Biamplificar o bicablear unos monitores con salida 4 speakers

confidencialist Miér 5 Feb 2014 - 21:54

Tengo un amplificador que tiene salida para 4 altavoces, podrían servir las 4 salidas para biamplificar unos monitores preparados para ello, la salida de 2 altavoces para los agudos y la salida de los otros 2 altavoces para los graves.

sysco55 Miér 5 Feb 2014 - 21:57

Creo que no... casi todos los amplificadores tienen salida para 4 altavoces, pero solo 2 etapas de potencia, por lo que no ganas nada. Están en paralelo.

A no ser que el ampli sea cuadrafonico, que no creo.

bulmamaria Miér 5 Feb 2014 - 22:06

confidencialist escribió:Tengo un amplificador que tiene salida para 4 altavoces, podrían servir las 4 salidas para biamplificar unos monitores preparados para ello, la salida de 2 altavoces para los agudos y la salida de los otros 2 altavoces para los graves.

Hola ,conectado asi (las A+B típicas supongo) consigues bicablear.
un saludo

sysco55 Miér 5 Feb 2014 - 22:11

bulmamaria escribió:
Hola ,conectado asi (las A+B típicas supongo) consigues bicablear.
un saludo

Bicablear? no creo que sirva de nada, pero bueno...

Esta hablando de biamplificar, para eso necesitas bi=2 amplificadores, reservar el grande paralos bajos-medios y para los medios-agudos no hace falta tanta potencia.

confidencialist Miér 5 Feb 2014 - 22:13

Aunque no se pueda biamplificar, para bicablearlas se puede utilizar para mejorar el sonido.

pephifi Miér 5 Feb 2014 - 22:21

Error.
Eso es un mito.Lo que si quieres puedes hacer es poner un cable de altavoz con un diámetro generoso y a tirar millas...

confidencialist Miér 5 Feb 2014 - 22:28

confidencialist escribió:Aunque no se pueda biamplificar, para bicablearlas se puede utilizar para mejorar el sonido.

Por cierto los conectores al amplificador son de los de presilla rojos y negros que sujetan el cable por presión. Como puedo adaptarles bananas sin tener que cortar el cable.

parmáximo Jue 6 Feb 2014 - 0:06

confidencialist escribió:Tengo un amplificador que tiene salida para 4 altavoces, podrían servir las 4 salidas para biamplificar unos monitores preparados para ello, la salida de 2 altavoces para los agudos y la salida de los otros 2 altavoces para los graves.

No te sirve de nada. Biamplificar exige tener dos amplificadores.
Utilizar las salidas A+B de un mismo ampli no aporta ninguna mejora.

confidencialist Jue 6 Feb 2014 - 0:13

parmáximo escribió:
confidencialist escribió:Tengo un amplificador que tiene salida para 4 altavoces, podrían servir las 4 salidas para biamplificar unos monitores preparados para ello, la salida de 2 altavoces para los agudos y la salida de los otros 2 altavoces para los graves.

No te sirve de nada. Biamplificar exige tener dos amplificadores.
Utilizar las salidas A+B de un mismo ampli no aporta ninguna mejora.

Y para bicablearlas, obtendré mejor sonido.

sysco55 Jue 6 Feb 2014 - 7:52

confidencialist escribió:

Y para bicablearlas, obtendré mejor sonido.

Si las bi-cableas que ganas? que el ampli tenga que entregar mas corriente? que encima vea 2 cargas complejas? mejor sonido? yo no lo veo, pero puede que en alguna frecuencia se desmadre el invento y llegar a fundir el ampli, ventaja no le veo ninguna.

Ya que estas tan convencido, prueba y nos cuentas.

parmáximo Jue 6 Feb 2014 - 8:45

confidencialist escribió:
parmáximo escribió:
confidencialist escribió:Tengo un amplificador que tiene salida para 4 altavoces, podrían servir las 4 salidas para biamplificar unos monitores preparados para ello, la salida de 2 altavoces para los agudos y la salida de los otros 2 altavoces para los graves.

No te sirve de nada. Biamplificar exige tener dos amplificadores.
Utilizar las salidas A+B de un mismo ampli no aporta ninguna mejora.

Y para bicablearlas, obtendré mejor sonido.

La manera correcta de bicablear sería utilizando un cable de altavoces terminado en cuatro conectores en la parte de altavoz, y así conectar independientemente altas y bajas frecuencias.
¿Mejoras? yo creo que ninguna.

confidencialist Jue 6 Feb 2014 - 9:40

Alguien sabe cual es la mejor forma de conectar altavoces a un amplificador que lleva conexiones de presilla (esas de plástico rojo y negro que se llevaban en los años 70-80). No quiero cortar las bananas para ponerlas con cable pelado

confidencialist Jue 13 Feb 2014 - 18:28

He probado bicablear las cajas sacando sonido a través de 2 salidas a los bajos de las cajas y 2 salidas a los agudos.
Mi duda es la siguiente: el amplificador pone en sus salidas
- sistema 1 la impedancia oscila entre 4-16 Ohmios
- sistema 2 la impedancia oscila entre 4-16 Ohmios
- sistema 1+2 la impedancia oscila entre 8-16 Ohmios

