Mejorando unos monitores gogar

Este tema viene de otro abierto en la sección de altavoces, y va a cerca de unos monitores gogar comprados en cash converters por 75 euros pero en los que no suenan los tweeters, son unos altavoces pequeños de dos vías que se componen de un woofer Focal 5n 402 db y un tweeter Audax HD 100 d 25, además tienen bass reflex delantero y un filtro que para mi que no entiendo nada de estas cosas tiene buena pinta y que segun algunos foreros posee componentes decentes.

He estado investigando acerca de los componentes del altavoz, a pesar de que he encontrado muy poca información, todo lo que encuentro son cosas buenas, el woofer focal que monta es el mismo que montaban algunas acapella fidelio, en concreto estas:http://www.acapella.de/de/archiv/fidelio.php , mientras que los audax, estos tweeters aparecen siempre asociados a Spica y a Kef, también he encontrado algunos proyectos de altavoces HUM que parecen bastante serios de gente de Alemania que monta esta misma configuración Focal/Audax, por lo que me pregunto si no será un error lo de cambiar el tweeter y el filtro por el follón que supone, sabiendo que es posible que suenen más que decentes con la configuración que ya llevan, creo que me empieza a convencer bastante la idea de pillar los Audax y dedicarme a mejorar el recinto. ¿Que pensáis?

Quiquese, el link de Audio europe que me has pasado no me funciona, puedes decirme que modelo de tweeter es?

Abro tema nuevo en el apartado de Hum con este mismo rollo.

En principio prueba lo de poner un condensador en serie al tweeter con el ampli, a ver si funcionan. Yo trataría de buscar repuestos para repararlos o buscarlos.En otro caso sustituirlos por otros que te vengan bien....

Ya te comenté en el otro hilo que los componentes son más que decentes, son buenos, y que yo probaría los tweeter fuera del recinto con un condensador de 4,7 uF 50V mínimo en serie y a ver si suenan conectandolos al ampli, si no, pues sustituyelos, solo habrás perdido unos céntimos en el condensador. Esas cajas han de sonar bastante bien.

Ya contarás.

Si solucionas lo del tweeter, aprovecha para añadir rigidez a la caja, que seguro la necesitan. De paso, un poco de relleno, pero lo de la rigidez es primordial teniendo en cuenta que son de aglomerado, y encima parece que el de peor calidad. ¿Grosor?

Luego sellas bien los altavoces en el frontal, evitando fugas de aire.

Todo eso si ves que el resto de altavoces están en buen estado.

Con poco dinero gastado tienes unas cajas con mejor sonido. Y, sobre todo, te sirve para practicar por si un día te animas con cajas de mayor tamaño y calidad.

Joseprovisional escribió:Este tema viene de otro abierto en la sección de altavoces, y va a cerca de unos monitores gogar comprados en cash converters por 75 euros pero en los que no suenan los tweeters, son unos altavoces pequeños de dos vías que se componen de un woofer Focal 5n 402 db y un tweeter Audax HD 100 d 25, además tienen bass reflex delantero y un filtro que para mi que no entiendo nada de estas cosas tiene buena pinta y que segun algunos foreros posee componentes decentes.

He estado investigando acerca de los componentes del altavoz, a pesar de que he encontrado muy poca información, todo lo que encuentro son cosas buenas, el woofer focal que monta es el mismo que montaban algunas acapella fidelio, en concreto estas:http://www.acapella.de/de/archiv/fidelio.php , mientras que los audax, estos tweeters aparecen siempre asociados a Spica y a Kef, también he encontrado algunos proyectos de altavoces HUM que parecen bastante serios de gente de Alemania que monta esta misma configuración Focal/Audax, por lo que me pregunto si no será un error lo de cambiar el tweeter y el filtro por el follón que supone, sabiendo que es posible que suenen más que decentes con la configuración que ya llevan, creo que me empieza a convencer bastante la idea de pillar los Audax y dedicarme a mejorar el recinto. ¿Que pensáis?

