiene que sonar de muy bien a excelente.

Ya nos darás tus valoraciones.

Te felicito (qué envidia )

Te felicito, ESPECTACULAR!!!.

No había visto estos acabados en DIY ni de lejos, tanto el interior, como el exterior o los materiales, son de lujo.

Que pena que el diseño electrónico y sus esquemas (en mi opinión) no estén a la altura de los acabados, yo hubiese elegido un single-ended con 300B o con la KT-120. Para mi mucho mejor sonido que este.

adiaz escribió:Te felicito, ESPECTACULAR!!!.

No había visto estos acabados en DIY ni de lejos, tanto el interior, como el exterior o los materiales, son de lujo.

Que pena que el diseño electrónico y sus esquemas (en mi opinión) no estén a la altura de los acabados, yo hubiese elegido un single-ended con 300B o con la KT-120. Para mi mucho mejor sonido que este.

Totalmente de acuerdo. Por aquel entonces, mis conocimientos eran mínimos. Me busqué un esquema más o menos fácil y que pudiera entender perfectamente.
Ahora bien, me quiero construir un single ended con 300B XLS. Intentaré mantener el tipo de acabado -aunque cambiaré el diseño-. Sólo me falta conseguir un esquema completo y probado -lo más difícil-

Gracias y un saludo
Pablo

Hola que tal,
veo que le arrecian las criticas al circuito de tu maravilloso ampli. Hombre la verdad es que el circuito desmerece bastante al acojonante acabado. Como estas de hueco libre en la caja? te lo digo porque si al ampli le metes la placa del "Aikido Cathode Follower" que lo venden en Kit, a la salida de la ECC83 la cosa te mejoraría bastante.
Si no te cabe no digo "ná".
Sobre lo del esquema de de un single ended es una cosa muy tontorrona y seguro que por aqui hay gente con diseños muy buenos.

Saludos

pablosolino escribió:Totalmente de acuerdo. Por aquel entonces, mis conocimientos eran mínimos. Me busqué un esquema más o menos fácil y que pudiera entender perfectamente.
Ahora bien, me quiero construir un single ended con 300B XLS. Intentaré mantener el tipo de acabado -aunque cambiaré el diseño-. Sólo me falta conseguir un esquema completo y probado -lo más difícil-

Gracias y un saludo
Pablo

Efectivamente la 300B XLS, es sublime, su esquema es sencillo, pero hay que cuidar muy bien la fuente, pon capacidad de sobra y de calidad (Mundorf o equivalente), con el trafo de alimentación lo mismo que vaya un poco sobrado, la fuente de alimentación es de super importancia en los diseños single-ended, ya que tienen poco rechazo al ruido y son muy sensibles a sacar el rizado de la fuente por muy pequeño que sea.

Pero no mezcles los aparatos, haz uno aparte del que has hecho.

Yo tengo diseños mios propios, mis esquemas los diseño a base de probar sonido, osciloscopio, y analizador de THD, intento buscar lo mejor de cada paso y tipo de ganancia en lo que a electrónica se refiere, y llevo muchos años probando cosas. Normalmente me gusta un poco mas la amplificación a transistores, aunque también tengo algunas excepciones.

Mis libros favoritos, son el de Bob Cordell, Douglas Sell, y el señor Nelson Pass, soy un estudioso de sus legados, y me gusta mucho experimentar.

Al final, se trata de entender que es, en lo que influye cada paso y configuración del esquema de un amplificador o previo, y valorar a que cosas estas dispuesto a sacrificar y cuales son las mas musicales o agradables al oído, y en concreto al oído de uno mismo (la gente tiene gustos diferentes).

Y no hace falta fabricar y practicar uno mismo todos los tipos de electrónicas que existen en el mercado, yo por ejemplo he visitado ferias del HIFI y allí se puede valorar el sonido de cada aparato sabiendo mas o menos su arquitectura electrónica, y así de esta manera te puedes decantar por practicar unos u otros tipos de diseños.

Por ejemplo en casa tengo previo de válvulas y ampli a transistores diseñados y hechos por mi.

fdpa escribió:Hola que tal,
veo que le arrecian las criticas al circuito de tu maravilloso ampli. Hombre la verdad es que el circuito desmerece bastante al acojonante acabado. Como estas de hueco libre en la caja? te lo digo porque si al ampli le metes la placa del "Aikido Cathode Follower" que lo venden en Kit, a la salida de la ECC83 la cosa te mejoraría bastante.
Si no te cabe no digo "ná".
Sobre lo del esquema de de un single ended es una cosa muy tontorrona y seguro que por aqui hay gente con diseños muy buenos.

Saludos

Metiendole el "Aikido" a ese esquema de ampli, en mi humilde opinión no mejorarías nada, el "Aikido" es simplemente un seguidor de cátodo sin ganancia, que actúa como "buffer", su aplicación sería solo aconsejable en conexiones entre distintos aparatos en los que existan un mal "acoplamiento" de impedancias de "salida-entrada", y solo en ese caso obtendrías mejorías. Por ejemplo un caso típico seria conectarlo a la entrada de un amplificador con muy baja impedancia de entrada.

