Streamer de nivel + nas...informacion

Hola amigos....

Para este otoño invierno quiero mirar una combinación de un streamer de nivel tipo Marantz Na s11s1 o su hermano pequeño Na 8005 por salir....

Lo quisiera combinar con un nas con 4 discos 3 teras cada uno para combinar musica y pelis....

Mi pregunta es la siguiente....se pueden utilizar los discos que ya tengo o bien tiene de formatear el propio nas??

Si es como creo, lo segundo entiendo que no hay problema en copiarlo......por usb¿¿

Y por ultimo....los dos marantz leen dsd....lo haran en formato Iso ,tal como se descargan por red??? Tal como lo hace pir ejemplo el audionirvana??

Saludos chicos

Sisco Tersa


Valdria la pena respecto al squazeebox touch que tengo????

Hola Sisco:

Va a depender mucho del DAC a utilizar que valga o no la pena la aventura. Has de tener en cuenta que el streamer y el Squezeebox van a ser utilizados como transportes y será el conversor quien junto al resto de sistema marque las diferencias. Las soluciones de Marantz o Linn incorporan ya el conversor y por tanto la sencillez en la instalación y el ahorro de espacio, cables etc.  son evidentes.

Tanto Marantz como Linn pueden ser utilizados vía AirPlay, pero mi experiencia al respecto me hace decirte que la conexión a un disco duro externo es mejor, no en temas de calidad, ya que en ese sentido son iguales, sino en la fiabilidad, ya que AirPlay a veces da problemas de conectividad.

Mi opinión es que si ya tienes un DAC sigas con el Squeeze como transporte o que adquieras un streamer más económico ( tipo Denon, Pioneer) que haga esa función y si por el contrario no tienes aún el DAC y quieres algo de más calidad, vayas a por el Matantz, Linn,Devialet y otros de similar calidad.

Otra opinión es que es preferible siempre la opción "wired" que "wireless" por la misma razón que la expuesta arriba. En términos de calidad el resultado es idéntico.

Un cordial saludo

Xabier

Sondika escribió:Hola Sisco:

Va a depender mucho del DAC a utilizar que valga o no la pena la aventura. Has de tener en cuenta que el streamer y el Squezeebox van a ser utilizados como transportes y será el conversor quien junto al resto de sistema marque las diferencias. Las soluciones de Marantz o Linn incorporan ya el conversor y por tanto la sencillez en la instalación y el ahorro de espacio, cables etc.  son evidentes.

Tanto Marantz como Linn pueden ser utilizados vía AirPlay, pero mi experiencia al respecto me hace decirte que la conexión a un disco duro externo es mejor, no en temas de calidad, ya que en ese sentido son iguales, sino en la fiabilidad, ya que AirPlay a veces da problemas de conectividad.

Mi opinión es que si ya tienes un DAC sigas con el Squeeze como transporte o que adquieras un streamer más económico ( tipo Denon, Pioneer) que haga esa función y si por el contrario no tienes aún el DAC y quieres algo de más calidad, vayas a por el Matantz, Linn,Devialet y otros de similar calidad.

Otra opinión es que es preferible siempre la opción "wired" que "wireless" por la misma razón que la expuesta arriba. En términos de calidad el resultado es idéntico.

Un cordial saludo

Xabier

+1

Y con respecto a los discos duros, casi todos los NAS te piden un formateo al incluirle discos duros por primera vez, por lo que sería deseable copiar la información a otro disco duro antes de metérselo al NAS.

En cuanto al tema ISOs, dudo que a priori te lean ISOs, ya que no lo especifican por ninguna parte, y no suele ser habitual, salvo en dispositivos como el Dune HD que ya tú conoces y que van más orientados hacia la imagen. Igual no lo especifican y luego sí lo leen, o te lo irán metiendo por la vía de actualizaciones de firmware.... mejor sería preguntarles directamente a los de Marantz.

¿merece la pena frente al Squeezebox Touch? No recuerdo si tú usabas un Touch + DAC de calidad o si lo usabas "a pelo" por RCA. Mi consejo sincero es que te lleves el Touch + DAC a la tienda y lo compares con el Marantz, o mejor, te llevas el Marantz a casa y lo comparas... nunca se sabe.

