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Rango Frecuencias oído humano.

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Mensaje  Macbros Miér 31 Jul 2013 - 8:48

Estoy hecho un lío. Me explico.
Por curiosidad he consultado el rango de frecuencias que es capaz de percibir el oído humano. La respuesta siempre es la misma: de 20hz a 20Khz, Po eso me ha surgido una duda ¿Qué sentido tiene que hasta la caja más modesta pueda superar ampliamente 20Khz? Me imagino que estoy interpretando algo mal, pero no sé el qué.


Última edición por Macbros el Miér 31 Jul 2013 - 16:32, editado 1 vez
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Mensaje  LUDOVICO Miér 31 Jul 2013 - 8:55

Bueno de 20 a 20k es un oído ideal al máximo. Normalmente no se llega a 20k según edad y lesiones ( el chis-pum a elevado volumen garrulo de coche deja secuelas irreversibles ).
El tema está en los harmónicos. cool2 

Saludos
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Mensaje  slippery Miér 31 Jul 2013 - 11:30

Los 20-20 son para un oido perfecto de un niño. Los que somos mayorcitos ya.... por arriba llegamos a unos 16-17 khz. Y cuanto más viejunos peor...


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Mensaje  Celsius Miér 31 Jul 2013 - 11:51

Haciendo un dia la prueba con unos cascos y un generador de frecuencias, llego la gran sorpresa que a partir de 17.000 no lo oigo, lo mas simpatico es que mi hijo de 14años puede oir hasta mas de 20.000hz. El no necesitaba ponerse los cascos, si es que ya no somos nadie.
Hoy voy a probar en bajas frecuencias a ver que pasa crybaby 

La parte buena es que ya no necesitamos los super tweeter ( super caros ).
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https://www.copernic-audio.com/

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Mensaje  César Miér 31 Jul 2013 - 12:07

Hola.

La cuestión del aumento de la respuesta en frecuencia viene dado partir de la aparición en el mercado del SACD y el DVD-A y su capacidad para alcanzar 100 kHz y 80 KHz respectivamente, de ahí la inclusión de super tweeters en los productos de muchos fabricantes de altavoces.

Saludos.

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Mensaje  Macbros Miér 31 Jul 2013 - 15:12

Por vuestros comentarios, veo que no estaba equivocado. El oído humano no puede percibir frecuencias fuera del rango 20Khz - 20hz. Eso suponiendo que hablemos de un oído en plenitud de facultades. Cómo la edad media de los foreros creo que no debe andar muy lejos de los cuarenta, presupongo que nuestros oídos, vistas, etc... ya no deben estar al 100%. ¿Podemos decir que somos capaces de percibir un rango de frecuencias de entre 30/40 Hz y 19/19,5 Khz?
Entonces, ¿qué sentido tienen los esfuerzos que hacen los fabricantes en producir cajas que superen estos márgenes?
Cómo soy muy poco docto en estos temas lo digo con respeto, pero me parece una estupidez de las gordas.
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Mensaje  Macbros Miér 31 Jul 2013 - 15:17

César escribió:Hola.

La cuestión del aumento de la respuesta en frecuencia viene dado partir de la aparición en el mercado del SACD y el DVD-A y su capacidad para alcanzar 100 kHz y 80 KHz respectivamente, de ahí la inclusión de super tweeters en los productos de muchos fabricantes de altavoces.

Saludos.

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Siento ser tan garrulo Cesar, pero no entiendo nada. Si no lo puedo oír o no lo puedo ver, ¿para qué vale?
¿fabricamos sistemas de audio/video para perros y buhos? Ein? 
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Mensaje  César Miér 31 Jul 2013 - 15:19

Hola.

Hay mucha "poesía" audiófila al respecto, personalmente me parece puro y duro marketing.

Saludos.

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Mensaje  Macbros Miér 31 Jul 2013 - 15:19

LUDOVICO escribió:Bueno de 20 a 20k es un oído ideal al máximo. Normalmente no se llega a 20k según edad y lesiones ( el chis-pum a elevado volumen garrulo de coche deja secuelas irreversibles ).
El tema está en los harmónicos. cool2 

Saludos

Ludovico. Hago una consulta para ver si me aclaro, no para que tú me lo pongas más difícil. jajaja roflmao 
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Mensaje  Macbros Miér 31 Jul 2013 - 15:21

César escribió:Hola.

Hay mucha "poesía" audiófila al respecto, personalmente me parece puro y duro marketing.

Saludos.

César

¿Nos están tomando el pelo? y ¿Nos gusta que nos tomen el pelo?
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Mensaje  César Miér 31 Jul 2013 - 15:24

Macbros escribió:Siento ser tan garrulo Cesar, pero no entiendo nada. Si no lo puedo oír o no lo puedo ver, ¿para qué vale?
¿fabricamos sistemas de audio/video para perros y buhos? Ein? 
Abundando en lo de la "poesía" audiófila que decía más arriba, nos cuentan que el cerebro sí que es capaz de recibir y procesar la información hasta los 100 KHz...

