Open Baffle

Gracias a todos (Alex, Carrey, Yebra) por los comentarios, no tengo la suerte de haber escuchado nada de los Bastanis, solo puedo imaginar por ello, que es el sonido soñado por los que nos gusta los altavoces de alto rendimiento, en sistema abierto, dipolo. Ya me gustaría escucharlo, francamente. De todos modos si uno es más realista con sus posibilidades, como consolación, estoy contento de haber escuchado dipolos con Supravox, y porque no decirlo, con mis Open Baffle, que cada día me dan una gran alegría de poderlos escuchar, y saber que todavía hay camino por recorrer, da inquietud y ganas de llegar a ello.

Alex escribió:Bueno, disculpad la demora, al final son CUATRO entregas...

la tercera...  y faltaría "SOUNSTAGE Y SOUNDSCAPE"

https://dl.dropboxusercontent.com/u/28023246/Secci%C3%B3n%203.docx

Gracias Alex, los voy guardando en mis carpetas, espero la cuarta entrega, una vez archivados los iré leyendo con mucho interés.

carrey escribió:Respondiendo a Xaloc, no se si con dos altavoces de medios daria suficientes graves pero desde luego con la configuracion que hemos montado se hace imprescindible el subwofer

Es curioso la tipología de cada driver, en mi caso con dos drivers de solo 8" he tenido que atenuar uno de los woofers, por contra los Bastanis con dos de 12" necesitan un aporte vitaminico de subwoofer. También hay que decir que mi sala es pequeña, y no es un tres vías, es un monitor más una ayudita del segundo woofer, 2,5 vías.

carrey escribió:Muchas gracias Alex por tu exposición aclaración, estaba por contactar contigo para hablar precisamente del tema de los sub ya que bastanis ofrece tres variables el de 18" para trabajar en abierto y dos mas una de 12 y otra de 15 para trabajar en cerrado, deduzco que tu debes de tener los de 18".
Saludos.

Como te comenté hace un ratito por teléfono, los míos son los drivers de 18'' en abierto, o semi-abierto si prefieres. Como te comentaba, para el Sr.Bastanis, la única forma de sacar el máximo rendimiento a un 18" es con ese diseño de caja semi-abierta, con las aberturas exactamente de ese tamaño y forma. El me comentaba que había hecho decenas y decenas de pruebas con diferentes configuraciones de cajas y tamaños de aberturas, hasta conseguir el bajo más perfecto, ajustado y controlado, rico en matices y que apoye al resto de frecuencias.

Según él me comentaba, los otros diseños de Bastanis simplemente ofrecen otro bajo, otra pegada, más contundente, más "común", no tan sofisticada y perfecta. Bastanis dixit...  

Xaloc escribió:Gracias a todos (Alex, Carrey, Yebra) por los comentarios, no tengo la suerte de haber escuchado nada de los Bastanis, solo puedo imaginar por ello, que es el sonido soñado por los que nos gusta los altavoces de alto rendimiento, en sistema abierto, dipolo. Ya me gustaría escucharlo, francamente. De todos modos si uno es más realista con sus posibilidades, como consolación, estoy contento de haber escuchado dipolos con Supravox, y porque no decirlo, con mis Open Baffle, que cada día me dan una gran alegría de poderlos escuchar, y saber que todavía hay camino por recorrer, da inquietud y ganas de llegar a ello.

Pues yo creo que en tu caso, está más que justificada esa alegría y orgullo por haber CREADO un Open Baffle con un sonido que te satisface y que te aporta ese placer tan especial. Lo mío por ejemplo, se ha tratado con mucho menor esfuerzo de llevar a cabo un proyecto ya creado y testado. No hay innovación... solo copia. Independientemente del sonido final, que tal y como estoy empezando a entrever con este hilo, en un OB, bien desarrollado, da sin lugar a dudas un sonido altamente satisfactorio para los que buscamos "que la música suene como el aleteo de las alas de las mariposas" (una mariconada que leí una vez y que me pareció muy acorde con ciertos sonidos)   

Xaloc escribió:

carrey escribió:Respondiendo a Xaloc, no se si con dos altavoces de medios daria suficientes graves pero desde luego con la configuracion que hemos montado se hace imprescindible el subwofer

Es curioso la tipología de cada driver, en mi caso con dos drivers de solo 8" he tenido que atenuar uno de los woofers, por contra los Bastanis con dos de 12" necesitan un aporte vitaminico de subwoofer. También hay que decir que mi sala es pequeña, y no es un tres vías, es un monitor más una ayudita del segundo woofer, 2,5 vías.

Los drivers son vinculantes para el tipo de sonido. Según me comentaba Bastanis, a él le ha costado muchos años encontrar el driver que se ajustase a su modo de entender el sonido y el concepto de Open Baffle, un driver que no necesite filtro sino que se ajuste en caída con el tweeter y con el bajo-subbajo... o sea, que no te extrañes que tus 8" den ese nivel de bajos, versus los 12" de Bastanis... son drivers difrentes simplemente. No hay magia... solo son diferentes.

Ya se que no tiene nada que ver, pero no se porque me recuerda a los subwoofers de Bastanis que nos ha presentado Alex.





Es vintage a tope, pero como vamos comentando no estaban tan despistados los investigadores de aquellos lejanos años, incluso hoy en día algún voluntarioso y poco acertado en trabajar lo ha copiado ...... con cartón:D 





Ya se, ya se, Alex, el diseño de Bastanis no es eso, son dos subwoofers enfrentados, etc. etc. Pero la apertura estudiada, me lo recuerda.