Yo tuve una experiencia mística con el Linn Akurate DS, pero con todos los streamers anteriores ninguno se llevó al Touch + DAC Benchmark ni por asomo...

Prueba antes de comprar, y más a 4.900 euros que vale el cacharrito.

Lo uso con un dac de atoll..el atoll 100 del que estoy muy contento...
Lo bueno es que admite 8 conexiones externas..4 coaxiales y 4 opticas...con las que tengo varios aparatos conectados...que lo hace muy versatil...

Sino lee isos sacd que es lo que busco no vale la pena el posible desembolso...aunque si voy por un nas y 4 discos..

Saludos

Sisco

Ahhh. Y otra cosa..era tambien mirar para no tener el pc funcionando ,pues el touch necesita el servidor funcionando...

Con total seguridad ya te comento que los streamers de Marantz, Linn, Denon etc de incorporar algo va a ser alguna salida para asociar con un DAC externo, aparte de las analógicas que son necesarias, pero en ningún caso vas a tener entradas digitales para poder usar su conversor y mucho menos tres o cuatro.

Estos aparatos están concebidos para actuar como fuentes emisoras y nunca como centro de operaciones de un sistema, a donde va todo. Para eso ya están los previos y los propios DACS.

Por otra parte, el hecho de que sean fuentes les otorga una autonomía que hacen innecesarios los ordenadores. Sobre Marantz poco puedo ayudarte, pero como usuario de Linn, de los cuales he tenido el Majik y ahora el Akurate, puedo decirte que las maniobras utilizando Kinsky lo hacen maravilloso y el ordenador sobra total y absolutamente. Lo ideal aquí es un disco duro en red y conexión por cable, el resto ya lo hace el programa asociado.
Más tarde y vía AirPlay ya podrás conectarte a Spotify vía iPad hasta que Linn obtenga los permisos para implantarlo, algo que me consta que está intentando. De momento hay que conformarse con las estaciones de radio, que eso si, suenan de vicio la mayoría.

Un cordial saludo
Xabier

stersa escribió:
Sino lee isos sacd que es lo que busco no vale la pena el posible desembolso...

Da por seguro que no lo hará, Sisco.

stersa escribió:
Ahhh. Y otra cosa..era tambien mirar para no tener el pc funcionando ,pues el touch necesita el servidor funcionando...

Bueno, cualquier streamer va a necesitar un servidor funcionando (UPNP, de archivos, LMS...) a menos que se utilicen dispositivos de almacenamiento directamente conectados al propio reproductor. La cuestión es simplemente llevarlo a un NAS en lugar de ejecutarlo en un PC, que podría ser perfectamente uno construido ex profeso (por comentar todas las posibilidades).

pablopi escribió:

stersa escribió:
Ahhh. Y otra cosa..era tambien mirar para no tener el pc funcionando ,pues el touch necesita el servidor funcionando...

Bueno, cualquier streamer va a necesitar un servidor funcionando (UPNP, de archivos, LMS...) a menos que se utilicen dispositivos de almacenamiento directamente conectados al propio reproductor. La cuestión es simplemente llevarlo a un NAS en lugar de ejecutarlo en un PC, que podría ser perfectamente uno construido ex profeso (por comentar todas las posibilidades).

Pregunta..voy y me compro por ejemplo un marantz...sea el 11 o el 8005 cuando salga..

Lo puedo conectar directamente al Nas ???? y que el Nas tambien pueda distribuir las pelos,por ejemplo a los Opo o a los Dune por red???

Sin conectar el PC ????

Esa el la pregunta importante ..Un Nas de 6-8 discos por ejemplo,que me recomendáis?????....sin hacer copias entre discos,es recomendable ??..si ya se que lo mejor el copias entre ellos,pero ya tendré mucha información en los discos que tengo actualmente

El tema sería tener 18-20 teras a disposición....

Los archivos dad que dicen leer los Marantz....están disponibles en descargas en los mismos trackers de donde se bajan los iso sacd????

