Mi señora quiere un plato ¡socorro!

Mi primo tiene esos discos, la edición del momento que yo grabe en su día ansiosamente en cassette de Sony UX II y conservo. Vou a por ella y la pongo que recuerdos.

A este respecto mi posición coincide bastante con la de Dr Funk. Me horroriza escuchar cualquier tipo de ruido o artefacto extraño en una grabación porque no consigo quitármelos de encima por leves que sean.
En ese sentido teniendo en cuenta la lista de inconvenientes añadida que presenta el propio soporte y la objetividad de la que ha hecho gala Pablopi en sus mensajes, deduzco que más pronto que tarde esta acabará reapareciendo. Mientras tanto ello ocurre es estupendo que experimente y que saque conclusiones que le sean útiles.

Un saludo

Dudo que cualquiera sea más puntilloso que yo con los ruidos, fastidia, y mucho, pero si la grabación es buena compensa, y si no es buena pues siempre está el cd.

Con todos los respetos, Jazz, si tú apuestas por el vinilo, me resulta bastante incongruente que seas puntilloso con los ruidos. Es imposible literalmente mantener un disco de vinilo limpio al 100%. No conviene olvidar las propiedades del soporte y el modo de obtener el sonido.

Para los que la vertiente audiófila les sigue pesando, el asunto es inaceptable ya que también lo es el hecho de gastarnos verdaderas fortunas y aceptar esos inconvenientes y no digamos a los que se consideran melómanos, teniendo que aceptar que sólo se puede acceder a una cantidad residual de nuevos lanzamientos o tener que depender de poca variedad de discos en perfecto estado. Según qué géneros la oferta es escasa.

A mi me parece que como sistema secundario, para amantes de la parafernalia y el ritual que conlleva todo el proceso o para aprovechar lo que tengamos es válido, pero invertir en vinilo como primera opción es una muy mala idea.

Deduzco que la objetividad se acabará imponiendo y Pablopi volverá al lado en el que de verdad se progresa y se mejora, aunque ahora disfrute con la experiencia.

Un saludo

mirage escribió:Con todos los respetos, Jazz, si tú apuestas por el vinilo, me resulta bastante incongruente que seas puntilloso con los ruidos. Es imposible literalmente mantener un disco de vinilo limpio al 100%. No conviene olvidar las propiedades del soporte y el modo de obtener el sonido.

Para los que la vertiente audiófila les sigue pesando, el asunto es inaceptable ya que también lo es el hecho de gastarnos verdaderas fortunas y aceptar esos inconvenientes y no digamos a los que se consideran melómanos, teniendo que aceptar que sólo se puede acceder a una cantidad residual de nuevos lanzamientos o tener que depender de poca variedad de discos en perfecto estado. Según qué géneros la oferta es escasa.

A mi me parece que como sistema secundario, para amantes de la parafernalia y el ritual que conlleva todo el proceso o para aprovechar lo que tengamos es válido, pero invertir en vinilo como primera opción es una muy mala idea.

Deduzco que la objetividad se acabará imponiendo y Pablopi volverá al lado en el que de verdad se progresa y se mejora, aunque ahora disfrute con la experiencia.

Un saludo

Muy estrechó de miras te veo, con todos los respetos. Precísamente, es tal la diferencia de una buena grabación en vinilo con una digital, que el ruido, por puntilloso que seas te da igual, por otra parte, si el disco es nuevo, lo limpias (a máquina) y lo cuidas los ruidos son mínimos. El problema son los viejos vinilos que han cascado malas agujas o mal alineadas y eso no hay limpieza que los salve... Con no escucharlos. Yo no me cierto a ningún soporte, solo quiero la mejor grabación posible esté en el soporte que esté.

Muchos de los ruidos que oímos vengan de un vinilo o de la propia grabación están fuera del foco de atención que nos concentra en la música.

Visto de otra forma; un "click" o un "pop" no lo identificamos como una perturbación en nuestra audición.

También entiendo que haya quien no lo pueda desligar y aborrezca el formado, desde luego.

