Ahora me toca mejorar Opera Consonance M500s (y mira que no me gusta nunca lo chino)
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Re: Ahora me toca mejorar Opera Consonance M500s (y mira que no me gusta nunca lo chino)
En principio es por el tipo de botella, en vidrio, las primeras fueron de metal, además de aguantar más voltaje las GT (seguro monta estas). Sería bueno también observar que existen WGT que son las destinadas a uso militar, más fiables en su fabricación y con más larga vida, también para mi mejores en aplicaciones de audio.Viper gtr-10 escribió:Que diferencia existen entre las 6SL7 y las 6SL7 GT?
Muchas gracias
Re: Ahora me toca mejorar Opera Consonance M500s (y mira que no me gusta nunca lo chino)
Entonces puedo poner cualquiera de las tres sin variar el comportamiento de la etapa y por los que dices mejor la wgt ¿correcto?.kirkan escribió:En principio es por el tipo de botella, en vidrio, las primeras fueron de metal, además de aguantar más voltaje las GT (seguro monta estas). Sería bueno también observar que existen WGT que son las destinadas a uso militar, más fiables en su fabricación y con más larga vida, también para mi mejores en aplicaciones de audio.Viper gtr-10 escribió:Que diferencia existen entre las 6SL7 y las 6SL7 GT?
Muchas gracias
Dentro de este tipo, las RCA, GE...¿cuales?
Muchas gracias
Re: Ahora me toca mejorar Opera Consonance M500s (y mira que no me gusta nunca lo chino)
Hola Armando
Vas a comprar esta etapa para luego modificarla y gastar mas dinero,y digo yo porque no te compras una directamente a la que no tengas que modificar nada,ni cambiar nada.
Un ejemplo:
http://www.ankaudiokits.com/Interstage-C-Core-300B-Power-Tube-Amplifier.html
Un saludo
Vas a comprar esta etapa para luego modificarla y gastar mas dinero,y digo yo porque no te compras una directamente a la que no tengas que modificar nada,ni cambiar nada.
Un ejemplo:
http://www.ankaudiokits.com/Interstage-C-Core-300B-Power-Tube-Amplifier.html
Un saludo
santimg- Cantidad de envíos : 1351
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Re: Ahora me toca mejorar Opera Consonance M500s (y mira que no me gusta nunca lo chino)
Pues lo que dices Santiago tiene mucho sentido y siempre he comulgado con ello ademas de con el razonamiento de tu amigo con el que hable ayer (una persona muy agradable e interesante). Sin embargo con el Unison vi y oi que cambiando tres cosas el resultado fue extraordinario para mi sorpresa y que parece que dentro de este mundo valvular la historia no se muy bien por que razón se repite (condensadores, algo de cableado y alguna resistencia) y el cambio de mejora es importante.santimg escribió:Hola Armando
Vas a comprar esta etapa para luego modificarla y gastar mas dinero,y digo yo porque no te compras una directamente a la que no tengas que modificar nada,ni cambiar nada.
Un ejemplo:
http://www.ankaudiokits.com/Interstage-C-Core-300B-Power-Tube-Amplifier.html
Un saludo
Yo creo que andar cambiando piezas mas gordas poco sentido tiene (por que para eso cambio de aparato) pero también he notado que el cambio de válvulas se nota y aquí si que entiendo que un ampli te venga con unas sencillas y luego uno las mejore (como sucede con los brazos de los platos, las cápsulas de los brazos...)
De todas formas por lo que parece esto ya viene bien montadito y mi intención es empezar a disfrutar de las etapas tal cual y con calma ir viendo cositas.
Muchas gracias Santiago por todo
Re: Ahora me toca mejorar Opera Consonance M500s (y mira que no me gusta nunca lo chino)
Por los componentes que veo en las fotos no hace falta cambiar nada, prácticamente están todos cambiados.
Resistencias de 2 y 5 W KIWAME japonesas de película de carbón que recuperan el sonido vintage y además son mas silenciosas que las de película metálica y un sonido mas natural. MUY BIEN, yo las he usado en algún montaje (esta explicación es de catálogo).
2 condensadores MUNDORF de 10000uF que parece que son para la rectificación de la alimentación en DC de los filamentos.
Fuente alimentación electrolíticos SPRAGUE POWERLITIC, no los conozco, pero por lo que he mirado y precios están a la par con el resto de componentes..