Y la última..me han recomendado el Stream box RS e Project..lo bueno es que lee todos los archivos,hasta los de apple.....
Saludos

Sisco

Hola,

Aunque todavia no he tenido la oportunidad de escucharlo, se esta hablando pero que muy bien del, LINN AKURATE DS/1, me llegan muy buenos
comentarios tanto desde aqui, como desde Alemania, seguramente este mes de Septiembre proximo, tendre la oportunidad de escucharlo en el distribuidor de Linn en Valencia, no descarto que sea mi proxima fuente digital, eso si el precio un poco carillo, habra que negociar.

Saludos
Pep

Teniendo ya un dac con comprar un apple tv y un ipad podrias acceder desde el ipad al Nas y desde él mandar la musica al apple tv que estaria conectado al dac.
Creo que te saldria mucho mas barato, esos aparatos ademas te servirian para muchas otras cosas y ademas la calidad de sonido seria la misma a través de tu dac.

kerouack escribió:Teniendo ya un dac con comprar un apple tv y un ipad podrias acceder desde el ipad al Nas y desde él mandar la musica al apple tv que estaria conectado al dac.
Creo que te saldria mucho mas barato, esos aparatos ademas te servirian para muchas otras cosas y ademas la calidad de sonido seria la misma a través de tu dac.

Tengo varios cacharros conectados al dac...

Apple tv
Squazeebox touch
Imac
Pc

A parte tengo un oppo 95 al ampli..todo conectado por red....de ahi lo del Nas...

Saludos

Sisco

Ok. No entiendo para que comprar el streamer marantz entonces.

kerouack escribió:Ok. No entiendo para que comprar el streamer marantz  entonces.

En teoria era para tener un todo en uno en un solo aparato..sin necesidad del PC....y el tema era si podia reproducir sin problemas los iso sacd que tengo...

Saludos

Sisco

P.D. Y el cacharreo que tambien lo hay

Ok, como digo, con un ipad no necesitarias usar ordenador. Conectando el ipad con el NAS y por airplay con el apple tv que ya tienes.y mas comoda la pantalla del ipad que la del NAS. Iso audio cd ni idea.

Pep65 escribió:Hola,

Aunque todavia no he tenido la oportunidad de escucharlo, se esta hablando pero que muy bien del, LINN AKURATE DS/1, me llegan muy buenos
comentarios tanto desde aqui, como desde Alemania, seguramente este mes de Septiembre proximo, tendre la oportunidad de escucharlo en el distribuidor de Linn en Valencia, no descarto que sea mi proxima fuente digital, eso si el precio un poco carillo, habra que negociar.

Saludos
Pep

Hola Pep:
El streamer más recomendable de todos los que tiene Linn es el Majik. Si tus necesidades de conectividad son las básicas ( streamer - amplificador - cajas acústicas ) el Majik es tu aparato. Si necesitas más conexiones entonces ya has de irte a otros modelos, pero en cuanto a sonido no hay diferencias. Incluso en el modelo tope de gama ( Klimax ) o en los que Linn denomina como Renew, que son actualizaciones de aparatos cuyos dueños han pasado a nuevas versiones, la diferencia en el sonido es seriamente cuestionable.

Yo tengo un Akurate por cuestiones de conectividad y ya te informo de este hecho.

En cualquier caso pagar por un Klimax casi 20000€ o 10000 por un Renew, pensando en que el sonido va a ser mejor es una tomadura de pelo. Quedan muy bonitos en el mueble, pero ahí se acaba la magia.

Un cordial saludo
Xabier

Pido perdón por las mayúsculas, es solo para distinguir el texto  

stersa escribió:

Pregunta..voy y me compro por ejemplo un marantz...sea el 11 o el 8005 cuando salga..

Lo puedo conectar directamente al Nas ???? APARENTEMENTE SÍ... FÍJATE QUE EL MARANTZ TIENE ENTRADA USB, LO CUAL NO SUELEN TENER LOS OTROS STREAMER DE NIVEL...

y que el Nas tambien pueda distribuir las pelos,por ejemplo a los Opo o a los Dune por red??? SI EL NAS ESTÁ ENCHUFADO A LA RED POR SUPUESTO.