Valvulator escribió:Muchos de los ruidos que oímos vengan de un vinilo o de la propia grabación están fuera del foco de atención que nos concentra en la música.

Visto de otra forma; un "click" o un "pop" no lo identificamos como una perturbación en nuestra audición.

También entiendo que haya quien no lo pueda desligar y aborrezca el formado, desde luego.

Yo lo veo como el que tose en un concierto, a veces te molesta a veces estás tan absorto que ni te das cuenta.

Valvulator escribió:Muchos de los ruidos que oímos vengan de un vinilo o de la propia grabación están fuera del foco de atención que nos concentra en la música.

Visto de otra forma; un "click" o un "pop" no lo identificamos como una perturbación en nuestra audición.

También entiendo que haya quien no lo pueda desligar y aborrezca el formado, desde luego

Bueno, esa es una apreciación cuando menos discutible porque en realidad cualquier ruido indeseado que se produzca en el mensaje musical, ya sea motivado por la calidad de la grabación o no inherente a la misma interfiere y desvirtúa este. Si que es cierto que en determinados géneros y dependiendo de la cantidad puede ser más llevadero, pero en discos donde el tempo sea pausado o haya poca instrumentación cualquier rareza de este tipo se hace inaceptable.

Dependerá del grado de asimilación, pero me imagino que la experiencia con un disco del tipo "Chants" del pianista Craig Taborn o el propio "Azure" de Marilyn Crispell & Gary Peacock sería nefasta para la mayoría.

Un saludo

Opino que no es asunto sobre el que discutir mas alla de lo que cada cual aprecie en su experiencia y su gusto por las cosas.

No obstante mi criterio es único, el de la mayor calidad sonora percibida por mi. Bajo este criterio si soy inmune a ciertos ruidos que de forma natural relego del mensaje pues mejor. Me quedo con lo que hay que oir que es la música.

Hola.

Parece que tenemos un viejo conocido de nuevo por aquí...

Salud!

César

pinta maneras

César escribió:Hola.

Parece que tenemos un viejo conocido de nuevo por aquí...

Salud!

César

No fastidies... Mirage = Demy?

César escribió:Hola.

Parece que tenemos un viejo conocido de nuevo por aquí...

Salud!

César

Te parece un dato relevante para la conversación que está teniendo lugar?

Al margen de las maneras que se apunten o de lo que pueda fastidiar, lo cierto es que hay que aventurarse mucho en los pronósticos teniendo en cuenta que hay más de 6000 usuarios registrados. En cualquier caso lo que sí parece es que es más fácil "matar al mensajero" que tratar los temas sobre audio en un foro de audio...entre aficionados al audio.

De ser DEMY, importarían menos mis opiniones o comentarios?

Considero de mucho más valor una opinión o comentario riguroso que la persona que la vierte. Es una lástima que en un foro importen más los segundos que las primeras.

Si se pierde la objetividad, que nos queda?

Un saludo

mirage escribió:

Si se pierde la objetividad, que nos queda?

Un saludo

Las formas y el pasado.

Jazz escribió:

mirage escribió:

Si se pierde la objetividad, que nos queda?

Un saludo

Las formas y el pasado.

Si. Va a ser que las formas y el pasado importan mucho cuando se habla de audio...
Importan, pero no a las formas y el pasado, de la manera que tú las refieres.

Va a ser que hay dos grupos y que sólo el de los inocentes ( en el cual veo que te posicionas) pueden opinar sobre audio porque son los que más saben y más experiencia tienen.

Para tí los culpables lo son para siempre y nunca habrás roto un plato. Este es un foro de audio, así pues y con todos los respetos escribe sobre ello y déjate de investigaciones al margen, si no tienes argumentos para sostener una conversación rigurosa

Un saludo

A ver,Jazz, al margen de subjetividades que solo representan al que las emite o razonamientos  del tipo " por que me sale de los cojones"o "por que me da la gana" perfectamente validos pero ineficaces para llegar a una conclusión que satisfaga a quien busque soluciones, esgrime razones por las cuales merezca  la pena invertir un solo céntimo en vinilos en la actualidad.

