Columnas o monitores con subwoofer ?

Hola,

No me queda claro que el sónido de unas columnas sea particularmente superior a unos monitores con su subwoofer correspondiente. Se asume que si se compra el subwoofer de la misma marca y modelo que los monitores, este subwoofer vendrá adecuadamente calibrado.

Por poner ejemplos, unos Focal Utopia Scala serán verdaderamente mejores que unos Focal Utopia Diablo con el Sub Utopia ? o unos Dynaudio Confidence C2 mejores que unos Confidence C1 con subwooder Confidence Center ?

Veo la ventaja de un conjunto monitores + subwoofer en su mayor flexibilidad en cuanto a sala de escucha, sobre todo si esta es pequeña.

Gracias por vuestros comentarios y opiniones al respecto.

Es una cuestión interesante que, en gran medida, tú mismo te respondes. Con espacio de sobras en la sala, yo me inclinaría por unas columnas, por aquello de una mayor coherencia en todo el rango. Con una sala con dificultades, primero compraría unos monitores y luego... uno o dos subs (que no tienen por que ser de la misma marca)

Bull escribió:Hola,

No me queda claro que el sónido de unas columnas sea particularmente superior a unos monitores con su subwoofer correspondiente. Se asume que si se compra el subwoofer de la misma marca y modelo que los monitores, este subwoofer vendrá adecuadamente calibrado.

Por poner ejemplos, unos Focal Utopia Scala serán verdaderamente mejores que unos Focal Utopia Diablo con el Sub Utopia ? o unos Dynaudio Confidence C2 mejores que unos Confidence C1 con subwooder Confidence Center ?

Veo la ventaja de un conjunto monitores + subwoofer en su mayor flexibilidad en cuanto a sala de escucha, sobre todo si esta es pequeña.

Gracias por vuestros comentarios y opiniones al respecto.

No es como dices, si piensas utilizar un sub y esperas que el resultado sea optimo deberias poder cortar las monitores a x frecuencia y el sub lo mismo. Es complicado integrar un sub a "pelo", muy complicado.
Te quiero decir que porque sea de la misma marca que los monitores, no es llegar conectarlo y ya está.
Además tienes monitores que bajan mucho, y columnas epectaculares. Mi recomendación es que para música en stereo no te compliques la vida con el tema de los sub.

Cualquiera de las dos opciones es buena. Pero yo sin dudarlo me decantaría por una caja de suelo bien compensada y equilibrada en todas las frecuencias.
Saludos cordiales.M

Muy buenas, para lo que quieres hacer es necesario que el sub tenga conexiones directamente a la salida del ampli de los altavoces y de este a los altavoces, para q el subwoofer actue de filtro para aquellas frecuencias que se pretende reproducir.

Otra forma es si tienes como sección de previo un AV, que permita la gestión de los cortes de frecuencia y las redirija a la salida del sub.

Es posible, pero es complicado que tengas un sonido redondo como el que te pueda dar la columna.

Estoy de acuerdo con los compañeros.

Entendemos que la aplicación es puramente música en estéreo, ya que para Cine en Casa la cuestión sería diferente.

Si uno tiene unos monitores que le gustan muchísimo, y no quiere desprenderse de ellos por ningún concepto, y desea poder escuchar frecuencias más bajas, pues la solución pudiera ser añadir el subwoofer.

No obstante, lógicamente aconsejamos primeramente cerciorarse muy bien del sonido que está dando el equipo, analizando si el equipo verdaderamente está dando todos los bajos que tiene que dar, es decir que no haya una cortapisa o un sesgo grave de partida en relación al equipo o alguno de sus elementos: por ejemplo algún elemento que individualmente no rinde a la altura del resto en el bajo, o que directamente se come el bajo, y que por ese motivo lo echemos en falta o tengamos agresividad en el resto de frecuencias.

Aunque uno tenga un monitor, claro está, tiene que recibir bien la información del grave para poder reproducirla en la medida de sus posibilidades.

