Cajas acústicas Monolito

MONOLITO escribió:

Valvulator escribió:MONOLITO ! sin oírlas ya me he quedado impresionado, te felicito efusivamente y ésos 92db's   con qué impedancia media ? a mi también me gustaría conoce más datos de respuesta de la caja si fuera posible. Tengo envidia de la mala.

De media por ahi andará,
 Medidas con el ultracurve hay una zona de mayor ganancia entre los 60-160 hz, de 800 a 12.000 la curva es bastante plana y a partir de 12.000 se atenua progresivamente.
      La impedancia es de 8 ohmios.

En una ocasión, con un sonómetro casero medí en la zona de cruce, que no me gustaba; hice un barrido desdo 2k a 8kHz y medía aproximadamente 91db, con un punto máximo hacia los 4Khz. Hasta que mi mujer casi me hecha de casa:P 

Celsius235 escribió: ..... tengo que decirte que me alegro mucho de saber que Beyma haga buenos woofer,  yo no lo tenia tan claro, creia que sus graficas eran un poco fantasiosas.....

Respecto a Beyma, hace unos cuantos años en una revista inglesa ( HIFI World, creo ) leí que recomendaban un woofer Beyma de 15" para un proyecto DIY por ser el de más sensibilidad del mercado. Eso sí, decían que era un poco caro.  
Por cierto, ¿ alguien del foro ha escuchado el tweeter de diafragma plegado que fabrican ?

Saludos

Otro artista que tenemos en este foro
Mis felicitaciones por ese par de cajas que como suenen igual que lucen.... 
Saludosssssssss

Mi más sincera enhorabuena, tanto por el trabajo duro como por el resultado estético final. Son preciosas. Y me encantaría escucharlas...    

Y si encima suenan como dices tú y los compañeros que las han oído, entonces recontraenhorabuena....

Felicidades

MiguelCB escribió:¿Tiene alguna ventaja colocar los bajos en un lateral?

Independientemente de que permitan hacer la caja más estrecha (lo cual es obvio), el efecto tridimensional se ve mejorado al enfrentar los sub-bajos, ya que se generan unas cancelaciones que dan lugar a una mayor "ambiencia" en la sala, es decir, parece que la sala es mayor. Este efecto es mucho mayor si recurres a subwoofers en lugar de integrarlos en la caja, y buscas la ubicación exacta en la sala de los subwoofers enfrentados, donde este efecto sea el máximo y la curva la mejor.

Alex escribió:Mi más sincera enhorabuena, tanto por el trabajo duro como por el resultado estético final. Son preciosas. Y me encantaría escucharlas...    

Y si encima suenan como dices tú y los compañeros que las han oído, entonces recontraenhorabuena....

Felicidades

MiguelCB escribió:¿Tiene alguna ventaja colocar los bajos en un lateral?

Independientemente de que permitan hacer la caja más estrecha (lo cual es obvio), el efecto tridimensional se ve mejorado al enfrentar los sub-bajos, ya que se generan unas cancelaciones que dan lugar a una mayor "ambiencia" en la sala, es decir, parece que la sala es mayor. Este efecto es mucho mayor si recurres a subwoofers en lugar de integrarlos en la caja, y buscas la ubicación exacta en la sala de los subwoofers enfrentados, donde este efecto sea el máximo y la curva la mejor.

Como nunca he realizado una caja con los woofers laterales, me gustaría saber tu opinión (y la de cualquiera que lo lea) sobre la colocación del puerto reflex.
¿Que sería lo más eficaz? ¿Frontal, lateral, en el lado contrario al Woofer, trasero .......? Pros y contras, etc.....
Agradecería vuestras opiniones.
Un saludo,

Alex escribió:Mi más sincera enhorabuena, tanto por el trabajo duro como por el resultado estético final. Son preciosas. Y me encantaría escucharlas...    

Y si encima suenan como dices tú y los compañeros que las han oído, entonces recontraenhorabuena....

Felicidades

MiguelCB escribió:¿Tiene alguna ventaja colocar los bajos en un lateral?