Eso es lo que la gente que lee aquí quiere saber y no quien sea yo o lo que haya pasado hace un año. Te advierto que hace 35 años yo ya escuchaba en vinilo a gente como Jimmy Cliff o Peter Tosh que probablemente te suenen a chino...

Un saludo

Vaya, pero si esto es una afición y no una secta.

Alguien tiene que justificar u objetivizar por qué deja de escuchar un formato de audio y después lo retoma ? porque es una moda, porque lo comparé y me gusto, porque me heredaron un camion de vinilos, porque medí y tiene mas rango dinamico, porque me lo pidió mi sra (esa es muy mala ... ) porque... perdón pero nunca me atrevería a ir donde alguien pidiendo justificaciones de practicar un hobby dependiendo de que condiciones y exigiendo demostraciones sobre la veldá del audio...

jsc010 escribió:Vaya, pero si esto es una afición y no una secta.

Alguien tiene que justificar u objetivizar por qué deja de escuchar un formato de audio y después lo retoma ? porque es una moda, porque lo comparé y me gusto, porque me heredaron un camion de vinilos, porque medí y tiene mas rango dinamico, porque me lo pidió mi sra (esa es muy mala ... ) porque... perdón pero nunca me atrevería a ir donde alguien pidiendo justificaciones de practicar un hobby dependiendo de que condiciones y exigiendo demostraciones sobre la veldá del audio...

Vaya, esas son muchas razones!!  pero entenderás que a nadie le importe lo que tú hayas heredado, lo que le gusta a tu señora o que sea una moda cuando se trate de calidad de sonido y de invertir en ello.
Me hubiese hecho más ilusión que escribieses sobre la caducidad del soporte, la facilidad en conseguir los nuevos lanzamientos, los problemas inherentes al soporte (imperfecciones, ruidos defectos varios, contrapesos, ajustes etc. ) ...pero ya veo que eso no son motivos para ti.

Fetichismo? Vintage? Añoranza de un pasado más romántico y un mundo mejor?
De verdad que no se te ocurren más razones objetivas que nos permitan mejorar? 

A mí tampoco me parecen motivos que impulsen mucho  la calidad... .

Un saludo

Es que el punto de la calidad tambien es ... subjetivo, de lo contrario no me explico que siempre estemos comprando equipos DEFINITIVOS para despues venderlos y comprar otros MAS DEFINITIVOS, jajaja.

Mira yo escucho de casi todo, ordenador, streaming, radio internet, cds, vinilos, ripeo mis vinilos, y la verdad no puedo decir que un formato lo tenga todo sino que complementa uno al otro. Por lo tanto no me atrevo a decir este es el mejor. Lo que pones como defecto,el ajuste de un plato, a mi me divierte. Ruidos ? sí, pero limpiando y elimando estática casi lo eliminas. Si no consigo un vinilo de una produccion nueva compró el cd y lo ripeo. Creo que es una discusion interminable y la dejo aqui porque es el hilo de Pablo,

saludos

Si revisas mis mensajes te darás cuenta de que yo no hablo de calidad de sonido sino de problemas inherentes al soporte. La calidad de sonido es evidentemente subjetiva, pero los problemas no lo son y son perfectamente objetivos y reconocidos unánimemente, incluso por aquellos a los que les gusta y defienden el vinilo. Por tanto si la calidad es totalmente subjetiva y los problemas son objetivos.
Para que complicarse la vida y defender algo absolutamente cuestionable y que cuenta con una serie de inconvenientes que lo hacen desaconsejable?

Yo también dejo el tema de conversación. Mi interés no es discutir con nadie, solo aportar de manera constructiva siempre.

Un saludo

Que inconveniente hay en rebuscar en las tiendas de vinilos y encontrar discos de tus artistas favoritos, como por ejemplo yo hace poco el The Midnight Hour de Razzy Bailey RCA del 84 original USA por 2 eurillos ..?en muy buen estado y así muuuuuchos mas.
Y pasarlos a CD con mi Pioneer pdr 609, de cd audio.., y pasarlo al ordenador y sacar copias para casa, el coche...
Y poner el vinilo de vez en cuando y pasarlo bien.
Y esas carpetas con fotos grandes, y letras..
Creo que las ventajas son claras. Saludos.