Yo también estoy detrás de un buen y comprobado esquema de SET 300B. Tengo claro que tanto la fuente como los trafos  de salida son decisivos, y la mayor parte de la inversión del ampli, pero si hay algo que ,e tira para atrás es la mecanización de un chasis pintón.
DE éste hablan muy bien.
Joe Esmilla. www.angela.com

BlueNote escribió:Yo también estoy detrás de un buen y comprobado esquema de SET 300B. Tengo claro que tanto la fuente como los trafos  de salida son decisivos, y la mayor parte de la inversión del ampli, pero si hay algo que ,e tira para atrás es la mecanización de un chasis pintón.

Hombre, si es tan importante para ti los acabados, habla con el compañero pablosolino y que te haga un presupuesto o que te ilustre un poquito...

Tienes kits con mueble y todo a "patadas" por la red, solo armar y probar. O comprarlo hecho con multitud de diseños y acabados variados, la 300B, es como el mustang en los coches.

Para mi lo mas importante por encima de todo es el sonido, su calidad. Lo demás esta muy bien pero carece de importancia, de nada sirve algo bonito si no te llena el sonido, o vas al vecino de al lado y le escuchas un equipo estéticamente mas feo pero con mejor sonido.

No quiero desmerecer ni mucho menos el "bellísimo" trabajo de nuestro compañero, y también es cierto que si se puede conseguir las dos cosas pues mucho mejor...

adiaz escribió:

BlueNote escribió:Yo también estoy detrás de un buen y comprobado esquema de SET 300B. Tengo claro que tanto la fuente como los trafos  de salida son decisivos, y la mayor parte de la inversión del ampli, pero si hay algo que ,e tira para atrás es la mecanización de un chasis pintón.

Hombre, si es tan importante para ti los acabados, habla con el compañero pablosolino y que te haga un presupuesto o que te ilustre un poquito...

Tienes kits con mueble y todo a "patadas" por la red, solo armar y probar. O comprarlo hecho con multitud de diseños y acabados variados, la 300B, es como el mustang en los coches.

Para mi lo mas importante por encima de todo es el sonido, su calidad. Lo demás esta muy bien pero carece de importancia, de nada sirve algo bonito si no te llena el sonido, o vas al vecino de al lado y le escuchas un equipo estéticamente mas feo pero con mejor sonido.

No quiero desmerecer ni mucho menos el "bellísimo" trabajo de nuestro compañero, y también es cierto que si se puede conseguir las dos cosas pues mucho mejor...

ADIAZ, pasamos de hablar en otro foro de las 4425 y la NS1000 a aquí de las 300b. Tengo ahora a pruebas una doble F5 de pass hum sin condensadores de salida.
¿Alguna recomendación de algún kit o diseño  probado de 300b, al margen de los audionote?

BlueNote escribió:

adiaz escribió:

BlueNote escribió:Yo también estoy detrás de un buen y comprobado esquema de SET 300B. Tengo claro que tanto la fuente como los trafos  de salida son decisivos, y la mayor parte de la inversión del ampli, pero si hay algo que ,e tira para atrás es la mecanización de un chasis pintón.

Hombre, si es tan importante para ti los acabados, habla con el compañero pablosolino y que te haga un presupuesto o que te ilustre un poquito...

Tienes kits con mueble y todo a "patadas" por la red, solo armar y probar. O comprarlo hecho con multitud de diseños y acabados variados, la 300B, es como el mustang en los coches.

Para mi lo mas importante por encima de todo es el sonido, su calidad. Lo demás esta muy bien pero carece de importancia, de nada sirve algo bonito si no te llena el sonido, o vas al vecino de al lado y le escuchas un equipo estéticamente mas feo pero con mejor sonido.

No quiero desmerecer ni mucho menos el "bellísimo" trabajo de nuestro compañero, y también es cierto que si se puede conseguir las dos cosas pues mucho mejor...

ADIAZ, pasamos de hablar en otro foro de las 4425 y la NS1000 a aquí de las 300b. Tengo ahora a pruebas una doble F5 de pass hum sin condensadores de salida.
¿Alguna recomendación de algún kit o diseño  probado de 300b, al margen de los audionote?

Tienes creo el F5 de suso, yo también me fabrique uno igual hace mucho tiempo, es buen amplificador, buen detalle pero al ser clase A y de pocos Watios no es muy musical, ¡ojo! solo si tus cajas no son de muy alta sensibilidad, porque por ejemplo ese amplificador F5 con las Allegro de Suso suena de lujo, pero con otras cajas "se le quita la gracia". En mi opinión la falta "chicha" y solo se puede compensar con cajas de alto rendimiento. El ultimo amplificador que he diseñado es superior a ese F5 y te lo puedo demostrar si quieres quedar para practicar escuchas.