El que aumente la impedancia mínima de 4 a 8 Ohmios, ¿ es malo para las cajas o para el amplificador ? . El sonido por esa modificación en la impedancia es mejor.

clausius Jue 13 Feb 2014 - 18:50

electricamente no hay ni guna diferencia, como si hepta-cableas. si conectas 2 pares de cajas , que es basicamente para lo que se penso el 1+2, el ampli ve la mitad de impedancia de ahi que se aconseje que la indi idual no baje de 8. yo jamas bicablearia, me parece una chorrada

clausius Jue 13 Feb 2014 - 18:53

confidencialist escribió:He probado bicablear las cajas sacando sonido a través de 2 salidas a los bajos de las cajas y 2 salidas a los agudos.
Mi duda es la siguiente: el amplificador pone en sus salidas
- sistema 1 la impedancia oscila entre 4-16 Ohmios
- sistema 2 la impedancia oscila entre 4-16 Ohmios
- sistema 1+2 la impedancia oscila entre 8-16 Ohmios

El que aumente la impedancia mínima de 4 a 8 Ohmios, ¿ es malo para las cajas o para el amplificador ? . El sonido por esa modificación en la impedancia es mejor.

no, no puede ser mejor salvo que elsistema2 este de algun modo atenuado amplicado con lo que estas ecualizando e plan cutre

sysco55 Jue 13 Feb 2014 - 19:00

Yo no lo haria, aparte de que no tiene ningún sentido, al altavoz de "medios graves" vas a darle toda la señal, con toda su frecuencia y lo que es peor, con una potencia, para la que no esta preparado, no se el filtro que lleva, pero veo absurda la idea de bi-cablear.

Si te hace ilusión, lo haces y nos cuentas, pero no veras a nadie, ni hum ni comercial que lo haga y mira que he visto hacer barbaridades. Con suerte harás saltar el tweeter, vamos que lo vas a freir.

Celsius Jue 13 Feb 2014 - 22:37

confidencialist escribió:He probado bicablear las cajas sacando sonido a través de 2 salidas a los bajos de las cajas y 2 salidas a los agudos.
Mi duda es la siguiente: el amplificador pone en sus salidas
- sistema 1 la impedancia oscila entre 4-16 Ohmios
- sistema 2 la impedancia oscila entre 4-16 Ohmios
- sistema 1+2 la impedancia oscila entre 8-16 Ohmios

El que aumente la impedancia mínima de 4 a 8 Ohmios, ¿ es malo para las cajas o para el amplificador ? . El sonido por esa modificación en la impedancia es mejor.

La impendancia siempre es mejor que el sea menor que el altavoz

Lo que tienes que tener claro que no estas consiguiendo nada con bicablear , pero........ wallbash

. El bicablear no tiene sentido por que las chapas que unen los bornes del altavoz ya estan bi-cableando, si lo haces en origen, en el ampli, haces los mismo pero gastando mas cable. Very Happy

Esto tiene cierto sentido en un multicanal de AV de los cinco canales, utilizas cuatro para una real bi-amplificacion.

confidencialist Jue 13 Feb 2014 - 22:47

Celsius escribió:
confidencialist escribió:He probado bicablear las cajas sacando sonido a través de 2 salidas a los bajos de las cajas y 2 salidas a los agudos.
Mi duda es la siguiente: el amplificador pone en sus salidas
- sistema 1 la impedancia oscila entre 4-16 Ohmios
- sistema 2 la impedancia oscila entre 4-16 Ohmios
- sistema 1+2 la impedancia oscila entre 8-16 Ohmios

El que aumente la impedancia mínima de 4 a 8 Ohmios, ¿ es malo para las cajas o para el amplificador ? . El sonido por esa modificación en la impedancia es mejor.
La impendancia siempre es mejor que el sea menor que el altavoz

Lo que tienes que tener claro que no estas consiguiendo nada con bicablear , pero........ . El bicablear no tiene sentido por que las chapas que unen los bornes del altavoz ya estan bi-cableando, si lo haces en origen, en el ampli, haces los mismo pero gastando mas cable.
Esto tiene cierto sentido en un multicanal de AV de los cinco canales, utilizas cuatro para una real bi-amplificacion.

Las chapas de unión entre los bornes, están quitadas con lo que desde su origen, un cable alimenta al cono de graves y medios y otro cable alimenta al twiter. La diferencia se nota, con un cable simple, algunos graves distorsionaban, ahora ya no lo hace.
Al final he optado por tomar la señal de 2 salidas nada mas, una por canal, probé las 4 pero no noté diferencia alguna.