Quiquese, el link de Audio europe que me has pasado no me funciona, puedes decirme que modelo de tweeter es?

Abro tema nuevo en el apartado de Hum con este mismo rollo.

Hola,
El tweeter del que te hablaba es este:
http://www.tymphany.com/files/XT25TG30-04%20Rev1_0.pdf
Tal vez sea un poco lioso cambiar el tweeter y el filtro para ser la primera vez que metes mano a unos altavoces,llevas razón.
La idea más práctica siempre y cuando el fallo venga del tweeter, sería conservar el filtro tal y como está, cambiar los tweeters y mejorar el recinto.
La importancia de mejorar la calidad del recinto mejorará muchísimo el resultado final.
Con respecto a la calidad de los componentes digamos que son de calidad media. Pueden sonar bastante bien.
Bueno, ya nos contarás de donde viene el fallo.
Saludos.
Quique

kirkan escribió:Ya te comenté en el otro hilo que los componentes son más que decentes, son buenos, y que yo probaría los tweeter fuera del recinto con un condensador de 4,7 uF 50V mínimo en serie y a ver si suenan conectandolos al ampli, si no, pues sustituyelos, solo habrás perdido unos céntimos en el condensador. Esas cajas han de sonar bastante bien.

Ya contarás.

Si los tweeters estuvieran tocados mediante el procedimiento que indicas, posiblemente algún componente del filtro también esté estropeado y habría que reparar también el filtro.
Saludos.

kirkan escribió:Ya te comenté en el otro hilo que los componentes son más que decentes, son buenos, y que yo probaría los tweeter fuera del recinto con un condensador de 4,7 uF 50V mínimo en serie y a ver si suenan conectandolos al ampli, si no, pues sustituyelos, solo habrás perdido unos céntimos en el condensador. Esas cajas han de sonar bastante bien.

Ya contarás.

Ya he comprado el condensador para hacer la prueba, ahora el problema que tengo es que no soy capaz de sacar el tweeter, he sacado los tornillos y lo estoy empujando desde detrás con fuerza pero no sale, puede ser que lo hayan pegado con algún adesivo?? conocéis algun truco para sacarlos??

vale, ya he conseguido sacar el primer tweeter y hacer la prueba con el condensador en serie, el diagnostico es que el tweeter esta muerto, no suena absolutamente nada! Voy a por el segundo

Joseprovisional escribió:vale, ya he conseguido sacar el primer tweeter y hacer la prueba con el condensador en serie, el diagnostico es que el tweeter esta muerto, no suena absolutamente nada! Voy a por el segundo

No me gusta nada que se te hayan estropeado los dos tweeters.
Tal vez si los sustituyes por otros iguales a la larga se te vuelvan a estropear y eso puede ser debido a un mal diseño del filtro ( frecuencia de corte muy próxima a la frecuencia de resonancia del tweeter ).
Saludos.
Estamos a a la espera de más noticias.

El segundo tweeter espero que también estuviese muerto porque lo he rematado yo al sacarlo jajaja, ¿alguien quiere unos imanes para la nevera?

Bueno, la buena noticia es que el recinto es algo mejor de lo que pensaba, el material es contrachapado en los laterales tiene 1cm y en la parte trasera y delantera tiene 1,8 cm, el interior esta forrado con tela asfáltica o algo similar de color negro de unos 3mm de grosor y aparte esta todo forrado con una gomaespuma que parece bastante densa de 2 cm de grosor.

Voy a pedir los tweeters nuevos y a rezar por que los filtros no estén dañados.

Quiquese escribió:

Joseprovisional escribió:vale, ya he conseguido sacar el primer tweeter y hacer la prueba con el condensador en serie, el diagnostico es que el tweeter esta muerto, no suena absolutamente nada! Voy a por el segundo

No me gusta nada que se te hayan estropeado los dos tweeters.
Tal vez si los sustituyes por otros iguales a la larga se te vuelvan a estropear y eso puede ser debido a un mal diseño del filtro ( frecuencia de corte muy próxima a la frecuencia de resonancia del tweeter ).
Saludos.
Estamos a a la espera de más noticias.