DE TODAS FORMAS, ENTIENDO QUE LO NORMAL SERÍA TENER EL NAS EN OTRA HABITACIÓN Y EL MARANTZ CONECTADO A LA RED COMO UN DISPOSITIVO MÁS... ESO SERÍA A MI JUICIO LO LÓGICO... SOBRE TODO POR CUESTIÓN DE RUIDOS

Sin conectar el PC ???? CLARO. ESA ES LA IDEA...PARA ESO ES EL NAS. ES UN ORDENADOR PERO SIN PANTALLA NI TECLADO, SOLO DISCOS DUROS CON BAJO CONSUMO.

Esa el la pregunta importante  ..Un Nas de 6-8 discos por ejemplo,que me recomendáis?????....sin hacer copias entre discos,es recomendable ??..si ya se que lo mejor el copias entre ellos,pero ya tendré mucha información en los discos que tengo actualmente

A VER, EN TU CASO, QUE ES EXCEPCIONAL POR EL TAMAÑO DE TU BIBLIOTECA MULTIMEDIA, YO TENDRÍA EL NAS PETADO DE DISCOS DUROS SIN RAID DE NINGUNA CLASE Y HARÍA BACKUPS MANUALES DE LO QUE ME INTERESASE CADA MES O CADA X TIEMPO. O TE COMPRAS DOS NAS Y UTILIZAS UNO COMO BACKUP DEL OTRO... TÚ PUEDES... 

El tema sería tener 18-20 teras a disposición.... O MÁS... MUCHOS MÁS...  

Los archivos dad que dicen leer los Marantz....están disponibles en descargas  en los mismos trackers de donde se bajan los iso sacd???? SÍ... EN RUTRACKER LOS HAY A PUÑADOS. Y EN BITSNOOP, Y EN CUALQUIER BUSCADOR DE TORRENTS E INCLUSO EN AVAXHOME Y WEBS SIMILARES

Y la última..me han recomendado el Stream box RS  e Project..lo bueno es que lee todos los archivos,hasta los de apple..... SI VAS A COMPARAR "ESO" CON EL MARANTZ 11 O CON EL LINN AKURATE DS/1... MAL ROLLO... EN SERIO.
Saludos

Sisco

y sobre lo que comentabas de "tener todo en uno" creo que lo único que harías sería sustituir el Touch por el Marantz y el PC por el NAS... no ganas en economía de aparatos. Incrementas la inversión exponencialmente, optimizas sutilmente el sistema de almacenamiento, abaratas el consumo de electricidad, y el resto sería igual exactamente que lo qeu tienes ahora, creo.

En cuanto a usar el Apple TV como única alternativa en tu caso, ahí te veo sacando los FLACs y otros ficheros de Alta Resolución a través del juguetito... lo tienes complicado, creo...

Gracias a todos por vuestras ideas....

Por ultimo.....un synology 412+ con 4 discos wd red de 4 teras cada uni..bien??

Es ampliable???

Saludos Sisco

Uffff Sisco, con ese tamaño de biblioteca la cosa te va a salir carilla... y si pensamos ya en copias de seguridad se dispara.

La opción más "limpia" sería adquirir un NAS de muchas bahías y/o con posibilidad de ampliación:

http://www.pccomponentes.com/synology_diskstation_ds1513__nas_sata_5hd.html

A esto le puedes añadir este módulo:

http://www.jadatel.com/producto/synology-dx510-unidad-de-expansion/?gclid=CPzk7bzin7kCFY7LtAodDVcA2w

Con esto tendrías hasta 10 unidades. Realmente este módulo no es otra cosa que una jaula de discos que se conecta por eSata al NAS, tipo esto:

http://www.pccomponentes.com/sharkoon_8_bay_raid_station_usb3_0.html

Este último lógicamente podrías conectárselo a cualquier NAS con puertos USB o eSATA, como por ejemplo el Synology de 4 discos que mencionas.

Hay tipos por ahí que con un PC de buen tamaño y un par de estas cajas Sharkoon se han construido servidores de almacenamiento monstruosos, con capacidades rondando los 100TB.