Independientemente de que permitan hacer la caja más estrecha (lo cual es obvio), el efecto tridimensional se ve mejorado al enfrentar los sub-bajos, ya que se generan unas cancelaciones que dan lugar a una mayor "ambiencia" en la sala, es decir, parece que la sala es mayor. Este efecto es mucho mayor si recurres a subwoofers en lugar de integrarlos en la caja, y buscas la ubicación exacta en la sala de los subwoofers enfrentados, donde este efecto sea el máximo y la curva la mejor.

En mi opinión es cierto lo que comentas Alex.

Peeeero, en todas las cajas que he oído con woofers laterales, esto va en notorio detrimento del timbre y articulación del grave.

Monolito esto no queita que esté deseando oirlas !!

Celestino escribió:

Alex escribió:Mi más sincera enhorabuena, tanto por el trabajo duro como por el resultado estético final. Son preciosas. Y me encantaría escucharlas...    

Y si encima suenan como dices tú y los compañeros que las han oído, entonces recontraenhorabuena....

Felicidades

MiguelCB escribió:¿Tiene alguna ventaja colocar los bajos en un lateral?

Independientemente de que permitan hacer la caja más estrecha (lo cual es obvio), el efecto tridimensional se ve mejorado al enfrentar los sub-bajos, ya que se generan unas cancelaciones que dan lugar a una mayor "ambiencia" en la sala, es decir, parece que la sala es mayor. Este efecto es mucho mayor si recurres a subwoofers en lugar de integrarlos en la caja, y buscas la ubicación exacta en la sala de los subwoofers enfrentados, donde este efecto sea el máximo y la curva la mejor.

Como nunca he realizado una caja con los woofers laterales, me gustaría saber tu opinión (y la de cualquiera que lo lea) sobre la colocación del puerto reflex.
¿Que sería lo más eficaz? ¿Frontal, lateral, en el lado contrario al Woofer, trasero .......? Pros y contras, etc.....
Agradecería vuestras opiniones.
Un saludo,

Celestino, ojalá te pudiera ayudar, pero mis conocimientos en construcción de cajas no llegan a tanto.

Lo único que he hecho en este sentido lo puedes ver en el hilo de mi sala (tengo pendiente poner un hilo específico sobre los altavoces Bastanis)

https://www.audioplanet.biz/t7713p80-sala-de-alex-actualizacion

pero en este caso se trata de dos woofers de 18" trabajando en dipolo, con las cajas de los woofers abiertas por delante y por detrás (no con puerto reflex).

Como punto de referencia, yo tendría en cuenta los diseños de Audio Physic por ejemplo, que suelen trabajar con este tipo de diseño con los woofers siempre en lateral. Y te aseguro que son gente que sabe lo que hace. Me gusta mucho la ambiencia que generan sus altavoces.











donde vemos que no todos llevan puerto reflex, y en algunos casos es trasero y/o hacia abajo. Pero me imagino, en mi ignorancia que eso tiene mucho que ver con el estudio de sonido/respuesta que se haga al altavoz/drivers/diseño interior...

Valvulator escribió:

Alex escribió:Mi más sincera enhorabuena, tanto por el trabajo duro como por el resultado estético final. Son preciosas. Y me encantaría escucharlas...    

Y si encima suenan como dices tú y los compañeros que las han oído, entonces recontraenhorabuena....

Felicidades

MiguelCB escribió:¿Tiene alguna ventaja colocar los bajos en un lateral?

Independientemente de que permitan hacer la caja más estrecha (lo cual es obvio), el efecto tridimensional se ve mejorado al enfrentar los sub-bajos, ya que se generan unas cancelaciones que dan lugar a una mayor "ambiencia" en la sala, es decir, parece que la sala es mayor. Este efecto es mucho mayor si recurres a subwoofers en lugar de integrarlos en la caja, y buscas la ubicación exacta en la sala de los subwoofers enfrentados, donde este efecto sea el máximo y la curva la mejor.

En mi opinión es cierto lo que comentas Alex.

Peeeero, en todas las cajas que he oído con woofers laterales, esto va en notorio detrimento del timbre y articulación del grave.

Monolito esto no queita que esté deseando oirlas !!