Saludos.

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Mensaje  El Hombre del SACD Miér 31 Jul 2013 - 16:09

Esta idea se viene repitiendo una y otra vez desde que estoy navegando por aquí, pero una cosa la tengo clarita como el agua que baja del Mulhacén: la alta resolución sienta mucho mejor a nuestros equipos. He comprobado que sólo puedo escuchar hasta 16 kHz, pero la calidad de la alta resolución es indudablemente mejor. También ojo con los chismes que estemos usando, porque hay unos más "sordos" que otros. Con mis antiguas Tablette, un ampli de tubos en clase A y un buen DVD de audio la mejora era evidente. Ahora lo estoy intentado con esas rebeldes JMLab que compré hace poco, y creo que me queda un pelín para conseguir "la divina diferencia".

La explicación (cosa de armónicos)... se la dé a usted su tío de Huelva. O mejor los profesionales del sonido que en su mayoría y haciendo legión trabajan a frecuencias "absurdas", convencidos de lo mismo que yo.
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Mensaje  El Hombre del SACD Miér 31 Jul 2013 - 16:21

Por cierto, César, releyendo el post sobre RVG no leo que el genio graba actualmente en alta resolución, y maneja conceptos raros como 24 bits, 192 kHz... ¿habrá caído él también (pobre ingenuo) en las garras de la poesía audiófila?
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Mensaje  Macbros Miér 31 Jul 2013 - 16:27

"La explicación (cosa de armónicos)... se la dé a usted su tío de Huelva. O mejor los profesionales del sonido que en su mayoría y haciendo legión trabajan a frecuencias "absurdas", convencidos de lo mismo que yo.[/quote]"

Mis más humildes disculpas por haber osado hacer semejante consulta. Hello
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Mensaje  tenor Miér 31 Jul 2013 - 17:18

undefined escribió: ¿qué sentido tienen los esfuerzos que hacen los fabricantes en producir cajas que superen estos márgenes?
Cómo soy muy poco docto en estos temas lo digo con respeto, pero me parece una estupidez de las gordas.
Sobre todo porque luego la sala hace lo que quiere con esas frecuencias. En efecto los esfuerzos de los fabricantes a veces parece que van en direccion opuesta a lo que son los problemas y necesidades reales de sus supuestos clientes.
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Mensaje  Celestino Miér 31 Jul 2013 - 17:32

César escribió:
Macbros escribió:Siento ser tan garrulo Cesar, pero no entiendo nada. Si no lo puedo oír o no lo puedo ver, ¿para qué vale?
¿fabricamos sistemas de audio/video para perros y buhos? Ein? 
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Mensaje  pablopi Miér 31 Jul 2013 - 17:38

Tenía entendido que la influencia de la sala se producía, fundamentalmente, en frecuencias por debajo del Khz, no en las altas hmm .

Al "tongo" relativo al audio de alta resolución ha ayudado mucho también el "Establishment musical":

http://archimago.blogspot.ca/2013/07/list-suspected-44-or-48khz-pcm.html
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Mensaje  jmenendez agudo Miér 31 Jul 2013 - 17:47

Yo he provado con este video de youtube:
https://www.youtube.com/watch?v=qNf9nzvnd1k
mi hijo asegurar oir algo a partir de los 13.500 hz ( donde yo ya no oigo na de na )
Y yo por ahí evaluando altavoces....
Ya me lo dijeron en el reconocimiento medico y mi respuesta fue a lo Dali:
Os declaro incompetentes a vosotros y a vuestros auriculares de pacotilla para evaluar mi oido.
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Mensaje  Macbros Miér 31 Jul 2013 - 17:56

Celestino escribió:
César escribió:
Macbros escribió:Siento ser tan garrulo Cesar, pero no entiendo nada. Si no lo puedo oír o no lo puedo ver, ¿para qué vale?
¿fabricamos sistemas de audio/video para perros y buhos? Ein? 
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Ok Celestino, pero yo no lo veo así.
Si tienes un supercoche, en España puedes alcanzar la velocidad máxima que dé tu vehículo. Otra cosa son las consecuencias si te pillan. Pero para evitar eso te puedes ir a un circuito, o una carretera alemana sin limite de velocidad.
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Mensaje  Macbros Miér 31 Jul 2013 - 18:02

jmenendez agudo escribió:Yo he provado con este video de youtube:
https://www.youtube.com/watch?v=qNf9nzvnd1k
mi hijo asegurar oir algo a partir de los 13.500 hz ( donde yo ya no oigo na de na )
Y yo por ahí evaluando altavoces....
Ya me lo dijeron en el reconocimiento medico y mi respuesta fue a lo Dali:
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¿Seguro que la prueba del enlace es fiable? Lo digo porque oigo todas las frecuencias.
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Mensaje  Macbros Miér 31 Jul 2013 - 18:13

Macbros escribió:
jmenendez agudo escribió:Yo he provado con este video de youtube:
https://www.youtube.com/watch?v=qNf9nzvnd1k
mi hijo asegurar oir algo a partir de los 13.500 hz ( donde yo ya no oigo na de na )
Y yo por ahí evaluando altavoces....
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¿Seguro que la prueba del enlace es fiable? Lo digo porque oigo todas las frecuencias.