Otra alternativa más económica sería esto:

http://www.pccomponentes.com/hp_proliant_g7_micro_server_amdturion_ii_n54l_4gb.html

De serie admite 4 discos duros internos de hasta 3TB (confirmado que funcionan correctamente, aunque sospecho que los de 4TB también lo harán). Con una serie de pequeños "hacks" se le pueden añadir otras 2 unidades internas (para un total de 6 discos) y, por supuesto con una caja externa como la Sharkoon ampliar la capacidad aún más (en este caso 5 HD internos + caja externa).

Piensa también en el asunto de la seguridad. Si no utilizas RAID redundante y simplemente concatenas todos los discos en 1 solo volumen la avería de *1* solo de ellos es posible que suponga la pérdida de la información de todos (depende de como se gestione el volumen). Y la probabilidad de que falle 1 disco si tienes 4 en marcha es 4 veces superior a la de que falle uno. Con cada disco que añadas la probabilidad de pérdida total se multiplica.

Si esto que te digo te acojon* no tendrás más remedio que:

a) Recurrir a un RAID tipo 5 para soportar al menos 1 fallo de disco. En este caso la capacidad útil será de un 75% de la suma del tamaño de los discos (en el caso de que uses 4).
b) Plantearte, como te sugiere Alex, un mecanismo de backups, quizás selectivo... que con esas capacidades que te gastas no es moco de pavo.

Por otra parte, no creo que puedas conectar directamente el reproductor al NAS por USB. Los puertos USB de estos últimos son de tipo host, es decir, permiten conectar dispositivos de almacenamiento externos como discos duros, pero no al revés.

Bueno...muchas gracias por vuestros comentarios

Hace mucho tiempo que quiero comprar un nas pero no me acabo de tirar a la piscina..

Al final creo que voy a utilizarlo solo para musica. Y con 9-10 teras creo que puedo ir sobrado...

Los archivos que pesan mucho los ire poniendo y sacando como ahora con cajas xternas. Que tengo muchas..

Tengo mas de 40 teras de archivos....

Ya voy por el disco Tersa 21..... Mas varios 2,5 solo de musica....ahora solo hace falta organizarme bien pues tengo un follon de mucho cuidado

Acepto mas ideas......porque un olive que tal lo veis?? Me parecen excesivamente caros

Saludos y gracias

Sisco

stersa escribió:Bueno...muchas gracias por vuestros comentarios

Hace mucho tiempo que quiero comprar un nas pero no me acabo de tirar a la piscina..

Al final creo que voy a utilizarlo solo para musica. Y con 9-10 teras creo que puedo ir sobrado...

Los archivos que pesan mucho los ire poniendo y sacando como ahora con cajas xternas. Que tengo muchas..

Tengo mas de 40 teras de archivos....

Ya voy por el disco Tersa 21..... Mas varios 2,5 solo de musica....ahora solo hace falta organizarme bien pues tengo un follon de mucho cuidado

Acepto mas ideas......porque un olive que tal lo veis??  Me parecen excesivamente caros

Saludos y gracias

Sisco

Poniéndome en tu lugar, yo haría dos cosas...

- o me monto un rack de almacenamiento con todos los discos duros y sus correspondientes "espejos" o copias, trabajando a piñón fijo, y en RAID 5 o 10.... con un coste realmente brutal en euros y un tamaño similar a un mueble de High End completo de 4 componentes. Añadiendo el coste en electricidad, calor y ruido...

- o me monto un NAS asumible de 6 bahías, que pueda sacar y meter los discos duros que se me apetezcan, teníendolos todos ordenados e identificados como si fueran libros... y meto y saco lo que se me apetezca...

Es que es muy dificil gestionar tanta información sin recurrir a montajes tipo empresa...

y con respecto al Olive, te digo lo mismo... pruébalo... no te fies de las orejas y del teclado de otro... limítate a probarlo. El Marantz no lo ha probado nadie. El Linn Akurate DS/1 tiene una legión de adeptos con muy buen bagaje audiófilo en su mayoría (está testado y probado), y el Olive no tengo ni idea...

La segunda opción expuesta por Alex me parece la más acertada y viene a ser la adecuada bajo mi punto de vista. El secreto está, incluso por encima del aparato, en una buena organización de contenidos y un método de transferencia y almacenamiento adecuados.

