AUDIO PLANET
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

El sonido de varias Wilson Audio

+22
Noncondition
algasrobo
Celsius
Hamilton
germanchu
devadip
KILLMIK71
Pep65
gizmo
rachmaninoff
César
Kapton
toni g
Migeru
YING
Dumbo
Spirit
Rebombori
churry
elchicodelasválvulas
slippery
Torrecillas
26 participantes

Página 4 de 5. Precedente  1, 2, 3, 4, 5  Siguiente

Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

El sonido de varias Wilson Audio - Página 4 Empty Re: El sonido de varias Wilson Audio

Mensaje  devadip Dom 22 Sep 2013 - 23:48

César escribió:
Rebombori escribió:Las Wilson tienen un problema de fatiga auditiva cuando no están situadas en su sitio correcto y la butaca no está en dónde debe, esa fatiga puede ser al cabo de varios minutos o instantánea; de ahí en que Wilson insista tanto en los mil y un ajustes de caja, desde puntas de desacoplo, diodos, ángulos de orientación, de elevación de las cabezas, de inclinación de las mismas, de resistencias, de ... etc, etc, etc.
Querido Rafa.

Por lo que nos cuentas, parece que sí o sí las Wilson chillan por decreto y que hay que buscar con ahínco ese resquicio milimétrico, esa quimera o utopía donde dejan de hacerlo. Creo que tu argumento le quitaría las ganas a más de uno de hacerse con ellas.

Un saludo.

César
+1.

devadip

Cantidad de envíos : 488
Localización : españa.
Fecha de inscripción : 26/12/2008

Volver arriba Ir abajo

El sonido de varias Wilson Audio - Página 4 Empty Re: El sonido de varias Wilson Audio

Mensaje  Rebombori Lun 23 Sep 2013 - 0:02

Vaya, qué divertidos habéis estado esta tarde sin mí, eh? Cool 

Afortunadamente, por más unos o por más miles que pongas, las cajas buenas solo son para conocedores, para aquellos que sepan manejarlas.
Para facilitar las cosas a los aficionados poco o nada avanzados, ya existen otras marcas de cajas de enchufar y escuchar Laughing
Rebombori
Rebombori

Cantidad de envíos : 12198
Localización : Alacant
Fecha de inscripción : 25/11/2010

https://www.facebook.com/Rebombori-1620392081522452/

Volver arriba Ir abajo

El sonido de varias Wilson Audio - Página 4 Empty Re: El sonido de varias Wilson Audio

Mensaje  Rebombori Lun 23 Sep 2013 - 0:34

Pep65 escribió:
Hola Rafa,

Si tiene buena cartera que se pille las Sasha de Francia,

Pep
Pepe, cuando alguien se enamora de algo : va a por ello.
Pero cuando alguien duda que si el precio o que si no sabe qué serie comprar ... no llega a hacer nada, porque las ve pasar y ya no están.

Cada serie de W/P tiene ligeras diferencias sobre las que sustituye, el espíritu de cómo se debe representar esa reproducción lo mantienen, solo cambia el cómo lo hacen y su control sobre ello; igual de feliz serás con cualquiera de ellas porque a ciencia cierta y por más que te digan otros, yo te digo que son muy superiores a las tuyas. Podrás elegir entre las 5.2, 6, 7, 8 o Sasha, todo dependerá de lo que tengas por presupuesto fijado.
Rebombori
Rebombori

Cantidad de envíos : 12198
Localización : Alacant
Fecha de inscripción : 25/11/2010

https://www.facebook.com/Rebombori-1620392081522452/

Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

El sonido de varias Wilson Audio - Página 4 Empty Re: El sonido de varias Wilson Audio

Mensaje  rachmaninoff Lun 23 Sep 2013 - 2:02

[quote="Torrecillas"]Este post tiene casi 2.000 visitas en un solo fin de semana, ¿porque?: por el morbo de sacarle faltas a lo bueno. Y por ende a lo envidiado.
Si aquí sale uno diciendo que Wilson es una caca el que no las tiene se acuesta mas feliz porque no se tiene que gastar 20.000 euros en unos altavoces para disfrutar.