Lógicamente me refiero a escucha con cascos. He probado con los altavoces que trae incorporados mi MacBook Pro, y solo oigo de aprox. 130 kz a unos 14,5 Khz.
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Mensaje  Fary Miér 31 Jul 2013 - 18:13

jmenendez agudo escribió:Yo he provado con este video de youtube:
https://www.youtube.com/watch?v=qNf9nzvnd1k
mi hijo asegurar oir algo a partir de los 13.500 hz ( donde yo ya no oigo na de na )
Y yo por ahí evaluando altavoces....
Ya me lo dijeron en el reconocimiento medico y mi respuesta fue a lo Dali:
Os declaro incompetentes a vosotros y a vuestros auriculares de pacotilla para evaluar mi oido.
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Mensaje  LUDOVICO Miér 31 Jul 2013 - 19:33

Macbros escribió:
LUDOVICO escribió:Bueno de 20 a 20k es un oído ideal al máximo. Normalmente no se llega a 20k según edad y lesiones ( el chis-pum a elevado volumen garrulo de coche deja secuelas irreversibles ).
El tema está en los harmónicos. cool2 

Saludos

Ludovico. Hago una consulta para ver si me aclaro, no para que tú me lo pongas más difícil. jajaja roflmao 

La que has armado con este hilo.......

Pues sí, aunque alguno dude, para el tema de armónicos es aplicable. ¿Por qué suena un poco más natural una grabación en 24/192 que en 16/44,1? pues porque a la extraña frecuencia de muestreo de 44,1 impuesta por los yanquis para aceptar el formato, el corte es a 22khz. Y cuando dicen corte es que no pasa ni una más en la teoría del muestro. Los instrumentos musicales (no electrónicos) no llegan ni de lejos a esas frecuencias. Pero un segundo armónico es el doble de la frecuencia, un tercero el triple etc.. y todo instrumento produce sus armónicos que le dan su carácter....

En principio, siempre es "peligroso" quitar información musical.

Y no seáis tán catastrofístas. El escuchar buena música y bien reproducida es un ejercicío para el oído. Lo mantiene joven y sano. No sólo hay que hacer jogging.

Saludos

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Mensaje  Macbros Miér 31 Jul 2013 - 20:04

LUDOVICO escribió:
Macbros escribió:
LUDOVICO escribió:Bueno de 20 a 20k es un oído ideal al máximo. Normalmente no se llega a 20k según edad y lesiones ( el chis-pum a elevado volumen garrulo de coche deja secuelas irreversibles ).
El tema está en los harmónicos. cool2 

Saludos

Ludovico. Hago una consulta para ver si me aclaro, no para que tú me lo pongas más difícil. jajaja roflmao 

La que has armado con este hilo.......

Pues sí, aunque alguno dude, para el tema de armónicos es aplicable. ¿Por qué suena un poco más natural una grabación en 24/192 que en 16/44,1? pues porque a la extraña frecuencia de muestreo de 44,1 impuesta por los yanquis para aceptar el formato, el corte es a 22khz. Y cuando dicen corte es que no pasa ni una más en la teoría del muestro. Los instrumentos musicales (no electrónicos) no llegan ni de lejos a esas frecuencias. Pero un segundo armónico es el doble de la frecuencia, un tercero el triple etc.. y todo instrumento produce sus armónicos que le dan su carácter....

En principio, siempre es "peligroso" quitar información musical.

Y no seáis tán catastrofístas. El escuchar buena música y bien reproducida es un ejercicío para el oído. Lo mantiene joven y sano. No sólo hay que hacer jogging.

Saludos

laser

Gracias por la respuesta Ludovico. Aunque reconozco que no sé que son los armónicos, pero como no es cuestión de dar la lata, miraré por internet.
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Mensaje  Celestino Miér 31 Jul 2013 - 20:19

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Macbros escribió:Siento ser tan garrulo Cesar, pero no entiendo nada. Si no lo puedo oír o no lo puedo ver, ¿para qué vale?
¿fabricamos sistemas de audio/video para perros y buhos? Ein? 
Abundando en lo de la "poesía" audiófila que decía más arriba, nos cuentan que el cerebro sí que es capaz de recibir y procesar la información hasta los 100 KHz...

Saludos.

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Ok Celestino, pero yo no lo veo así.
Si tienes un supercoche, en España puedes alcanzar la velocidad máxima que dé tu vehículo. Otra cosa son las consecuencias si te pillan. Pero para evitar eso te puedes ir a un circuito, o una carretera alemana sin limite de velocidad.

Totalmente de acuerdo. Lo que he dicho ha sido una similitud. La realidad es que ante una caja que reproduzca 20.000 y una que reproduzca 30.000, esta última tiene más aceptación ..... aunque el que la compra solo perciba 14.000 Hz..
Un saludo,
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