Hay que tener presente que incluso el formato de fuente puede incidir bastante también en el bajo que tengamos. Por ejemplo, un sistema analógico bien equilibrado puede proporcionar más y mejores bajos que, por ejemplo, una información digital, que tendríamos que considerar si está más o menos comprimida, que pudieramos estar procesando a través de un ordenador, y quizá conducida, por ejemplo, por un puerto USB.

Si analizado bien el equipo, y rindiendo a buen nivel de sus posibilidades, aún así queremos tener más bajo, y la única solución que vemos es la del subwoofer, pues adelante.

Como dicen los compañeros hay que saber que nos puede costar más que la respuesta sea equilibrada.

No obstante, generalmente nosotros aconsejamos gastar en los altavoces y el propio amplificador, y no gastar en subwoofer. Si uno va a adquirir un subwoofer competente, que va a tener su coste, pues hay que plantearse si no sería mejor invertir ese coste en los propios altavoces (o el amplificador, o mejorar algún otro componente que pudiera no estar a la altura en el equipo).

Una razón de nuestra recomendación es precisamente el equilibrio. Generalmente con una buena conjunción de altavoces y amplificador vamos a tener seguramente una respuesta más equilibrada y coherente en todos los aspectos.

Además, si uno tiene un buen amplificador, es decir si tiene un amplificador musical y la elección ha sido cuidada, hay que tener en cuenta que difícilmente el amplificador del subwoofer será tan bueno como nuestro amplificador. Los subwoofer tienen amplificadores potentes, pero generalmente no tan musicales.

Quiere decir esto que el subwoofer finalmente puede llegar más abajo en el grave, pero quizá pudiera ser un grave menos musical, más duro, e incluso empobrecer el mensaje de nuestros buenos monitores, es decir que ese grave pueda enmascarar parte del mensaje musical de los monitores.

En fin, no sé si esto puede resultar más o menos obvio. Lo que sí se puede decir es que la solución de monitores más subwoofer quizá sea una solución más delicada o compleja, así que hay que tener muchísimo cuidado de no empeorar las cosas más que mejorarlas.

Gracias a todos lo que han contestado ; me queda claro que incluso de la misma marca y serie, la integración de unos monitores con su subwoofer es más problemática que la solución de unas columnas.
No lo tenia claro ; con esto pues dejamos la idea de los monitores + subwoofer, y seguiré en adelante con unas columnas.

 

Bull escribió:Gracias a todos lo que han contestado ; me queda claro que incluso de la misma marca y serie, la integración de unos monitores con su subwoofer es más problemática que la solución de unas columnas.
No lo tenia claro ; con esto pues dejamos la idea de los monitores + subwoofer, y seguiré en adelante con unas columnas.

 

Acertaras de lleno......    
Saludos.M

Bueno, siento discrepar. Yo veo un sistema mas coherente unos monitores o columnas de dos vias mas dos sub. Las frecuencias bajas son las que mas interaccionan con la sala y mas problemas causan. La ubicación en una columna es fija donde van el resto de los drivers, sin embargo en con los subwoofers puedes buscar la mejor ubicación sea la mejor...
Claro, necesitas cortarlos utilizando un receptor av como previo o que el propio sub haga el corte
Saludos

VIVA LA GENERALIZACIÓN! !!!!!

Hola Bull

Después de muchos años con columnas de 3 vías en mi sala de 30m2, el mejor sonido (con diferencia) lo he conseguido con 2 cajas de estantería de 2 vías (encima bien baratas aunque con un buen diseño acústico) + 2 sub´s conectados por baja (salidas de previo de un ampli A/V) Además me ayudo de EQ externa pero lo cierto es que posicionando correctamente los 2 sub´s y jugando con las fases, incluso antes de ecualizar los canales de los subwoofer, consigo un sonido que jamás alcancé con columnas de 3 vías (ni en control ni en extensión)

Yo te animo a que lo pruebes. Desde luego, el camino hacia lo que considero el mejor sonido para mí pasa si o si por sistemas de monitores de 2 vías + sub´s. Las 3 vías las desestimo totalmente

Un saludo

abcsonido escribió:Estoy de acuerdo con los compañeros.