Ciertamente de Wilson no se destacan unas frecuencias sobre otras... Que si tiene buen grave, buen agudo... Que si los medios... No les hace falta.

De otras marcas cuando se dice: "¡¡¡ Que medios tan buenos tiene...!!!!. En el fondo se está haciendo es poner de manifiesto aquello de lo que adolece esa caja, que es justo lo que se omite.
Porque si tanto se destacan sus medios es porque los agudos y los graves son pobres. Con Wilson no se destaca eso.

Cuando algo no es tan bueno, solo se destaca y se sobre-valora una sola parte. Pero cuando algo es bueno de verdad no hace falta ensalzar, incidir o enfatizar en una sola cosa.
Las Wilson tienen muy buenos medios, pero no se les destacan porque sería menospreciar lo otro.
En cambio en otras marcas solo se destaca una sola cosa, ¿porqué será?.

Sobre lo que dices Kapton con todo respeto creo que Wilson Audio no tiene Entry Level. El tamaño de la caja va en consonancia a al tamaño de la sala, igual que cada pie necesita una talla de zapato. Pero el modelo de zapato sigue siendo el mismo.  
[/quote]Precisamente los medios es lo mejor que tienen las wilson que he podido escuchar,tengo una pareja de los scan-speak que usan y el otro día para una prueba los puse sustituyendo los medios de mis 802d,puedo hacerlo porque tengo el equipo en activo,pues mira tú por dónde que las cajas me hacían recordar a las wilson,pero con un mejor agudo y una trancisión con la parte alta del medio mucho mejor,creo que no hace falta decir más...

rachmaninoff

Cantidad de envíos : 626
Localización : fuerteventura
Fecha de inscripción : 12/10/2010

Volver arriba Ir abajo

El sonido de varias Wilson Audio - Página 4 Empty Re: El sonido de varias Wilson Audio

Mensaje  elchicodelasválvulas Lun 23 Sep 2013 - 8:19

Rebombori escribió:
elchicodelasválvulas escribió:
Rebombori escribió:Ein? 
Con sinceridad, no sé si es que llevas tiempo sin pegar un cañete o es que te has fumao algo raro, te lo digo porque este mensaje no parece propio de ti Rolling Eyes  a menos que alguien te haya cogido el ordenador y haya publicado por ti Cool
Mío Rafa, mío,(ja,ja lo de los cañetes lo llevo bien, lo de fumar peor ya que llevo 21 años fuera de los humos), pero ya ves que el amigo Torrecillas, me quiere meter con calzador, (será ahora que me ha hecho cambiar de acera.Wink  ) el sonido de las americanas; vamos que o están mal ajustadas o sinó me deberían gustar .Aplause 

En cuanto a lo que está en negrilla lo suscribo plenamente y muchos más aficcionados también.

Como he dicho más arriba os respeto vuestros gustos, y vuestra predilección por la marca americana, faltaría más, ahora lo que ya  no respeto es que nos queráis hacer tontos a los demás aficcionados,(y llevo muchos años sintiéndolo así con esta marca), diciendo que si estás cajas no gustan o no han sonado bien: es por culpa de la colocación, equipo asociado, sala, o el famoso ajustador que no le dió tiempo a llegar; ......................para muestra un botón; fíjate en lo que me constestó el compañero Torrecillas.

Transmitís la sensación de que estas cajas están por encima del bien y del mal, y eso es lo que ha querido, (y forma parte del marketing de la americana), y pretendido la marca a través de los años, y si además las rodea de una aureola de precio desorbitado, el mito ya está sembrado. (Editado).
Saludos.
Pues sí, es que los momentos eufóricos nos hacen expresar los pensamientos en voz alta y queremos compartirlos con todos y con lo difícil que es ajustar una pareja de Wilson ... cuando lo hacemos, queremos que todo el mundo se entere Laughing 
Yo mismo lo acabo de hacer en mi propio hilo Twisted Evil 

Referente a lo de que hay un grupo de aficionados que opinan lo que tu suscribes, no es nada nuevo, habemos legión de curritos que nos levantamos a diario cuando suena el despertador mientras que otro grupo, mucho mas escaso, de gente se levanta cuando se despierta y jamás pone el despertador porque no necesita ir a trabajar, ya que vive de sus rentas.
En el audio ocurre lo mismo, lo importante de esta afición es ser feliz con lo que hemos conseguido, porque si no lo somos con nuestros equipos ... se nos acaba la afición y comienza la de la amargura, otra cosa es mejorarlo, porque todavía no existe equipo en el mundo que no se pueda mejorar.