El F5 no solo no lleva condensador de salida (eso es muy común en casi todos los amplificadores del mercado) el tema es que tampoco lleva condensador en ninguna parte del camino de la señal de audio, y eso se puede conseguir también en otras configuraciones y esquemas de varios tipos usando unos determinados semiconductores en concreto, yo tengo diseños míos propios usando esquemas similares sin condensadores de paso en la señal de audio.

No te puedo recomendar ningún kit porque no los he escuchado y la puedo "piziar" si luego no suenan como lo esperado, pero si te digo que no te compres ningún Kit Chino.

Métete en la pagina de Andrea Ciuffoli y te haces uno comprando tu todo, tiene uno con la 300B XLS, con muy buena pinta, no he probado ninguno de ellos, pero es el que yo construiría si no supiera diseñar amplificadores. Eso si, si te haces ese, sigue al pie de la letra todos los detalles, marcas y modelos de condensadores, posiciones de las resistencias y sus tipos, etc, se minucioso...con todas las explicaciones. Bueno te he dicho esto si tienes algo de experiencia en montajes electrónicos, porque sino, no te aconsejaría que andases jugando con esquemas y componentes de ese nivel.

Adiaz, me lo parece a mí, o hay una inductancia de fluorescente dentro de ese precioso previo valvular.
No es cachondeo, tengo un amigete que siempre los emplea dentro de sus proyectos y está contento.

A lo referente a un SE, mi opinión es que uno se centre en la calidad del trafo de salida. A diferencia de los PP se saturan los núcleos con facilidad por mantener una corriente contínua fija.Más que materiales exóticos, hay que mirar detalles, como por ejemplo, si usa el típico "gap en el hierro".Aquí si "el bicho" es grande, casi podemos decir que mejor que mejor.

Los trafos SE son complejos de bobinar.Para tener unos buenos bajos (el talón de Aquiles de estos amplis), precisan ofrecer al mismo tiempo un gran compromiso entre una generosa inductancia primaria y una baja resistencia óhmica.Eso obliga a disponer de un gran flujo en el núcleo, ya hipotecado en gran medida por magnetización de la CC y de ahí su exagerado tamaño.Luego está "la pérdida de inductancia" que por otro lado debe ser mínima, so pena de quedarnos sin altos.Todo esto nos deja esos grandes tamaños, muchas capas entrelazadas, dobles bobinados y en definitiva, mucha calidad.Comparados con los trafos para PP, son muy complejos y caros, pero muy buenos.

Durante al Historia no se complicaban demasiado la vida con estos amplis SE.Se los ha considerado siempre Low-end y ninguna marca fabricaba SE para hi-fi, como mucho eran para PA.Todo el catálogo hi-fi era PP.Pero el uso de un excelente trafo SE, cambia el concepto al otro extremo .... y de que manera !!!

Todo cambió, hace pocas décadas, con cuatro aficionados japoneses a "contra-corriente" que usaban trafos SE Tamura, Tango, Hashimoto,...También es justo decir que han existido (y existen) buenos trafos SE americanos y europeos.(Sospecho que hasta rusos)

Son el "alma" de estos amplis y en mi opinión, mucho más importante (y de lejos), que la vávula utilizada sea de la marca que sea. Una válvula mediocre (que siempre puedes sutituir) con un buen trafo puede ser hasta soportable de escuchar, pero una válvula buena unido a un trafo penoso, ya es para rasgarse las vestiduras.

La tipologia de los circuitos SE es muy sencilla, pero por decir algo, podrías mirate algún circuito tipo loftin-white, donde no hay ningún horripilante condesador en el paso de señal, si bien se complica algo la fuente con tensiones más elevadas.Todo un reto.


.... y felicitaciones por todas y cada una de las realizaciones que se ven por el hilo: son soberbias.

Suerte.

Efectivamente la etapa que tengo me la ha dejado Suso para que haga pruebas, la he escuchado con las Allegro, mis próximas cajas, y me han encantado. Tambien las he escuchado con las jbl4425 y Yamaha NS1000, y ya eran otra cosa, muy buen sonido, pero otra cosa, me entiendes ¿verdad? pero me temo que ni mucho menos es un problema de la etapa, es que las Allegro son muy especiales pero como se que te gustan las jbl4425,y algo menos, pero bastante las yamaha, imagina lo bien van con esa F5
Efectivamente no tiene condensador de salida, hay que tener cuidado de no sacar continua por sus terminales    

Controlo de electrónica, en su día la estudié, aunque dependiendo qué, como circuitos "complejos" de válvulas, me tengo que reciclar y poner al día, cosa que  estoy empezando a hacer, por eso mi planteamiento de hacerme un SET, que lleva pocos componentes y su sonido es muy valorado, pero se que los trafos de salida y el de la fuente son críticos, lo que significa caros y difíciles de conseguir, aunque hay quien afirma que los nuevos Hammon para SE no van nada mal, pero si no se remanga, es para intentar hacer algo superlativo.

Dicho ésto, hay unas Cary300b en venta el foro, que con las Allegro deben ser éstais puro, y le estoy dando vueltas a la jugada, aunque luego he de buscar un previo acorde