Pues ante eso no se que decir, el caso es que los filtros tienen buena pinta no tienen señales de que se haya quemado nada, a mi me da la impresión de que puede ser debido a un mal uso, sobre todo porque el del cash converters me ofreció probarlas con una etapa de marca desconocida de esas profesionales de 3000 watts. Y también puede que hayan estado asociadas a todo lo contrario, a un cacharro de 10 watts vaya usted a saber. Aunque puede ser que este intentando ser optimista por conveniencia propia. Que hago? pido los audax?

Una vez que he comprobado que el tweeter no sonaba, al abrirlo lo qe me he encontrado es con una especie de gomaespuma amarilla podrida, eso os da alguna pista?

Joseprovisional escribió:

Quiquese escribió:

Joseprovisional escribió:vale, ya he conseguido sacar el primer tweeter y hacer la prueba con el condensador en serie, el diagnostico es que el tweeter esta muerto, no suena absolutamente nada! Voy a por el segundo

No me gusta nada que se te hayan estropeado los dos tweeters.
Tal vez si los sustituyes por otros iguales a la larga se te vuelvan a estropear y eso puede ser debido a un mal diseño del filtro ( frecuencia de corte muy próxima a la frecuencia de resonancia del tweeter ).
Saludos.
Estamos a a la espera de más noticias.

Pues ante eso no se que decir, el caso es que los filtros tienen buena pinta no tienen señales de que se haya quemado nada, a mi me da la impresión de que puede ser debido a un mal uso, sobre todo porque el del cash converters me ofreció probarlas con una etapa de marca desconocida de esas profesionales de 3000 watts. Y también puede que hayan estado asociadas a todo lo contrario, a un cacharro de 10 watts vaya usted a saber. Aunque puede ser que este intentando ser optimista por conveniencia propia. Que hago? pido los audax?

Yo creo que sí, encarga lo audax y asunto solucionado. Si una vez instalados los nuevos tweeters y el funcionamiento no fuera óptimo ( que se podría dar el caso ) habría que hacer un filtro nuevo ( esperemos que no ).
Si eligieras otro tipo de tweter ten en cuenta que deberías de construir un filtro nuevo y para ello necesitarías las características técnicas del woofer ( no sé si se podrán encontrar ).

Resumiendo, encarga los audax y acondiciona interiormente las cajas.
Saludos.

Ok, gracias quiquese!

Joseprovisional escribió:Ok, gracias quiquese!

Ya nos contarás los resultados. Y si tienes alguna cuestión que consultar no dudes en exponerla por aquí.
Saludos.
Quique

Joseprovisional escribió:Una vez que he comprobado que el tweeter no sonaba, al abrirlo lo qe me he encontrado es con una especie de gomaespuma amarilla podrida, eso os da alguna pista?

Eso no es nada, que se ha pasado con los años. Lo más probable, casi seguro. es que estos monitores hayan estado asociados a una amplificación bien flaca y además la habrán tenido trabajando al máximo recortando la señal, lo primero que casca en esta situación es el tweeter. Pienso que si los sustituyes tendrás las cajas funcionando otra vez. La construcción pinta bien, los de gogar sabían lo que hacían.

Ánimos que ya casi las tienes.

Yo compraría los Audax y probaría.No creo que necesites hacer un filtro nuevo.Posiblemente es lo que estamos comentando,que los hayan tenido con una amplificación bastante floja y los tweeter se hayan fastidiado.

Ya he pedido los audax, en cuanto me lleguen y los monte os cuento.

Joseprovisional escribió:Ya he pedido los audax, en cuanto me lleguen y los monte os cuento.