Condensador de paso JUPITER de papel y cera de abeja, como los de antes de antes, sonido vintage. BIEN.
En general buenos componentes, en mi lugar yo no tocaría nada. Queda por ver los condensadores de los cátodos, marca y modelo, en las fotos no se puede apreciar, pero si está todo modificado estos también deberían estarlos.
Vaya, si te suena bien a tu gusto no tocaría los trafos.
Las válvulas 300B son cuatro….. muchos euros. Si quieres poner de calidad EAT, KR o EML….. las demás marcas no las conozco y no puedo decir nada.
Las válvulas pequeñinas, las 6SL7 busca las GT, podrías montar las 5691, son casi totalmente compatibles, y técnicamente muy buenas, duración 10.000 horas, pero el filamento de la 5691 necesita 0,6 A y las 6SL7 necesitan 0,3A, se debería comprobar cuantos amperios aguanta la alimentación actual.
Bueno haces bien en empezar a cambiar las pequeñinas, normalmente afectan bastante al sonido final, a veces mas que las de potencia.
A disfrutar con el ampli. Saludos.
Resistencias de 2 y 5 W KIWAME japonesas de película de carbón que recuperan el sonido vintage y además son mas silenciosas que las de película metálica y un sonido mas natural. MUY BIEN, yo las he usado en algún montaje (esta explicación es de catálogo).
2 condensadores MUNDORF de 10000uF que parece que son para la rectificación de la alimentación en DC de los filamentos.
Fuente alimentación electrolíticos SPRAGUE POWERLITIC, no los conozco, pero por lo que he mirado y precios están a la par con el resto de componentes..
Condensador de paso JUPITER de papel y cera de abeja, como los de antes de antes, sonido vintage. BIEN.
En general buenos componentes, en mi lugar yo no tocaría nada. Queda por ver los condensadores de los cátodos, marca y modelo, en las fotos no se puede apreciar, pero si está todo modificado estos también deberían estarlos.
Vaya, si te suena bien a tu gusto no tocaría los trafos.
Las válvulas 300B son cuatro….. muchos euros. Si quieres poner de calidad EAT, KR o EML….. las demás marcas no las conozco y no puedo decir nada.
Las válvulas pequeñinas, las 6SL7 busca las GT, podrías montar las 5691, son casi totalmente compatibles, y técnicamente muy buenas, duración 10.000 horas, pero el filamento de la 5691 necesita 0,6 A y las 6SL7 necesitan 0,3A, se debería comprobar cuantos amperios aguanta la alimentación actual.
Bueno haces bien en empezar a cambiar las pequeñinas, normalmente afectan bastante al sonido final, a veces mas que las de potencia.
A disfrutar con el ampli. Saludos.
jordibadia- Cantidad de envíos : 1152
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Re: Ahora me toca mejorar Opera Consonance M500s (y mira que no me gusta nunca lo chino)
Coincido con Jordi y si le añadimos que los condensadores electroliticos Rubycon ( filial de Black gate) en los puentes rectificadores de continua, pues no parece necesitar ningún cambio, salvo por razones cosméticas.
hego- Cantidad de envíos : 2522
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Re: Ahora me toca mejorar Opera Consonance M500s (y mira que no me gusta nunca lo chino)
Jordi muchas gracias tio, lo he probado de entrada con el McIntosh C41 y suena mejor que con el CD directo en variable, este McIntosh hace cosas muy buenas (estoy contento con la compra), las etapas no están mal, mas grave y sonido mas equilibrado pero no me termina de convencer y creo que las válvulas de previo fallan un poco por que la timbrica de una etapa varia con respecto la otra (la prueba la hago en mono en el previo), algo mas de medios y agudos una que otra y cuando cambio las válvulas de previo me pasa con la otra caja ¿es posible que dos válvulas de la misma marca suenen distintas?.jordibadia escribió:Por los componentes que veo en las fotos no hace falta cambiar nada, prácticamente están todos cambiados.
Resistencias de 2 y 5 W KIWAME japonesas de película de carbón que recuperan el sonido vintage y además son mas silenciosas que las de película metálica y un sonido mas natural. MUY BIEN, yo las he usado en algún montaje (esta explicación es de catálogo).
2 condensadores MUNDORF de 10000uF que parece que son para la rectificación de la alimentación en DC de los filamentos.