Xaloc escribió:Ya se que no tiene nada que ver, pero no se porque me recuerda a los subwoofers de Bastanis que nos ha presentado Alex.





Es vintage a tope, pero como vamos comentando no estaban tan despistados los investigadores de aquellos lejanos años, incluso hoy en día algún voluntarioso y poco acertado en trabajar lo ha copiado ...... con cartón:D 





Ya se, ya se, Alex, el diseño de Bastanis no es eso, son dos subwoofers enfrentados, etc. etc. Pero la apertura estudiada, me lo recuerda.

     

Genial... eso es lo que yo llamo investigar y profundizar...  

Desde luego, lo de replicarlos en cartón tiene su miga simpática, pero lo que cuenta es el sonido final...jajaja... Sin duda en documento interesante.

Y siguiendo con los modelos de OB (es que la inventiva es inagotable  ), me sigo tomando la licencia de publicar unos cuantos modelos VSOP  

Y un par de ellos más...    









  

Según me comentaba Bastanis, a él le ha costado muchos años encontrar el driver que se ajustase a su modo de entender el sonido y el concepto de Open Baffle, un driver que no necesite filtro sino que se ajuste en caída con el tweeter y con el bajo.

Es lo que yo llamo currarse un diseño.

Este menda también sabe algo de OB: www.wolfvonlanga.com

YING escribió:Hola.....Mi actual sistema es dipolar desde 1100Hz y ''de momento'' así se queda.

Genial...  

¿sería mucho pedir una foto del altavoz completo?  

Por cierto, ¿el diseño es tuyo propio o te basaste en algún tipo de proyecto anterior?

el sistema dipolo de Ying, es solo el tweeter o hay medios, bajos, es que en las fotos no se ven, me gustaría y mucho más información, y 110 db es muy interesante, por favor, queremos más información.

Si, eso delante, gracias por la imagen, pero tenía curiosidad de que tienes en dipolo, es decir, atrás, solo el tweeter o hay más, muchas cajas llevan tweeter trasero.

Perdón, si lo habías dicho, no me había fijado en el detalle, efectivamente el efecto de doble tweeter (delantero-trasero) es muy bueno, y ayuda muchísimo a la tridimensional, buen sistema de cajas acústicas.

YING escribió:Dos JBL 2213 de 12'' bajo...500Hz
Beyma CP750 Ti de 2'',TD460N...... 500-1100Hz
Beyma TP 150H Air Motion Transformer (AMT).... 1100Hz-

Filtrado activo.

Es un montaje propio,son únicas..... 

Una maravilla... muy ingenioso y tiene que sonar fantásticamente.

Enhorabuena...  

Hace ya muchos años, una de las cajas acústicas que me impresiono, y supongo que en parte por su diseño, con duplicidad de drivers delante-atrás, las Genesis V, lo digo por el tweeter trasero de Ying  perdón, no, no el trasero de Ying, me refiero a sus cajas acústicas  

Es curioso lo de los tweeters abiertos. En principio, debido al estrecho patrón de radiación, no llegan a formar el efecto dipolo. No obstante, muchos fabricantes los utilizan. Bien mediante un tweeter abierto o bien mediante un tweeter adicional en contrafase apuntando hacia atrás. Supongo que contribuyen a incrementar la ambiencia. Cuando tuve mis Orion, nunca llegué a probar la mejora del tweeter adicional aunque algunos compañeros que disponían de estas cajas comentaron que mejoraba la espacialidad de las cajas.

Saludos

YING escribió:Dos JBL 2213 de 12'' bajo...500Hz
Beyma CP750 Ti de 2'',TD460N...... 500-1100Hz
Beyma TP 150H Air Motion Transformer (AMT).... 1100Hz-

Filtrado activo.

Es un montaje propio,son únicas..... 

Intento participar poco o nada, pero aquí no me puedo callar: esas cajas tienen los mejores medios/agudos que he escuchado en mi vida, y quien me conoce sabe que soy un tocawebs con los agudos. Agudos rapidísimos, sin ninguna compresión y lo más realista que se puede oír. Los graves podía ser mejores, y la estética no digamos , pero son minucias compensadas por tan fantásico anfitrión. Y mejor no digas lo que te han costado o los que se gastan fortunas en cajas se van a echar a llorar, y con razón.

Esto por desgracia que dices Jazz, ocurre muy a menudo en algunos audiofilos, mantenía hace tiempo,  una fluida conversación con mensajes privados con un forero, al enseñarle las fotos de mis Dipolos, en fase prototipo, con un aspecto (lo reconozco) poco agraciado, aquí se acabo la conversación, de golpe, sin despedirse siquiera, otros al preguntar precios, por arte de magia (sin escuchar) pierden el interés por ellos. Muchos por desgracia calculan el sonido por el precio de mercado, o por su peso.

Xaloc escribió:Esto por desgracia que dices Jazz, ocurre muy a menudo en algunos audiofilos, mantenía hace tiempo,  una fluida conversación con mensajes privados con un forero, al enseñarle las fotos de mis Dipolos, en fase prototipo, con un aspecto (lo reconozco) poco agraciado, aquí se acabo la conversación, de golpe, sin despedirse siquiera, otros al preguntar precios, por arte de magia (sin escuchar) pierden el interés por ellos. Muchos por desgracia calculan el sonido por el precio de mercado, o por su peso.

La ignorancia es muy atrevida...   Y la audiofilia mezclada con la ignorancia es peor aún...  

Ying, ¿has probado de colocar el tweeter en el interior del conjunto y no hacia el exterior, el tweeter frontal me refiero? La mayoría de cajas, si el tweeter no esta centrado en la caja,  lo colocan hacia el centro.