Sinceramente, no lo sé en sentido amplio, es decir, si es aplicable a TODOS los diseños con woofers laterales. Yo sí te puedo decir que las Audio Physic de gama alta que he podido escuchar no adolecen de este tipo de carencias.

Sí aclaro, y lo puedes comprobar en muchas reviews de Audio Physic, que la gente opina que son muy difíciles de ubicar. El fabricante te indica unas muy importantes consideraciones a la hora de situarlas con respecto a la sala y al punto de escucha, y mucha gente se lo pasa por el arco del triunfo  . Y por supuesto, no dan el máximo rendimiento.... cada cosa es cada cosa.

De todas formas, la máxima expresión en lo comentado respecto a la ambiencia y el efecto de cancelación de sub-bajos, lo da un juego de dos o cuatro subwoofers independientes perfectamente ubicados en la sala y enfrentados dos a dos... el grave llega a niveles de perfección muy difíciles de alcanzar para cajas "completas". Pero claro, eso es otro juego diferente al que se juega en este foro.

Valvulator escribió:

Alex escribió:Mi más sincera enhorabuena, tanto por el trabajo duro como por el resultado estético final. Son preciosas. Y me encantaría escucharlas...    

Y si encima suenan como dices tú y los compañeros que las han oído, entonces recontraenhorabuena....

Felicidades

MiguelCB escribió:¿Tiene alguna ventaja colocar los bajos en un lateral?

Independientemente de que permitan hacer la caja más estrecha (lo cual es obvio), el efecto tridimensional se ve mejorado al enfrentar los sub-bajos, ya que se generan unas cancelaciones que dan lugar a una mayor "ambiencia" en la sala, es decir, parece que la sala es mayor. Este efecto es mucho mayor si recurres a subwoofers en lugar de integrarlos en la caja, y buscas la ubicación exacta en la sala de los subwoofers enfrentados, donde este efecto sea el máximo y la curva la mejor.

En mi opinión es cierto lo que comentas Alex.

Peeeero, en todas las cajas que he oído con woofers laterales, esto va en notorio detrimento del timbre y articulación del grave.

Monolito esto no queita que esté deseando oirlas !!

Siento desvirtuar el tema. Tengo la duda de si es posible realizar las cancelación de frecuencias (no deseables) disponiendo los sub/woofer enfrentados, invirtiendo la fase de estos y aplicando un retardo/retraso de milisegundos para poner la escena adelantada o retrasada .
Entiendo que esto es incompatible con el filtraje pasivo, solo es curiosidad de saber si alguien lo ha intentado en su casa? yo lo he visto en los equipos profesionales de conciertos  ...

Las Audiophysic son dificiles de colocar como muchas otras cajas. Lo que ocurre es que con ellas lo que resulta más evidente es que lo difícil es que puedan respirar adecuadamente a causa de los woofers laterales.

He oido unas cuantas, pero posiblemente ninguna de ellas el su perfecta ubicación.

Rega borda lo de los woofers laterales. El truco esta en el filtraje, como un array.

victor87 escribió:
Siento desvirtuar el tema. Tengo la duda de si es posible realizar las cancelación de frecuencias (no deseables) disponiendo los sub/woofer enfrentados, invirtiendo la fase de estos y aplicando un retardo/retraso de milisegundos para poner la escena adelantada o retrasada .
Entiendo que esto es incompatible con el filtraje pasivo, solo es curiosidad de saber si alguien lo ha intentado en su casa? yo lo he visto en los equipos profesionales de conciertos  ...

Mi experiencia en este caso se centra en lo que se podría denominar "doble mono", con dos subwoofers activos que reciben la misma señal de ambos canales. Es decir, la señal del canal derecho del ampli, lleva una Y, y de ahí va una señal idéntica a uno de los RCA de cada sub. Y lo mismo con el canal izquierdo. Luego la señal, ya cortada, sale de cada sub y vuelve al amplificador, regenerada. Es complejo, y atípico, pero muy efectivo en cuanto a resultado acústico.