Gracias a todos por vuestra ayuda

pephifi Jue 13 Feb 2014 - 23:01

Creo que tengo que poner un poco de orden ;Sysco y Confidencialist, aunque se pongan cien cables entre el ampli(centicablear roflmao

)y la caja dicho ampli verá siempre una caja de 8ohm(si la caja es de 8ohm, obviamente) en el extremo.
Lo que tienen la mayoria de cajas acústicas es un filtro por cada altavoz, que en caso de tener un solo terminal constituye una toma común de donde parten en el caso de un dos vías un filtro para los agudos y otro para los graves.Que ve el ampli en este caso si la caja es de 8OHM:pues 8ohm ni más ni menos(el trabajo del filtro-s es enviar la señal adecuada a cada altavoz y mantener la misma impedancia tanto en las altas frecuencias como en las bajas) .Cuando la caja acústica es bicableable significa que esa toma común , ese empalme , se ha deshecho y ahora hay una toma para graves y otra para agudos(cada una con su filtro), que irán conectados,los dos, no hay que olvidarlo a la salida de altavoz del ampli, con lo que ese empalme que se hacía en el terminal de la caja , se hace ahora en las bornas de salida del ampli.Eso quiere decir que es exactamente lo mismo que en el caso anterior;¿Que vé el ampli? 8 ohm entonces, clavadito.Y ,reitero, aunque pusieramos cuatro cables por terminal, como va todo a la misma salida del ampli...

Exactamente como dice Celsius "Lo que tienes que tener claro que no estas consiguiendo nada con bicablear , pero........ . El bicablear no tiene sentido por que las chapas que unen los bornes del altavoz ya estan bi-cableando, si lo haces en origen, en el ampli, haces los mismo pero gastando mas cable. "

confidencialist Vie 14 Feb 2014 - 0:16

Las chapas de unión entre los bornes, están quitadas con lo que desde su origen, un cable alimenta al cono de graves y medios y otro cable alimenta al tweeter. La diferencia se nota, con un cable simple, algunos graves distorsionaban, ahora ya no lo hace.
Al final he optado por tomar la señal de 2 salidas nada mas, una por canal, probé las 4 pero no noté diferencia alguna.

Gracias a todos por vuestra ayuda

pephifi Vie 14 Feb 2014 - 9:33

confidencialist escribió:Las chapas de unión entre los bornes, están quitadas con lo que desde su origen, un cable alimenta al cono de graves y medios y otro cable alimenta al tweeter. La diferencia se nota, con un cable simple, algunos graves distorsionaban, ahora ya no lo hace.
Al final he optado por tomar la señal de 2 salidas nada mas, una por canal, probé las 4 pero no noté diferencia alguna.

Gracias a todos por vuestra ayuda

Claro Ni notarás diferencias poniendo dos cables. Porque esos cables van a una misma salida del ampli, lo que convierte en absurdo el tema del bicableado, las chapas hacen lo mismo pero en los terminales de altavoz.Procura mantener los contactos limpios, poner las chapas bien pulidas y usar un cable gordote(sí , solo uno) y ya está.
Si notas diferencias, o es que estás sugestionado o los contactos con las chapas estaban como mínimo oxidados(y mucho)...

confidencialist Sáb 15 Feb 2014 - 12:50

Tengo un cable de una sección mas gorda que lo que me permite el agujero del amplificador con su sistema de presilla (negro y rojo de toda la vida). Cual es la mejor forma de conectarlo, buscando algún tipo de clavija fina que entre en el agujero o pelando un poco el cable para reducirle la sección.

Hay que decir, que los aparatos antiguos cuidaban todos los detalles y los hacían de calidad, pero no tuvieron en cuenta que las secciones de los cables utilizados, podrían ser mas grandes que los agujeros de sus conexiones.

parmáximo Sáb 15 Feb 2014 - 13:01

confidencialist escribió:Tengo un cable de una sección mas gorda que lo que me permite el agujero del amplificador con su sistema de presilla (negro y rojo de toda la vida). Cual es la mejor forma de conectarlo, buscando algún tipo de clavija fina que entre en el agujero o pelando un poco el cable para reducirle la sección.

Hay que decir, que los aparatos antiguos cuidaban todos los detalles y los hacían de calidad, pero no tuvieron en cuenta que las secciones de los cables utilizados, podrían ser mas grandes que los agujeros de sus conexiones.

Es que ante no había tanta parafernalia con eso de los cables Very Happy

. Cualquier cable rojo/negro de ferretería con un grosor normal te sirve para llevar la señal del ampli a los altavoces. Si quieres utilizar el tuyo que es de una sección muy gruesa pues tendrás que hacerte unas terminaciones con cable de sección más fina para poder conectarlo al ampli. Lo puedes hacer, o bien utilizando unas clemas de electricista, o trenzando una sección de ambos cables y luego con cinta autosoldable recubriendolo.

clausius Sáb 15 Feb 2014 - 15:50

¿son de éste tipo los conectores?

Biamplificar o bicablear unos monitores con salida 4 speakers Speaker_grip_connector_terminal_2

confidencialist Sáb 15 Feb 2014 - 16:23

clausius escribió:¿son de éste tipo los conectores?

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