Las Wilson tienen un problema de fatiga auditiva cuando no están situadas en su sitio correcto y la butaca no está en dónde debe, esa fatiga puede ser al cabo de varios minutos o instantánea; de ahí en que Wilson insista tanto en los mil y un ajustes de caja, desde puntas de desacoplo, diodos, ángulos de orientación, de elevación de las cabezas, de inclinación de las mismas, de resistencias, de ... etc, etc, etc. Pero por desgracia, nadie puede ir a una casa en donde todos estos parámetros se den y te ofrezcan la audición en fila de uno en uno y cuando haya acabado el primero, que entre el segundo; porque mientras el primero está audicionando, el resto no está en ese punto dulce y por lo tanto, nuevamente están corroborando sus malas impresiones.
De ahí a que los propietarios de cajas Wilson discrepen de las opiniones de quienes no lo son.

Saludos.
Ah, chico, estás invitado a casa, a ver si te consigo cambiar de opinión Wink

Gracias Rafa,pero sigo pensando que tus/vuestras afirmaciones no hacen más que corroborar, que seguis pensando que estas cajas están por encima del bien o del mal, alguno de vosotros propietarios, os habéis parado a pensar que aparte de la colocación exclusivamente (no lo creo), el problema puede estar en los transductores o en el filtraje??.

Sí es cierto que la fatiga auditiva (hablando de cajas), puede tener que ver con la colocación; pero no os dáis cuenta que si intentáis evitar esto con la colocación, podéis perder en otros parámetros como la dispersión o foco.

Recuerdo las primeras Audiophysic, cuyo tweeter era jodidillo, (no me acuerdo el fabricante), porla excesiva brillantez que producía, si se abría el ángulo un poco (toe-in), es decir evitar que el tweeter apuntara hacia uno  directamente se perdía en foco,y la imagen central se quedaba un poco descentrada o débil; es decir que lo que medio-arreglabas por un lado lo fastidiabas por otro.

Decirle al boss de Wilson, que fabriquen ellos sus propios transductores, coñeeee!!!, que con lo que cobran seguro les sigue saliendo a cuenta. Fijaros en el transductores de medios-graves que diseñó Alan Shaw, para Harbeth, ......exquisitos.Wink 

Esto va para el padrazo de foro, (por cierto felicidades si es cierto): Wilson no deja de ser el HUM audiófilo-planetario más hipermegacaro que existió y existirá.Very Happy 

Saludos.
elchicodelasválvulas
elchicodelasválvulas

Cantidad de envíos : 3844
Localización : Aquí, entre cátodo y ánodo
Fecha de inscripción : 09/02/2009

Volver arriba Ir abajo

El sonido de varias Wilson Audio - Página 4 Empty Re: El sonido de varias Wilson Audio

Mensaje  gizmo Lun 23 Sep 2013 - 8:55

Una mala colocación es mejor para el foco y no se qué de la dispersión?????????? Ein? 

saludos
gizmo
gizmo
gizmo

Cantidad de envíos : 5436
Localización : Murcia
Fecha de inscripción : 10/04/2009

Volver arriba Ir abajo

El sonido de varias Wilson Audio - Página 4 Empty Re: El sonido de varias Wilson Audio

Mensaje  Rebombori Lun 23 Sep 2013 - 9:42

Ein? 

rachmaninoff, te ruego que edites tu mensaje hasta que tu quoteo se entienda, te lo digo porque siempre me son interesantes tus escritos y lo que has escrito no sé en dónde comienza o acaba el quoteo, chico, que no me he enterado de lo que has querido decir Wink 
Rebombori
Rebombori

Cantidad de envíos : 12198
Localización : Alacant
Fecha de inscripción : 25/11/2010

https://www.facebook.com/Rebombori-1620392081522452/

Volver arriba Ir abajo

El sonido de varias Wilson Audio - Página 4 Empty Re: El sonido de varias Wilson Audio

Mensaje  Rebombori Lun 23 Sep 2013 - 9:50

elchicodelasválvulas escribió:
Gracias Rafa,pero sigo pensando que tus/vuestras afirmaciones no hacen más que corroborar, que seguis pensando que estas cajas están por encima del bien o del mal, alguno de vosotros propietarios, os habéis parado a pensar que aparte de la colocación exclusivamente (no lo creo), el problema puede estar en los transductores o en el filtraje??.

