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BEETHOVEN SYPHONY Nº3 EROICA

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Mensaje  miguelito77 Jue Feb 18, 2010 10:43 am

Hola a todos.Hace muchos años que tengo esta symphonia de Beethoven,en cd y la verdad es que siempre me ha gustado mucho.Me gustaria que me aconsejarais sobre alguna version en vinilo que tubiera una toma de sonido bestial.
Muchas gracias.Un saludo.
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Mensaje  Invitado Jue Feb 18, 2010 11:55 am

Hola miguelito77.

Ahí le has dao en tol callo!, nunca mejor dicho. Creo que de todas las sinfonías que conozco (de duración "normal") -no solo de Beethoven-, esta es con diferencia la que más fastidia la espalda de un músico, sobretodo de cuerda, máxime si lleva el segundo tiempo (Marcha Fúnebre por antonomasia) muy muuuuy lentito, al estilo Giulini!; pregunta, pregunta por ahí y verás. affraid

Saludos.

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Mensaje  campo selice Jue Feb 18, 2010 12:06 pm

Es cierto que es una obra intensa para la cuerda,pero es una de esas obras que cuando acabas te encuentras "satisfecho",como de haber formado parte de algo realmente bien hecho.Un saludo
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Mensaje  Invitado Jue Feb 18, 2010 1:36 pm

Hola miguelito,

La verdad es que no tengo muchas heroicas de Beethoven en vinilo, pero de las que tengo, la que a mi particularmente me suena mejor con diferencia, aparte de que es de mis versiones favoritas, es la de George Szell con la Orquesta de Cleveland, en CBS/Sony. Es la perteneciente a su integral de sinfonias de Beethoven. Lo curioso aqui es que no te puedes fiar del sonido que esta misma version tiene en CD....nada que ver con lo que te encuentras en el vinilo.

Mi segunda favorita en vinilo por sonido seria la de Eugen Jochum con la Concertgebouw para el sello Philips.

Por cierto, campo selice, estoy totalmente de acuerdo con tu apreciación de esta obra. Es una maravilla.

Un saludo

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Mensaje  fidel Jue Feb 18, 2010 7:03 pm

Hola
Yo de vinilos no te puedo aportar nada,pero sin duda una buena toma de sonido es la interpretacion de Baremboim y la Staatkapele.
un saludo

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Mensaje  GSeoane Jue Feb 18, 2010 9:12 pm

Aquí como siempre. Dificil de encontar en LP Furtwängler (una bestial en directo de Live Recordings 1944-1953)

Y muy brutal alguna de Carlos Kleiber, especialmente, a opesar de la toma, alguna en directo que, tambien, está en SACD
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Mensaje  miguelito77 Jue Feb 18, 2010 10:28 pm

Muchas gracias a todos,voy tomando nota.
Un saludo. Thanks OK
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Mensaje  calabrote Jue Feb 18, 2010 10:30 pm

GSeoane escribió:Aquí como siempre. Dificil de encontar en LP Furtwängler (una bestial en directo de Live Recordings 1944-1953)

Y muy brutal alguna de Carlos Kleiber, especialmente, a opesar de la toma, alguna en directo que, tambien, está en SACD

Carlos Kleiber, que director, no he escuchado nada malo que saliese de sus manos, que pena que siempre vivió un poco acomplejado de la sombra de su padre...
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Mensaje  Invitado Jue Feb 18, 2010 11:06 pm

Si, es una autentica pena que Carlos Kleiber nunca interpretara en vida la heroica de Beethoven.

Un saludo

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Mensaje  GSeoane Jue Feb 18, 2010 11:27 pm

Si, efectivamente, columopio grande, ya que a la que me referia es. efectivamente, a Erich Kleiber.
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Mensaje  Capitán América Jue Feb 18, 2010 11:31 pm

vonBiber escribió:Hola miguelito,

La verdad es que no tengo muchas heroicas de Beethoven en vinilo, pero de las que tengo, la que a mi particularmente me suena mejor con diferencia, aparte de que es de mis versiones favoritas, es la de George Szell con la Orquesta de Cleveland, en CBS/Sony. Es la perteneciente a su integral de sinfonias de Beethoven. Lo curioso aqui es que no te puedes fiar del sonido que esta misma version tiene en CD....nada que ver con lo que te encuentras en el vinilo.