Fuente alimentación electrolíticos SPRAGUE POWERLITIC, no los conozco, pero por lo que he mirado y precios están a la par con el resto de componentes..
Condensador de paso JUPITER de papel y cera de abeja, como los de antes de antes, sonido vintage. BIEN.
En general buenos componentes, en mi lugar yo no tocaría nada. Queda por ver los condensadores de los cátodos, marca y modelo, en las fotos no se puede apreciar, pero si está todo modificado estos también deberían estarlos.
Vaya, si te suena bien a tu gusto no tocaría los trafos.
Las válvulas 300B son cuatro….. muchos euros. Si quieres poner de calidad EAT, KR o EML….. las demás marcas no las conozco y no puedo decir nada.
Las válvulas pequeñinas, las 6SL7 busca las GT, podrías montar las 5691, son casi totalmente compatibles, y técnicamente muy buenas, duración 10.000 horas, pero el filamento de la 5691 necesita 0,6 A y las 6SL7 necesitan 0,3A, se debería comprobar cuantos amperios aguanta la alimentación actual.
Bueno haces bien en empezar a cambiar las pequeñinas, normalmente afectan bastante al sonido final, a veces mas que las de potencia.
A disfrutar con el ampli. Saludos.
Asi que creo que empezare por las de previo ¿que me recomendáis? he visto en USA unas RCA por 120.-€ La verdad es que no se muy bien por donde tirar las Western Electric que probé en las Verdier me encantaron pero las mas baratas me salen 1200.-€ la pareja!!!!!
Las Chinas me la habeis recomendado varios... lo cierto es que la etapa tiene componentes decentes para sonar bien y dejar cerrado este equipo.
Re: Ahora me toca mejorar Opera Consonance M500s (y mira que no me gusta nunca lo chino)
Buenas he visto esto a ver si me hechas una mano.
2pc Full Music 6SL7 Audiophile Vacuum Tube
http://www.ebay.es/itm/2pc-Full-Music-6SL7-Audiophile-Vacuum-Tube-/321250503087?ssPageName=ADME:B:WNA:ES:3160
Matched Pair NOS RCA VT229 / 6SL7GT / 6SL7 tubes, LOOK !
http://www.ebay.com/itm/Matched-Pair-NOS-RCA-VT229-6SL7GT-6SL7-tubes-LOOK-/160987696820?ssPageName=ADME:X:BOCOR:US:1123
Matched Pair 6SL7WGT Tung-Sol NOS/NIB Brown Base BIG PLATES (5083)
http://www.ebay.de/itm/Matched-Pair-6SL7WGT-Tung-Sol-NOS-NIB-Brown-Base-BIG-PLATES-5083-/321144924973?ssPageName=ADME:B:BODO:DE:1
¿os convence alguna? ¿alguna otra recomendación?
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¿os convence alguna? ¿alguna otra recomendación?
Re: Ahora me toca mejorar Opera Consonance M500s (y mira que no me gusta nunca lo chino)
No he probado este tipo de válvulas, lo que es bueno es que estén pareadas.Viper gtr-10 escribió:Buenas he visto esto a ver si me hechas una mano.
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¿os convence alguna? ¿alguna otra recomendación?
Las RCA que he probado en general me han ido bién.
MONOLITO- Cantidad de envíos : 4328
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Re: Ahora me toca mejorar Opera Consonance M500s (y mira que no me gusta nunca lo chino)
para mi amplificador tengo MULLARD ECC35 de los 50's (válvula compatible si la tensión de placa no supera los 300V) y 5691 GE red base de 1982 (compatible pero el amperaje de las válvulas debe aguantar 0,6A).
Todas estas funcionan muy bien.
Para aprender mira esto:
https://www.tubeworld.com/6sl7.htm
https://www.tubeworld.com/ecc35.htm
https://www.tubeworld.com/5691.htm
http://www.natubes.com/index.php?page=product&do=browse&catid=98&parentid=61
después mira en eBay para encontrar precio.
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jordibadia- Cantidad de envíos : 1152
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Re: Ahora me toca mejorar Opera Consonance M500s (y mira que no me gusta nunca lo chino)
He estado unas horas escuchando las etapas y si bien muy al principio no me convencía según se iban calentando mejoraba en cuerno, escena y timbrica.MONOLITO escribió:No he probado este tipo de válvulas, lo que es bueno es que estén pareadas.Viper gtr-10 escribió:Buenas he visto esto a ver si me hechas una mano.