Sí es cierto que la fatiga auditiva (hablando de cajas), puede tener que ver con la colocación; pero no os dáis cuenta que si intentáis evitar esto con la colocación, podéis perder en otros parámetros como la dispersión o foco.

Recuerdo las primeras Audiophysic, cuyo tweeter era jodidillo, (no me acuerdo el fabricante), porla excesiva brillantez que producía, si se abría el ángulo un poco (toe-in), es decir evitar que el tweeter apuntara hacia uno  directamente se perdía en foco,y la imagen central se quedaba un poco descentrada o débil; es decir que lo que medio-arreglabas por un lado lo fastidiabas por otro.

Decirle al boss de Wilson, que fabriquen ellos sus propios transductores, coñeeee!!!, que con lo que cobran seguro les sigue saliendo a cuenta. Fijaros en el transductores de medios-graves que diseñó Alan Shaw, para Harbeth, ......exquisitos.Wink 

Esto va para el padrazo de foro, (por cierto felicidades si es cierto): Wilson no deja de ser el HUM audiófilo-planetario más hipermegacaro que existió y existirá.Very Happy 

Saludos.
Wilson es una empresa muy pequeña como para fabricarse ellos mismos las cosas, con estudiar y diseñar todos y cada uno de los componentes, ya tienen trabajo.

Es tan importante la colocación de las Wilson porque en su perfecta colocación es dónde resulta ser la caja perfecta, ese es el secreto a voces; otra cosa es que no se sepa colocar o que acuda todo un rebaño de aficionados a escucharlas.
Las Wilson son única y exclusivamente para escucharlas en el sillón de sus propietarios Wink 

Que a la gente no les gustan, pues mejor, así seremos mas exclusivos y se devaluarán menos.

Saludos.
Rebombori
Rebombori

Cantidad de envíos : 12198
Localización : Alacant
Fecha de inscripción : 25/11/2010

https://www.facebook.com/Rebombori-1620392081522452/

Volver arriba Ir abajo

El sonido de varias Wilson Audio - Página 4 Empty Re: El sonido de varias Wilson Audio

Mensaje  elchicodelasválvulas Lun 23 Sep 2013 - 10:42

Rebombori escribió:
elchicodelasválvulas escribió:
Gracias Rafa,pero sigo pensando que tus/vuestras afirmaciones no hacen más que corroborar, que seguis pensando que estas cajas están por encima del bien o del mal, alguno de vosotros propietarios, os habéis parado a pensar que aparte de la colocación exclusivamente (no lo creo), el problema puede estar en los transductores o en el filtraje??.

Sí es cierto que la fatiga auditiva (hablando de cajas), puede tener que ver con la colocación; pero no os dáis cuenta que si intentáis evitar esto con la colocación, podéis perder en otros parámetros como la dispersión o foco.

Recuerdo las primeras Audiophysic, cuyo tweeter era jodidillo, (no me acuerdo el fabricante), porla excesiva brillantez que producía, si se abría el ángulo un poco (toe-in), es decir evitar que el tweeter apuntara hacia uno  directamente se perdía en foco,y la imagen central se quedaba un poco descentrada o débil; es decir que lo que medio-arreglabas por un lado lo fastidiabas por otro.

Decirle al boss de Wilson, que fabriquen ellos sus propios transductores, coñeeee!!!, que con lo que cobran seguro les sigue saliendo a cuenta. Fijaros en el transductores de medios-graves que diseñó Alan Shaw, para Harbeth, ......exquisitos.Wink 

Esto va para el padrazo de foro, (por cierto felicidades si es cierto): Wilson no deja de ser el HUM audiófilo-planetario más hipermegacaro que existió y existirá.Very Happy 

Saludos.
Wilson es una empresa muy pequeña como para fabricarse ellos mismos las cosas, con estudiar y diseñar todos y cada uno de los componentes, ya tienen trabajo.