Entendemos que la aplicación es puramente música en estéreo, ya que para Cine en Casa la cuestión sería diferente.

Si uno tiene unos monitores que le gustan muchísimo, y no quiere desprenderse de ellos por ningún concepto, y desea poder escuchar frecuencias más bajas, pues la solución pudiera ser añadir el subwoofer.

No obstante, lógicamente aconsejamos primeramente cerciorarse muy bien del sonido que está dando el equipo, analizando si el equipo verdaderamente está dando todos los bajos que tiene que dar, es decir que no haya una cortapisa o un sesgo grave de partida en relación al equipo o alguno de sus elementos: por ejemplo algún elemento que individualmente no rinde a la altura del resto en el bajo, o que directamente se come el bajo, y que por ese motivo lo echemos en falta o tengamos agresividad en el resto de frecuencias.

Aunque uno tenga un monitor, claro está, tiene que recibir bien la información del grave para poder reproducirla en la medida de sus posibilidades.

Hay que tener presente que incluso el formato de fuente puede incidir bastante también en el bajo que tengamos. Por ejemplo, un sistema analógico bien equilibrado puede proporcionar más y mejores bajos que, por ejemplo, una información digital, que tendríamos que considerar si está más o menos comprimida, que pudieramos estar procesando a través de un ordenador, y quizá conducida, por ejemplo, por un puerto USB.

Si analizado bien el equipo, y rindiendo a buen nivel de sus posibilidades, aún así queremos tener más bajo, y la única solución que vemos es la del subwoofer, pues adelante.

Como dicen los compañeros hay que saber que nos puede costar más que la respuesta sea equilibrada.

No obstante, generalmente nosotros aconsejamos gastar en los altavoces y el propio amplificador, y no gastar en subwoofer. Si uno va a adquirir un subwoofer competente, que va a tener su coste, pues hay que plantearse si no sería mejor invertir ese coste en los propios altavoces (o el amplificador, o mejorar algún otro componente que pudiera no estar a la altura en el equipo).

Una razón de nuestra recomendación es precisamente el equilibrio. Generalmente con una buena conjunción de altavoces y amplificador vamos a tener seguramente una respuesta más equilibrada y coherente en todos los aspectos.

Además, si uno tiene un buen amplificador, es decir si tiene un amplificador musical y la elección ha sido cuidada, hay que tener en cuenta que difícilmente el amplificador del subwoofer será tan bueno como nuestro amplificador. Los subwoofer tienen amplificadores potentes, pero generalmente no tan musicales.

Quiere decir esto que el subwoofer finalmente puede llegar más abajo en el grave, pero quizá pudiera ser un grave menos musical, más duro, e incluso empobrecer el mensaje de nuestros buenos monitores, es decir que ese grave pueda enmascarar parte del mensaje musical de los monitores.

En fin, no sé si esto puede resultar más o menos obvio. Lo que sí se puede decir es que la solución de monitores más subwoofer quizá sea una solución más delicada o compleja, así que hay que tener muchísimo cuidado de no empeorar las cosas más que mejorarlas.

A veces tengo la sensación que no pensamos lo que escribimos, grave menos musical, duro, empobrecer el mensaje, enmascarar, etc.etc.

Sin acritud eh.

pecci escribió:Hola Bull

Después de muchos años con columnas de 3 vías en mi sala de 30m2, el mejor sonido (con diferencia) lo he conseguido con 2 cajas de estantería de 2 vías (encima bien baratas aunque con un buen diseño acústico) + 2 sub´s conectados por baja (salidas de previo de un ampli A/V) Además me ayudo de EQ externa pero lo cierto es que posicionando correctamente los 2 sub´s y jugando con las fases, incluso antes de ecualizar los canales de los subwoofer, consigo un sonido que jamás alcancé con columnas de 3 vías (ni en control ni en extensión)