Recuerda que es muy importante dar solidez a la caja mediante un adecuado tratamiento interior, se nota mucha diferencia!.
Ya nos contarás.
Saludos.

Quiquese escribió:

Joseprovisional escribió:Ya he pedido los audax, en cuanto me lleguen y los monte os cuento.

Recuerda que es muy importante dar solidez a la caja mediante un adecuado tratamiento interior, se nota mucha diferencia!.
Ya nos contarás.
Saludos.

El caso es que las mejoras que pensaba hacer en el recinto me las he encontrado ya hechas, está forrado por dentro con una especie de tela asfáltica y luego lleva una gomaespuma bastante densa de 2cm de grosor, el panel frontal tiene casi el doble de grosor que los laterales y esta todo muy bien sellado.
Alguna idea de como mejorarla? Lo único que se me ocurre es probar distintos aislantes para sustituir a la gomaespuma que llevan y ver si mejoran.

Joseprovisional escribió:

Quiquese escribió:

Joseprovisional escribió:Ya he pedido los audax, en cuanto me lleguen y los monte os cuento.

Recuerda que es muy importante dar solidez a la caja mediante un adecuado tratamiento interior, se nota mucha diferencia!.
Ya nos contarás.
Saludos.

El caso es que las mejoras que pensaba hacer en el recinto me las he encontrado ya hechas, está forrado por dentro con una especie de tela asfáltica y luego lleva una gomaespuma bastante densa de 2cm de grosor, el panel frontal tiene casi el doble de grosor que los laterales y esta todo muy bien sellado.
Alguna idea de como mejorarla? Lo único que se me ocurre es probar distintos aislantes para sustituir a la gomaespuma que llevan y ver si mejoran.

Efectivamente, ya está todo hecho, ni tocarlo!.
Saludos.

Una vez tengas los tweeters y demás, los colocas. Reproduce una música con bastante bajas frecuencias para verificar si la caja vibra poniendo la mano encima. Si está muerta, pasa al siguiente paso, que ha de ser el último, una vez que ajustes los filtros: sellar los altavoces al frontal para asegurar de que no haya filtraciones de aire.

En mi caso, aproveché lo que tenía a mano. Puse sellador acrílico sobre la madera, dejándola secar unas cuantas horas. Después puse los altavoces y recorté el sobrante. A continuación los aros/embellecedores.

Es lo que encontré más próximo a las barritas de butilo que utilizan por ahí.

Algo has de poner, cada maestrillo tiene su librillo.

maty escribió:Una vez tengas los tweeters y demás, los colocas. Reproduce una música con bastante bajas frecuencias para verificar si la caja vibra poniendo la mano encima. Si está muerta, pasa al [b]siguiente paso,.

¿Y si no está muerta?, en principio lleva en su interior tela asfáltica y es un magnífico antirresonante, yo diría que de los mejores o el mejor.

maty escribió:

En mi caso, aproveché lo que tenía a mano. Puse sellador acrílico sobre la madera, dejándola secar unas cuantas horas. Después puse los altavoces y recorté el sobrante. A continuación los aros/embellecedores.
.

¿Y si por algún motivo tienes que volver a desmontar los drivers?.
Yo recomendaría caucho adhesivo de 2 mm de espesor. Lo venden como riletes en cualquier ferretería. Fácil de poner y fácil de quitar.
Saludos.

Quiquese escribió:

maty escribió:

En mi caso, aproveché lo que tenía a mano. Puse sellador acrílico sobre la madera, dejándola secar unas cuantas horas. Después puse los altavoces y recorté el sobrante. A continuación los aros/embellecedores.
.

¿Y si por algún motivo tienes que volver a desmontar los drivers?.
Yo recomendaría caucho adhesivo de 2 mm de espesor. Lo venden como riletes en cualquier ferretería. Fácil de poner y fácil de quitar.
Saludos.

Tomo nota de lo del caucho, gracias compañeros!