Es tan importante la colocación de las Wilson porque en su perfecta colocación es dónde resulta ser la caja perfecta, ese es el secreto a voces; otra cosa es que no se sepa colocar o que acuda todo un rebaño de aficionados a escucharlas.
Las Wilson son única y exclusivamente para escucharlas en el sillón de sus propietarios Wink 

Que a la gente no les gustan, pues mejor, así seremos mas exclusivos y se devaluarán menos.

Saludos.
Halaaaa!!!, Mastersound y Leben son aún más pequeñas (o eso creo), y que sería de sus amplis si dejaran de la mano de otros la construcción de sus famosos trafos. Wink Lo mismo para Harbeth, que fabrica el "alma" de sus cajas: el cono de medios-graves;.....................aunque sí es cierto que el territorio de las cajas acúsdticas es algo diferente..........de todos modos, si quieres algo a tu gusto nada mejor que fabricártelo tu mismo.

Un saludo.
elchicodelasválvulas
elchicodelasválvulas

Cantidad de envíos : 3844
Localización : Aquí, entre cátodo y ánodo
Fecha de inscripción : 09/02/2009

Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

El sonido de varias Wilson Audio - Página 4 Empty Re: El sonido de varias Wilson Audio

Mensaje  César Lun 23 Sep 2013 - 11:34

germanchu escribió: cualquier caja gorda debe destacar por hacerlo todo bién, desde los subgraves hasta el extremo agudo,  en eso consiste la alta fidelidad.
En mi infinita ignorancia siempre pensé que la Alta Fidelidad era más que eso, pero bueno, estamos para aprender.
César
César

Cantidad de envíos : 7636
Localización : Las Palmas de Gran Canaria
Fecha de inscripción : 14/12/2008

Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

El sonido de varias Wilson Audio - Página 4 Empty Re: El sonido de varias Wilson Audio

Mensaje  Rebombori Lun 23 Sep 2013 - 11:48

Referente a que las empresas pequeñas se lo fabrican todo ... vamos a dejarlo estar, D´Agostino no se fabrica nada (o casi nada) y lo mismo le ocurre a Simon Yorke y a muchas más.
Rebombori
Rebombori

Cantidad de envíos : 12198
Localización : Alacant
Fecha de inscripción : 25/11/2010

https://www.facebook.com/Rebombori-1620392081522452/

Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

El sonido de varias Wilson Audio - Página 4 Empty Re: El sonido de varias Wilson Audio

Mensaje  Rebombori Lun 23 Sep 2013 - 11:56

Querido y apreciado César, muy pronto caerás tu también en las garras de Wilson, tiempo al tiempo Cool 

Para el próximo jueves tengo miedo, vendrá a "auscultar" las Sasha uno de los comandos más críticos de los foros y nada amantes del sonido Wilson, veremos qué dicen pray 
Rebombori
Rebombori

Cantidad de envíos : 12198
Localización : Alacant
Fecha de inscripción : 25/11/2010

https://www.facebook.com/Rebombori-1620392081522452/

Volver arriba Ir abajo

El sonido de varias Wilson Audio - Página 4 Empty Re: El sonido de varias Wilson Audio

Mensaje  César Lun 23 Sep 2013 - 11:59

Hola Rafa.

Nunca digas "de esta agua no beberé", pero en mi anterior comentario no me refería a Wilson Audio.

Un fuerte abrazo y espero que no se te coman los leones...

César
César
César

Cantidad de envíos : 7636
Localización : Las Palmas de Gran Canaria
Fecha de inscripción : 14/12/2008

Volver arriba Ir abajo

El sonido de varias Wilson Audio - Página 4 Empty Re: El sonido de varias Wilson Audio

Mensaje  Rebombori Lun 23 Sep 2013 - 12:21

Hola de nuevo César Laughing 

Hace cosa de unos 8 o 9 años, cuando salió la W/P 6 me dije que jamás entraría a casa una W/P si sonaban como la 6 (la única caja de esa serie que, en mi opinión, no ha sido acertada) y de ahí el que me comprara las Amati después de haber estado esperando unos meses a que cambiaran la serie de las W/P.
Cuando salió la W/P 7, algo me hizo tilín, pero no era momento de cambios, con la W/P 8 ya estuve tentado en cambiarlas, con las Sasha se me cayeron los higadillos al suelo la primera vez que la escuché en una sala con más de 40 personas y con amplificación darTZeel clipeando.