2pc Full Music 6SL7 Audiophile Vacuum Tube
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Matched Pair 6SL7WGT Tung-Sol NOS/NIB Brown Base BIG PLATES (5083)
http://www.ebay.de/itm/Matched-Pair-6SL7WGT-Tung-Sol-NOS-NIB-Brown-Base-BIG-PLATES-5083-/321144924973?ssPageName=ADME:B:BODO:DE
¿os convence alguna? ¿alguna otra recomendación?
Las RCA que he probado en general me han ido bién.
Las válvulas que llevan son de las básicas las 300B son unas ValveArt (de unos 90.-€+portes en eBay), las de previo son unas americanas STARK y las rectificadoras no lo leo muy bien.
Las de previo no las conozco pero creo que en general es memorable todo, la timbrica que busco es lo mas analítica y natural posible, sin "melosidades"
Es aqui donde tengo que afinar en el tipo de válvulas para conseguir esto y donde necesito la ayuda de quien haya probado algunas.
Re: Ahora me toca mejorar Opera Consonance M500s (y mira que no me gusta nunca lo chino)
Los leere, muchas graciasjordibadia escribió:para mi amplificador tengo MULLARD ECC35 de los 50's (válvula compatible si la tensión de placa no supera los 300V) y 5691 GE red base de 1982 (compatible pero el amperaje de las válvulas debe aguantar 0,6A).
Todas estas funcionan muy bien.
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https://www.tubeworld.com/6sl7.htm
https://www.tubeworld.com/ecc35.htm
https://www.tubeworld.com/5691.htm
http://www.natubes.com/index.php?page=product&do=browse&catid=98&parentid=61
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Re: Ahora me toca mejorar Opera Consonance M500s (y mira que no me gusta nunca lo chino)
Muchas gracias por tus respuestas y aprovechar para hacer mas preguntas, en la rectificadora me ha transido para trastear unas 5AR4 de CHATHAM ELECTRONICS (americanas) y la verdad es que parece (a falta de una escucha profunda que pierde un poco de escena frente las que tiene que son unas CV378 KB/DA (que no son las 5AR4 que indica en las especificaciones)MONOLITO escribió:No he probado este tipo de válvulas, lo que es bueno es que estén pareadas.Viper gtr-10 escribió:Buenas he visto esto a ver si me hechas una mano.
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http://www.ebay.es/itm/2pc-Full-Music-6SL7-Audiophile-Vacuum-Tube-/321250503087?ssPageName=ADME:B:WNA:ES:3160
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¿os convence alguna? ¿alguna otra recomendación?
Las RCA que he probado en general me han ido bién.
Mis preguntas son, es esta válvula una equivalente de la CV348?, como la etapa esta ligeramente tocada, es posible que este preparada para esta válvula y sea la que deba de meter?¿que ventajas hay de una sobre la otra?
Muchas gracias
Re: Ahora me toca mejorar Opera Consonance M500s (y mira que no me gusta nunca lo chino)
las válvulas CV378 son MULLARD y de las mejores que hay. déjalas.
jordibadia- Cantidad de envíos : 1152
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Re: Ahora me toca mejorar Opera Consonance M500s (y mira que no me gusta nunca lo chino)
Todas son Mullard? Por qué en estas no ponen nada aunque las veo idénticas (pero como los chinos copian todo...)jordibadia escribió:las válvulas CV378 son MULLARD y de las mejores que hay. déjalas.
Desde luego frente a las nuevas que llegaron tiene más escena ( o eso me dio a mi más sensación)
Cuelgo fotos detalladas esta tarde
Re: Ahora me toca mejorar Opera Consonance M500s (y mira que no me gusta nunca lo chino)
son estas?
https://www.tubeworld.com/gz37.htm#cv37850
https://www.tubeworld.com/gz37.htm#cv37850
jordibadia- Cantidad de envíos : 1152
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Re: Ahora me toca mejorar Opera Consonance M500s (y mira que no me gusta nunca lo chino)
Creo que si pero repito que no leo Mullard por ningún lado (adjunto tres fotos).jordibadia escribió:son estas?