Valvulator escribió:
Las Audiophysic son dificiles de colocar como muchas otras cajas. Lo que ocurre es que con ellas lo que resulta más evidente es que lo difícil es que puedan respirar adecuadamente a causa de los woofers laterales.

He oido unas cuantas, pero posiblemente ninguna de ellas el su perfecta ubicación.

Por supuesto Valvu, hay cajas con mucha problemática a la hora de colocarlas, pero en el caso de los subwoofers laterales el problema se agrava por la mayor interacción con la sala o con el otro subwoofer. Creo sinceramente que no es una cuestión de "respiración", sino de rebotes, cancelaciones, etc... de las frecuencias. Aunque igual estamos hablando de lo mismo...  

Alex escribió:

victor87 escribió:
Siento desvirtuar el tema. Tengo la duda de si es posible realizar las cancelación de frecuencias (no deseables) disponiendo los sub/woofer enfrentados, invirtiendo la fase de estos y aplicando un retardo/retraso de milisegundos para poner la escena adelantada o retrasada .
Entiendo que esto es incompatible con el filtraje pasivo, solo es curiosidad de saber si alguien lo ha intentado en su casa? yo lo he visto en los equipos profesionales de conciertos  ...

Mi experiencia en este caso se centra en lo que se podría denominar "doble mono", con dos subwoofers activos que reciben la misma señal de ambos canales. Es decir, la señal del canal derecho del ampli, lleva una Y, y de ahí va una señal idéntica a uno de los RCA de cada sub. Y lo mismo con el canal izquierdo. Luego la señal, ya cortada, sale de cada sub y vuelve al amplificador, regenerada. Es complejo, y atípico, pero muy efectivo en cuanto a resultado acústico.

Valvulator escribió:
Las Audiophysic son dificiles de colocar como muchas otras cajas. Lo que ocurre es que con ellas lo que resulta más evidente es que lo difícil es que puedan respirar adecuadamente a causa de los woofers laterales.

He oido unas cuantas, pero posiblemente ninguna de ellas el su perfecta ubicación.

Por supuesto Valvu, hay cajas con mucha problemática a la hora de colocarlas, pero en el caso de los subwoofers laterales el problema se agrava por la mayor interacción con la sala o con el otro subwoofer. Creo sinceramente que no es una cuestión de "respiración", sino de rebotes, cancelaciones, etc... de las frecuencias. Aunque igual estamos hablando de lo mismo...  

Si nos metemos con Sub/woofer, medidas ... eso es otra historia; hay que tener una sala dedicada y no como la que habitualmente tenemos.
Lo que es cierto que cuando coloco los woofer hacia fuera, el sonido es como más deshilachado; cuando los pongo hacia dentro y además me gusta poner los tweeter ligeramente abiertos , es decir que no apunten direnctamene a los oidos; pués entonces el sonido es más coherente, voces mas carnosas y mejor imagen central y lateral.

Celsius235 escribió:Monolito me sumo a las felicitaciones de los compañeros por un trabajo tan bien hecho, ademas tengo que decirte que me alegro mucho de saber que Beyma haga buenos woofer,  yo no lo tenia tan claro, creia que sus graficas eran un poco fantasiosas.

Imagino que despues de esto te estaras haciendo un automovil madre mia que maña señor.   

Se me olvidaba, si tengo más cosas, y en otras aficiones; siempre me ha gustado hacer cosas. Pero no siempre con éxito, con los amplis y altavoces me ha costado muchos fracasos y tiempo.

Hola MONOLITO, veo que este tema es antiguo y sin comentarios desde hace 10 años.  Lo leo con interés  porque ando dando vueltas a la idea de construir unas cajas con Beyma de 12 pulgadas...
Es una pena que no puedo ver las cajas que tu construiste porque ya no están disponibles en este hilo, quizá están disponibles en otro sitio y no las encuentro.
Cuento me gustaría verlas...

Si, en este hilo y en todas las fotos antiguas de los hilos hicieron una actualización y se borraron todas. Las volví a poner en otro hilo, pero no recuerdo cual era.

Las cajas tienen el woofer lateral, el woofer usado ya no está en producción desde hace unos años, pero hay uno de estudio y otros profesionales que pueden valer perfectamente.