Sobre el Olive puedo decirte que la principal funcionalidad se obtiene utilizando el aparato como ripeador, ya que cuenta en su haber con un lector y un disco duro interno modificable en capacidad, dependiendo de la versión. Suena muy bien, pero si tu propósito es el de audicionar material ya convertido pierdes gran parte de su potencial y son más adecuadas otras propuestas.

Creo que deberías hacerte un planteamiento claro de lo que verdaderamente quieres y necesitas y una composición de lugar para posteriormente centrarse en el modelo a elegir. Dependiendo de sí vas a utilizar el DAC externo, si va a ser sólo para audio o si vas a seguir añadiendo contenido , el tipo de aparato puede variar mucho y también el importe a pagar.

Un cordial saludo
Xabier

Alex escribió:
- o me monto un NAS asumible de 6 bahías, que pueda sacar y meter los discos duros que se me apetezcan, teníendolos todos ordenados e identificados como si fueran libros... y meto y saco lo que se me apetezca...

Me temo que no es tan sencillo. Los discos duros internos de un NAS se organizan en uno o varios volúmenes de datos, extendiéndose un volumen típicamente a varios discos. Esto es así con independencia de que se utilice un raid de tipo 0, 1, 5 o una combinación de ellos. Si quito un disco el SO del NAS detectará un fallo y, dependiendo del tipo de raid, pasarán unas cosas u otras (se desmontará totalmente el volumen o se tolerará el fallo).

Por ejemplo, si configuro un NAS con 4 HD con bandas sin paridad (raid 0) y retiro uno con pelis para poner otro con ISO de SACD lo que conseguiremos es perder el acceso al contenido de ambos discos, nada más. Incluso con una configuración de tipo JBOD (just a bunch of disks), en la que típicamente el espacio de almacenamiento simplemente se concatena, no podemos tampoco cambiar un disco por otro para compartir sus contenidos alternativamente en red puesto que lo que haríamos sería desencadenar una condición de error al romper el volumen concatenado. Algunos gestores de discos pueden hacer un JBOD manteniendo los discos independientes, pero yo al menos no lo he visto en los NASes que he usado (que no digo que no los haya) aunque sí en algunas cabinas de discos eSATA.

La historia está en que el NAS debería exponer cada disco físico como unidades independientes y permitir cambiarlos en caliente, tras lo cual tendría que montar y compartir automáticamente el contenido del disco insertado. Supongo que no sería difícil montar algo así a base de scripts en un PC con Linux y una controladora SATA que permitiera el cambio en caliente.

pablopi escribió:

La historia está en que el NAS debería exponer cada disco físico como unidades independientes y permitir cambiarlos en caliente, tras lo cual tendría que montar y compartir automáticamente el contenido del disco insertado. Supongo que no sería difícil montar algo así a base de scripts en un PC con Linux y una controladora SATA que permitiera el cambio en caliente.

Yo me refería a eso exactamente. Y lo he visto hacer en una tienda-taller de informática de un amigo mío... No tiene RAID pero quita y pone los discos duros sin más... y el PC se los reconoce.

También podría (se me ocurre) poner un dock de esos que metes y sacas los discos "a huevo" enchufado por USB al NAS, aunque no tengo ni idea de si el NAS se los reconocería como "discos añadidos". En ese dock podría intercambiar el disco que más rabia le diera en cada momento...

Igual estoy diciendo una jilip--  

Es por esto que no acabo de tirar me a a piscina con un nas.....

Que hago con esos 21 discos duros que a tengo???

Si cuando lo pongo lo formatea....si copio a la nuevos del nas..solo tengo 3 o 4 discos a lo sumo......

Ese es el dilema....que tengo desde hace tiempo


Slds

Sisco tersa

Alex escribió:

También podría (se me ocurre) poner un dock de esos que metes y sacas los discos "a huevo" enchufado por USB al NAS, aunque no tengo ni idea de si el NAS se los reconocería como "discos añadidos". En ese dock podría intercambiar el disco que más rabia le diera en cada momento...

Igual estoy diciendo una jilip--  

En absoluto, es muy acertado, Alex. Mira, igual un pc con Windows sencillito (como el microserver) y esto puede ser la solucion:

http://www.share-usb-drive.com