https://www.tubeworld.com/gz37.htm#cv37850
Re: Ahora me toca mejorar Opera Consonance M500s (y mira que no me gusta nunca lo chino)
No lo pone pero seguro que lo son y funcionan muy bien. Mira en tuveworld y comprobaras que pone "GZ37=CV378 Mullard "y mira donde mires, ebay..... así lo pone.Viper gtr-10 escribió:Creo que si pero repito que no leo Mullard por ningún lado (adjunto tres fotos).jordibadia escribió:son estas?https://www.tubeworld.com/gz37.htm#cv37850
jordibadia- Cantidad de envíos : 1152
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Re: Ahora me toca mejorar Opera Consonance M500s (y mira que no me gusta nunca lo chino)
Lo cierto es que compre unas "mejores" (así lo creía) y al poner las nuevas perdí naturalidad y profundidad de escena (no sabía que una rectificadora pudiese influir tanto)jordibadia escribió:No lo pone pero seguro que lo son y funcionan muy bien. Mira en tuveworld y comprobaras que pone "GZ37=CV378 Mullard "y mira donde mires, ebay..... así lo pone.Viper gtr-10 escribió:Creo que si pero repito que no leo Mullard por ningún lado (adjunto tres fotos).jordibadia escribió:son estas?https://www.tubeworld.com/gz37.htm#cv37850
Por eso me puse a investigar y por ese modelo solo veía Mulard, pero como es chino ya tenía el mosqueo de sí sería copia.
Así qué las dejo, desde luego sueñan mejor.
Muchas Jordibadia (me quedo más tranquilo)
Re: Ahora me toca mejorar Opera Consonance M500s (y mira que no me gusta nunca lo chino)
Celsius gracias a ti También por confirmarme el tema de la rectificadora.
Abrazos
Abrazos
Re: Ahora me toca mejorar Opera Consonance M500s (y mira que no me gusta nunca lo chino)
Por cierto al final tras valorar muchas opciones y opiniones vuestras estoy dudando entre la Shunguang 300b-Z Treasure 50 aniversario o la PSVANE 300B MKII (la gris). ¿Alguna sugerencia?
Descarto la WE 300b por que me parece fuera de lugar (serían 4 además) y las réplicas por que gastarme1300.-€ en unas válvulas chinas me parece un despropósito del marketing (salvo que alguien me de argumentos y me corrija)
Muchas gracias a todos por vuestra paciencia y consejos
Descarto la WE 300b por que me parece fuera de lugar (serían 4 además) y las réplicas por que gastarme1300.-€ en unas válvulas chinas me parece un despropósito del marketing (salvo que alguien me de argumentos y me corrija)
Muchas gracias a todos por vuestra paciencia y consejos
Re: Ahora me toca mejorar Opera Consonance M500s (y mira que no me gusta nunca lo chino)
Me parece que ya lo comenté, las 300 que tengo son KR y EAT y no he probado nada mas, estas para mi subjetividad están bien. Si no tienes suficientes posibles o no quieres poner tanto dinero en este amplificador la tercera marca de mi confianza seria EML, hay un modelo que cuesta 437 el par y otro modelo con la placa de rejilla que salen a 562 el par.
http://www.emissionlabs.com/datasheets/EML300B.htm
http://www.emissionlabs.com/datasheets/EML300B-mesh.htm
Cuando en su día efectué el "estudio" de que marca comprar las opiniones de los que sabían mas que yo decían que las válvulas chinas coloreaban el sonido (agudos y bajos un pelín o dos mas fuertes que los medios, ha esto antes se le llamaba sonido americano, ahora no lo se), vaya un sonido un poco mas espectacular pero no equilibrado, si te gusta el sonido americano pues ya sabes CHINAS.
http://www.emissionlabs.com/datasheets/EML300B.htm
http://www.emissionlabs.com/datasheets/EML300B-mesh.htm
Cuando en su día efectué el "estudio" de que marca comprar las opiniones de los que sabían mas que yo decían que las válvulas chinas coloreaban el sonido (agudos y bajos un pelín o dos mas fuertes que los medios, ha esto antes se le llamaba sonido americano, ahora no lo se), vaya un sonido un poco mas espectacular pero no equilibrado, si te gusta el sonido americano pues ya sabes CHINAS.