Mi segunda favorita en vinilo por sonido seria la de Eugen Jochum con la Concertgebouw para el sello Philips.

Por cierto, campo selice, estoy totalmente de acuerdo con tu apreciación de esta obra. Es una maravilla.

Un saludo

VonBiber, yo tengo una en directo de George Szell de 1963, con la Czech Philarmonic Orchestra, en mono, y la verdad es que me gusta mucho el sonido y la interpretación. Está grabada en CD. ¿Puedes darme más información de la versión en vinilo de la de Szell con la Orquesta de Cleveland, por favor? Estoy interesado en ella.

Muchas gracias.

Un saludo.
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Mensaje  leo Vie Feb 19, 2010 3:03 am

¿Qué diferencias hay en este caso entre el vinilo y el cd en las interpretaciones de Szell?. Para mí son las mejores, pero no conozco el sonido en vinilo de Szell. Lo que está claro es que tiene que ser especial, porque hizo de Cleveland una máquina perfecta de hacer música. Qué falta haría hoy en día un George Szell, aunque fuera un poco cabroncete con los músicos. Evil or Very Mad Evil or Very Mad

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Mensaje  GSeoane Vie Feb 19, 2010 4:01 am

Bueno, a ver si no me paso de frenada ya que esta, al igual que la de Kleiber (la de Concertgebouw Orchestra of Amsterdam ), la tengo en casa:

BEETHOVEN

Conductor: Osmo Vänskä
BIS SACD 1516
Release: 2006

Repertoire:
Symphony No. 3 in E-flat major, Eroica
Symphony No. 8 in F major

Minnesota Orchestra / Osmo Vänskä

No es Szel, pero no está nada mal
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Mensaje  miguelito77 Vie Feb 19, 2010 6:14 am

Entre la version de GEORGE SZELL y la de ERICK KLEIBER, por cual de las dos os decantariais.Mejor dicho cual tiene mejor toma de sonido?Muchas gracias.
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Mensaje  palaudio Vie Feb 19, 2010 8:11 am

Hola miguelito,la sinfonía nº3 y coriolan ouverture que tenemos los dos de jordi savall para el sello auvidis fontalis,con instrumentos de época, es difícil de superar.Pasa te por casa a escuchar la de hermann scherchen para el sello westminster,seguro que te gusta. shock 2
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Mensaje  gaby Vie Feb 19, 2010 9:40 am

Hola.
Pues yo que debo tener unas 10 Heroicas por toma de sonido y fuerza me quedo con la James Levine y la Orquesta de MET en el sello DG....una pasada que tira de espaldas.....avisado estás..ja, ja. Un saludo. Gaby.

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Mensaje  Invitado Vie Feb 19, 2010 2:42 pm

Lorenzo, la que yo te comento es una grabacion de estudio y es en stereo. Forma parte del ciclo completo de sinfonias de Beethoven que grabara este director con la Orquesta de Cleveland para CBS. La que tu tienes y me comentas se que es una grabacion en directo tomada de la radio, aunque no la he escuchado. No creo que haya muchas diferencias en ambas interpretaciones, aunque sí he leido de gente que tiene ambas que suele preferirse su version con Cleveland por la superioridad de la orquesta con respecto a la filarmonica checa, aparte de la mejor toma de sonido y el hecho de ser stereo. Por otra parte, la version que tu tienes apareció por primera vez editada por los años 90, por lo que no existe edicion en vinilo. En cambio la del ciclo ya venia circulando en el mercado discografico desde que apareciera a mediados de los 60.
Si te interesa, es muy facil hallarla por sitios como eBay o similares (te la encontrarás con muchas portadas diferentes). Atento al prensado. La mia la compré ya hace años en la tienda "overstocks" de Discos Castelló en Barcelona, y era una caja con el ciclo entero, no solo la heroica.