He de confesar que no fue hasta que estuve en casa de un aficionado y escuché unas Maxx-2, muy bien ajustadas, no me hizo tilín de verdad el sonido de Wilson; porque lo que yo escuchaba en las salas de demostración o en eventos (maldito el día del Devialet) no era lo que yo escuché ese día. En esa audición -gentileza de un señor que no aparece por los foros- me acompañaban compañeros del foro, dos de ellos grandes conocedores del sonido Wilson, y me dijeron ambos "Hasta que no escuchas unas Wison bien ajustadas por su propietario, tu no has escuchado unas Wilson"
Al poco tiempo les visité y comprobé de primera mano que así era, que tenían razón; ese mismo día me prometí que compraría Wilson y si yo no las sabía ajustar, ellos me echarían una mano Twisted Evil 

Hace unos días también vino a casa otro escéptico de Wilson y afortunadamente su opinión cambió.

Como ves, yo he bebido también de ese agua, y no yo solo, ya hay muchos que se están planteando el beberla.

Un abrazo.
Rafa.
Rebombori
Rebombori

Cantidad de envíos : 12198
Localización : Alacant
Fecha de inscripción : 25/11/2010

https://www.facebook.com/Rebombori-1620392081522452/

Volver arriba Ir abajo

El sonido de varias Wilson Audio - Página 4 Empty Re: El sonido de varias Wilson Audio

Mensaje  elchicodelasválvulas Lun 23 Sep 2013 - 12:29

Lo que realmente queda claro es que le estamos haciendo un montón de publicidad a la marca americana,............, a ver si Mr. Dave (jod. ya me sé el nombre), se estira un poco.Rolling Eyes 

Saludos.


Última edición por elchicodelasválvulas el Lun 23 Sep 2013 - 12:35, editado 1 vez
elchicodelasválvulas
elchicodelasválvulas

Cantidad de envíos : 3844
Localización : Aquí, entre cátodo y ánodo
Fecha de inscripción : 09/02/2009

Volver arriba Ir abajo

El sonido de varias Wilson Audio - Página 4 Empty Re: El sonido de varias Wilson Audio

Mensaje  Rebombori Lun 23 Sep 2013 - 12:32

¿Estirarse en qué?
Rebombori
Rebombori

Cantidad de envíos : 12198
Localización : Alacant
Fecha de inscripción : 25/11/2010

https://www.facebook.com/Rebombori-1620392081522452/

Volver arriba Ir abajo

El sonido de varias Wilson Audio - Página 4 Empty Re: El sonido de varias Wilson Audio

Mensaje  elchicodelasválvulas Lun 23 Sep 2013 - 12:42

Puessss con un unos cuantos de estos,

El sonido de varias Wilson Audio - Página 4 Dolares

valdría, porque a tenor de los precios, la empresa debe de estar muy bien saneada.Very Happy
elchicodelasválvulas
elchicodelasválvulas

Cantidad de envíos : 3844
Localización : Aquí, entre cátodo y ánodo
Fecha de inscripción : 09/02/2009

Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

El sonido de varias Wilson Audio - Página 4 Empty Re: El sonido de varias Wilson Audio

Mensaje  Rebombori Lun 23 Sep 2013 - 13:46

Hola Carlos Very Happy 
Nadie ha dicho que sean el final del camino.

El final del camino solo lo encontraremos el día que muramos Sad 

Saludos.
Rebombori
Rebombori

Cantidad de envíos : 12198
Localización : Alacant
Fecha de inscripción : 25/11/2010

https://www.facebook.com/Rebombori-1620392081522452/

Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

El sonido de varias Wilson Audio - Página 4 Empty Re: El sonido de varias Wilson Audio

Mensaje  Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 4 de 5. Precedente  1, 2, 3, 4, 5  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.