jordibadia- Cantidad de envíos : 1152
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Re: Ahora me toca mejorar Opera Consonance M500s (y mira que no me gusta nunca lo chino)
Lo primero felicitarte por tu estudio que casualmente lo ví ayer por la noche y estuve en eBay mirando los vendedores y ver lo que tenían.jordibadia escribió:Me parece que ya lo comenté, las 300 que tengo son KR y EAT y no he probado nada mas, estas para mi subjetividad están bien. Si no tienes suficientes posibles o no quieres poner tanto dinero en este amplificador la tercera marca de mi confianza seria EML, hay un modelo que cuesta 437 el par y otro modelo con la placa de rejilla que salen a 562 el par.
http://www.emissionlabs.com/datasheets/EML300B.htm
http://www.emissionlabs.com/datasheets/EML300B-mesh.htm
Cuando en su día efectué el "estudio" de que marca comprar las opiniones de los que sabían mas que yo decían que las válvulas chinas coloreaban el sonido (agudos y bajos un pelín o dos mas fuertes que los medios, ha esto antes se le llamaba sonido americano, ahora no lo se), vaya un sonido un poco mas espectacular pero no equilibrado, si te gusta el sonido americano pues ya sabes CHINAS.
El sonido "americano" si hablamos de agudos y graves inflados no me gusta, soy mas de buscar un equilibrio en en este caso particular de conseguir un medio lo mejor posible, y digo esto por que si fuese el primer equipo pues otro gallo cantaría pero como tengo en triamplificacion con Mark Levinson mis 800 Matrix, precisamente graves y agudos no me faltan, así que busco un sonido mas "intimista" y con un medio lo mas real posible.
Por otro lado sin conocer me da un poco de reparo meterme en el segundamano de las 300B que entiendo que pueden existir cosas muy interesantes pero al final lo que veo es que se cotizan hasta mas alto que las nuevas de ahora (no me lo termino de explicar este mundo nuevo para mi)
Muchas gracias por tu ayuda (mirare las que me indicas)
Re: Ahora me toca mejorar Opera Consonance M500s (y mira que no me gusta nunca lo chino)
Hola Armando
Estas valvulas son muy buenas,mirate una de estas.
http://www.tubeampdoctor.com/en/shop_Other_brands_OEM_Tubes_HiFi_Triodes_Transmitting_Tubes/Psvane_300B_TII_Serie_Silver_Bottle_Matched_Pair_3721
Calidad de sonido: El serie MKII ofrece una excelente calidad de sonido. Los nuevos materiales de recubrimiento ofrecen una mejor presentación de la música. Incluso en comparación con el gran sonido Mark I T-Series experimentará una mejora de imagen en 3D,y claridad
Un saludo
Estas valvulas son muy buenas,mirate una de estas.
http://www.tubeampdoctor.com/en/shop_Other_brands_OEM_Tubes_HiFi_Triodes_Transmitting_Tubes/Psvane_300B_TII_Serie_Silver_Bottle_Matched_Pair_3721
Calidad de sonido: El serie MKII ofrece una excelente calidad de sonido. Los nuevos materiales de recubrimiento ofrecen una mejor presentación de la música. Incluso en comparación con el gran sonido Mark I T-Series experimentará una mejora de imagen en 3D,y claridad
Un saludo
santimg- Cantidad de envíos : 1351
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Re: Ahora me toca mejorar Opera Consonance M500s (y mira que no me gusta nunca lo chino)
Hecho!!!!santimg escribió:Hola Armando
Estas valvulas son muy buenas,mirate una de estas.
http://www.tubeampdoctor.com/en/shop_Other_brands_OEM_Tubes_HiFi_Triodes_Transmitting_Tubes/Psvane_300B_TII_Serie_Silver_Bottle_Matched_Pair_3721
Calidad de sonido: El serie MKII ofrece una excelente calidad de sonido. Los nuevos materiales de recubrimiento ofrecen una mejor presentación de la música. Incluso en comparación con el gran sonido Mark I T-Series experimentará una mejora de imagen en 3D,y claridad
Un saludo
Acabo de comprarme 4, pero me tardaran un poco por que van a pedir 4 Mached de fabrica (ya puestos a pedir :-)
Vi varias reviews en la que decían que era de las mas equilibradas en los medios y la que mas se acercaba a la WE (que es la que he escuchado y me gustaba)
Me tocara rodarlas.
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