Valvulator escribió:Mi primo tiene esos discos, la edición del momento que yo grabe en su día ansiosamente en cassette de Sony UX II y conservo. Vou a por ella y la pongo que recuerdos.

¡Y que lo digas! Yo también tenía la versión original grabada en una cinta de cromo, creo que de 100 minutos (no recuerdo si Sony o TDK); saqué el doble CD de la biblioteca y lo fusilé rápidamente. Por algún sitio debe andar...

En primer lugar, Jaime... sí, lo de que "le gusta a mi mujer" es una excusa muy pobre .

Lo cierto es que este hilo surgió fundamentalmente para pedir consejo de compra de algo de lo que no sabía nada (bueno, tampoco es que ahora sepa mucho más  ) pero estoy más que encantado de que se haya producido el debate que ha surgido posteriormente. Por favor, no os cortéis en opinar al respecto.

Tengo que decir que soy más cacharrófilo y (me gustaría pensar que) melómano que audiófilo. Me gusta probar cosas y disfruto igualmente con un CD, un SACD o DVD-audio, streaming o un vinilo. Sí que es cierto que ciertas grabaciones en este último formato no me han impresionado en absoluto (por ejemplo mis 2 primeras compras, de las que os contaba hace algunas páginas), pero otras sí me han gustado mucho. Solo por la oportunidad de tener acceso a ellas ya me parece que puede tener su gracia eso de tener un plato, aunque sea un modelo muy sencillo como el mío. Para mi al menos esto no es excluyente con la posibilidad de seguir disfrutando de otras fuentes, de tipo digital. Además el hecho de que compañeros del foro a los que respeto mucho disfrutan también de equipos analógicos ha supuesto el empujón definitivo.

Supongo que el hecho de encontrar de modo inesperado joyitas como las que hay por ahí (y no solo por el aspecto puramente musical) tiene su encanto y saca el cazador / coleccionista de tesoros que todos llevamos más o menos dentro... aunque confieso que encontrar, por ejemplo, el DVD-A del I Robot de APP por 10 o 15 euretes también me haría muy feliz.

Ya lo he comentado en este y otros hilos, ¿por qué elegir uno u otro sistema si puedes tener ambos? Al vinilo solo le veo un problema, las malas grabaciones o simplemente que no mejoran el cd, y aunque en su día renegué de mi condición de audiófilo, gracias al vinilo, uno es lo que es... Un audiófilo empedernido al que casualmente le gusta la música  

Muchos de los foreros renuncian de su condición de audiófilo, sin entender que un melómano de los de verdad, le da igual dónde oir música, de esos, de los abonados al liceo y al Palau de la música conozco a varios que no tienen ni un triste reproductor de cd's.

Hasta hace poco aun hacia funcionar mi rega rp1, pero aparte de las malas grabaciones, crics y crocs le encuentro falta de versatilidad o de poco polivalente, aparte de mucho sistema en movimiento mecanico que pasa por la aguja hasta llegar a las cajas, respeto como no la devocion por el vinilo, pero en mi caso o en mi forma de escuchar musica no me sirve, estoy mucho mas comodo con listas de reproduccion ordenadas por decada y listas de reproduccion con clasica que cambio a golpe de raton segun el estilo de musica que quiera escuchar y no tengo que estar levantandome cada 15' para dar la vuelta al LP, a dia de hoy al tenerlo todo digitalizado ya no pongo ni el CD, pero desde luego cada uno escucha su musica con lo que quiere, FALTARIA MAS ¡¡¡, lo importante es escuchar musica con calidad y disfrutar de ella

Edito para aclarar un poco mas mi punto de vista, si tuviera mi discografia en su mayor parte en vinilo por supuesto utilizaria el plato y seguramente ya tendria un plato mejor, pero no aconsejaria a nadie su compra partiendo de cero sin tener ni un vinilo.