Yo te animo a que lo pruebes. Desde luego, el camino hacia lo que considero el mejor sonido para mí pasa si o si por sistemas de monitores de 2 vías + sub´s. Las 3 vías las desestimo totalmente

Un saludo

Muy buenas Don Pecci.
No dudo que alguien con tu saber y larga experiencia, sea capaz de hacer sonar mejor unos monitos con dos subwoofer que una infinidad de modelos de 3 bias, pero para mayoria esa empresa nos queda muy grande.....   

miguelito77 escribió:

pecci escribió:Hola Bull

Después de muchos años con columnas de 3 vías en mi sala de 30m2, el mejor sonido (con diferencia) lo he conseguido con 2 cajas de estantería de 2 vías (encima bien baratas aunque con un buen diseño acústico) + 2 sub´s conectados por baja (salidas de previo de un ampli A/V) Además me ayudo de EQ externa pero lo cierto es que posicionando correctamente los 2 sub´s y jugando con las fases, incluso antes de ecualizar los canales de los subwoofer, consigo un sonido que jamás alcancé con columnas de 3 vías (ni en control ni en extensión)

Yo te animo a que lo pruebes. Desde luego, el camino hacia lo que considero el mejor sonido para mí pasa si o si por sistemas de monitores de 2 vías + sub´s. Las 3 vías las desestimo totalmente

Un saludo

Muy buenas Don Pecci.
No dudo que alguien con tu saber y larga experiencia, sea capaz de hacer sonar mejor unos monitos con dos subwoofer que una infinidad de modelos de 3 bias, pero para mayoria esa empresa nos queda muy grande.....   

No hace falta tanto saber ni tanta experiencia sino un buen puñado de curiosidad y querer aprender algo más, la verdad que el resultado merece el esfuerzo, bueno más que esfuerzo son unos buenos ratos cacharreando.
Yo ahora mismo tengo monitores de 2 vías 5" con dos subs de 12" alimentados por un AV y un UC, aunque ya sin el UC podria darme con un canto en los dientes del sonido que conseguí. Ojo, para mí, igual viene cualquier otra persona a casa y me dice que vaya mi..... de sonido tengo   

pecci escribió:Hola Bull

Después de muchos años con columnas de 3 vías en mi sala de 30m2, el mejor sonido (con diferencia) lo he conseguido con 2 cajas de estantería de 2 vías (encima bien baratas aunque con un buen diseño acústico) + 2 sub´s conectados por baja (salidas de previo de un ampli A/V) Además me ayudo de EQ externa pero lo cierto es que posicionando correctamente los 2 sub´s y jugando con las fases, incluso antes de ecualizar los canales de los subwoofer, consigo un sonido que jamás alcancé con columnas de 3 vías (ni en control ni en extensión)

Yo te animo a que lo pruebes. Desde luego, el camino hacia lo que considero el mejor sonido para mí pasa si o si por sistemas de monitores de 2 vías + sub´s. Las 3 vías las desestimo totalmente

Un saludo

+1  

O columnas activas con EQ (Dr. Funk).

miguelito77 escribió:
Muy buenas Don Pecci.
No dudo que alguien con tu saber y larga experiencia, sea capaz de hacer sonar mejor unos monitos con dos subwoofer que una infinidad de modelos de 3 bias, pero para mayoria esa empresa nos queda muy grande.....   

Muy buenas

Pues "saber", más bien poco y "larga experiencia" me temo que menos aún.    Solo algo de ganas de cacharreo e intentar investigar otros caminos considerados menos "ortodoxos"

Monra escribió:

+1  

O columnas activas con EQ (Dr. Funk).

Eso es otra cosa que tengo en "tareas pendientes". Poco a poco...

Un saludo

pecci escribió:

miguelito77 escribió:
Muy buenas Don Pecci.
No dudo que alguien con tu saber y larga experiencia, sea capaz de hacer sonar mejor unos monitos con dos subwoofer que una infinidad de modelos de 3 bias, pero para mayoria esa empresa nos queda muy grande.....   