Leo, yo lo que aprecio en el cd con respecto al vinilo en esta 3ª de Beethoven por Szell es un sonido mas apagado y mas plano en general. La del LP me suena claramente mas nítida y cortante, con mucho mas contraste, mientras que en cd me suena mas difuminada y borrosa. No se si será debido a un pobre remasterizado por parte de Sony cuando se editó en cd, o a que puede ser. Tengo algunas mas versiones de las mismas obras que tengo tanto en cd como en vinilo donde aprecio lo mismo (como en el ciclo Mahler de Vaclav Neumann para Supraphon), mientras que en otras me pasa justo lo contrario (prefiero el cd al vinilo)¨. Por otra parte, tambien he de reconocer que una importante cantidad de los vinilos que tengo de musica clasica orquestal que me suenan increibles, quizas los mejores que tengo, son ediciones de CBS. Aunque hay que mirar un poco el prensado que compras......ahí sí puede haber importantes diferencias.

Miguelito, yo en principio me decantaria por la de Szell, aunque como version la de Erich Kleiber tambien tiene su fama. Aparte de la que cita GSeoane con la Concertgebouw, existe otra posterior con la Filamonica de Viena. Son ambas grabaciones de Decca, por ende malas no deberian ser, y las dos son tambien facilmente conseguibles en vinilo. Aunque aqui el problema, mas para lo que tu buscas, es que la del Concertgebouw es de 1950 y la de Viena es de 1955, ambas son monofonicas.

Esa de Hermann Scherchen que comenta palaudio promete. Gracias por la recomendacion. Lo poco que tengo de este director me gusta muchísimo, especialmente su Haydn y su Mahler.

Saludos

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Mensaje  miguelito77 Vie Feb 19, 2010 9:30 pm

Muchas gracias a los tres.Me pasare por casa del amigo palaudio y escucharemos la que me dice.De todas formas, Ya tengo echado el ojo a varias versiones que prometen.
Un cordial saludo.
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Mensaje  miguelito77 Dom Feb 21, 2010 12:37 am

Gaby,No encuentro la version de Levire que nombras?Por cierto dices que tienes como 10 versiones de la eroica,de entre esas 10, tienes alguna de Szell,keiber,etc..que han nombrado los compañeros?Gracias.
Un saludo.
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Mensaje  Invitado Dom Feb 21, 2010 11:08 pm

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Mensaje  gaby Lun Feb 22, 2010 1:56 am

Esa es !!!!. Versiones recomendables: Simon Rattle en Emi, Claudio Abbado en DG, Baremboim en Teldec...estas de las más recientes....la de Szell pinta muy bien, pero esa no la tengo. Tendrás que escuchar varias para comparar.....Saludos. Gaby.

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Mensaje  miguelito77 Lun Feb 22, 2010 2:37 am

Muchas gracias vonBiber por la fotoy Gabi por la demas sugerencias.Un saludo.
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Mensaje  luisbustilloojeda Lun Feb 22, 2010 10:25 am

creo que solo esta en cd,es la integral de Anima Eterna(por cierto a un precio de risa y con un sonido Fabuloso),a raiz del hilo he estado escuchamdo su version de la tercera
y es simplemente Radicalmente Genial

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un saludo
luis
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Mensaje  Migeru Lun Feb 22, 2010 10:42 am

Yo te recomiendo esta versión de la integral con instrumentos originales de época,una muy buena grabación y para mi una gran interpretación

Aunque no es en vinilo

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Mensaje  miguelito77 Lun Feb 22, 2010 9:22 pm

De nuevo muchas gracias a los dos,solo con que compre la mitad de las versiones que me habeis recomendado,ya tengo sinfonia eroica para rato.jejejejeje.Un saludo. roll1
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