Muy buenas

Pues "saber", más bien poco y "larga experiencia" me temo que menos aún.    Solo algo de ganas de cacharreo e intentar investigar otros caminos considerados menos "ortodoxos"

Peca usted de modesto señor Pecci, pero sin unos minimos conocimientos eso no se hace sonar en condiciones ni a tiros.......   

Con mi anterior mensaje pretendía poner en evidencia que ni es mejor sub+monitores que columnas ni viceversa, el subwoofer da subgraves y la principal pega de la integración de un sub con otros altavoces (ya sean monitores o columnas) es el hecho de que estos tengan el extremo grave hinchado, todo ello dejando aparte lo más importante, la ubicación en sala; además se suele "olvidar" -cuando pensamos en poner un sub- que aún consiguiendo una perfecta integración del sub con los principales en frecuencias, el sonido también ha de estar balanceado en cuanto a la pegada.

En cuanto a las columnas, muchas (no todas gracias a Dios) tienen el grave hinchado (para aparentar mayor extensión).

En los telefonos moviles hay aplicaciones para medir spl para que tanto monitores como sub suenen con el mismo spl. En internet hay muchisimos artículos sobre la mejor ubicación de los sub. Se trataria de ir provando diferentes ubicaciones. Casi siempre la colocación al lado de los monitores no es la mejor (opción que es innegociable en unas columnas de tres vías). Lo suyo sería medir con un sofware tipo rew pero ya eya rs meterse en mas charcos peeo esta opción sería tambien interesante con con las volumnas o monitores.
Es decir, probar diferentes ubicaciones y a oído se puede saber la que tiene menos interferencias El usar el receptor av como previo te permite también ajustar las fases y ciertos ajustes dependiendo del punto de escucha.

Bull escribió:Gracias a todos lo que han contestado ; me queda claro que incluso de la misma marca y serie, la integración de unos monitores con su subwoofer es más problemática que la solución de unas columnas.
No lo tenia claro ; con esto pues dejamos la idea de los monitores + subwoofer, y seguiré en adelante con unas columnas.

 

Los compañeros, aunque tienen buena intención, están profundamente equivocados. Un sistema, 2.2 o 2.4, al margen de espacio físico para su colocación, es mucho más aconsejable que un sistema de tres vías ya que permite ajustar mucho mejor la respuesta en graves. Evidentemente, no es llegar a casa y enchufarlo y además, el cableado se complica ligeramente, pero al final, si se hace bien, obtienes un sistema con una extensión en graves mucho más perfecta y, sobre todo con una respuesta en frecuencia sin tantos altibajos como tendrías con un sistema de 3 vías sin ecualizar.

Saludos y suerte

Monra escribió:

pecci escribió:Hola Bull

Después de muchos años con columnas de 3 vías en mi sala de 30m2, el mejor sonido (con diferencia) lo he conseguido con 2 cajas de estantería de 2 vías (encima bien baratas aunque con un buen diseño acústico) + 2 sub´s conectados por baja (salidas de previo de un ampli A/V) Además me ayudo de EQ externa pero lo cierto es que posicionando correctamente los 2 sub´s y jugando con las fases, incluso antes de ecualizar los canales de los subwoofer, consigo un sonido que jamás alcancé con columnas de 3 vías (ni en control ni en extensión)

Yo te animo a que lo pruebes. Desde luego, el camino hacia lo que considero el mejor sonido para mí pasa si o si por sistemas de monitores de 2 vías + sub´s. Las 3 vías las desestimo totalmente

Un saludo

+1  

O columnas activas con EQ (Dr. Funk).

+1

Hola   

No soy un experto ni lo pretendo, pero creo sinceramente que con dos monitores y un buen sub se ejercería más control sobre la interacción sonido-sala mediante los controles de corte, volumen y fase del subwoofer, así como con la ubicación del mismo, consiguiendo así un sonido mas "a la carta". Con las columnas que tengo en casa solo puedo jugar con la colocación.

Corregidme si me equivoco

Saludetes