Sobre la linealidad de la percepción sonora y los algoritmos de compresión
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Sobre la linealidad de la percepción sonora y los algoritmos de compresión
Ojeando Ars Technica me he encontrado este pequeño artículo:
http://arstechnica.com/science/2013/02/human-hearing-beats-sounds-uncertainty-limit-makes-mp3s-sound-worse/
(Versión traducida)
Aunque no se dan muchos detalles en Ars Technica, parece que el estudio de los autores sugiere que hay espacio para la mejora en los algoritmos de compresión con pérdidas.
Aquí el artículo científico original, advierto que es durillo
.
http://arstechnica.com/science/2013/02/human-hearing-beats-sounds-uncertainty-limit-makes-mp3s-sound-worse/
(Versión traducida)
Aunque no se dan muchos detalles en Ars Technica, parece que el estudio de los autores sugiere que hay espacio para la mejora en los algoritmos de compresión con pérdidas.
Aquí el artículo científico original, advierto que es durillo
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Re: Sobre la linealidad de la percepción sonora y los algoritmos de compresión
Hola Pablo estás debajo de un cerro de nieve ? Cuidado con las carreteras.
Es decir que los algoritmos de compresion van a revisión. Supongo que en este caso tendrá sentido en el caso de muy alta compresion en que realmente se nota la perdida o la diferencia con respecto a material original, un mp3 320 no creo que sea el caso de estudio. O estamos hablando que los pitufos tenemos la razón .... ???
Por cierto he estado curioseando en Hispasonic y pensaba comprar una mejor tarjeta para digitalizar el nuevo material en vinilo que me está llegando. Pero hablando de percepcion, casualmente, me topé con unos equipillos interesantes, los procesadores sico-acusticos que se utilizan en las tareas de master en las grabaciones. Me pregunto, como cualquier proceso de ecualización, si es usable en la escucha continua conectado a tu equipo en vez de aplicar al proceso de grabación. Especificamente estoy mirando el SPL Vitalizer que clama aplicar una serie de procesos y filtros para mejorar la "percepcion" de la musica:
-Compresion de bajos y modificacion de timbre del mismo.
-Mid Hi Tune: filtros para "gives the mid frecuencies even more acurate transparency with a soft and silky sound pattern"... a estos no les falta verso...
-Stereo Expander: control de "anchura" de la imagen stereo. el soundstage ?
-LC-EQ: "pleasant retro sound"
Ah y usa valvulitas ...
http://spl.info/produkte/eqs-vitalizerr/vitalizerr-mk2-t/kurzinfo.html
Que opinas ? quiero colocar entre fuente y previo.
En fin, me pica la curiosidad, voy a escuchar uno hoy, a ver que sale de ello. Qué cacharritis...
PD: se parece al DREI o es idea mía ?
Es decir que los algoritmos de compresion van a revisión. Supongo que en este caso tendrá sentido en el caso de muy alta compresion en que realmente se nota la perdida o la diferencia con respecto a material original, un mp3 320 no creo que sea el caso de estudio. O estamos hablando que los pitufos tenemos la razón .... ???
![roflmao](/users/3212/28/29/04/smiles/140826.gif)
Por cierto he estado curioseando en Hispasonic y pensaba comprar una mejor tarjeta para digitalizar el nuevo material en vinilo que me está llegando. Pero hablando de percepcion, casualmente, me topé con unos equipillos interesantes, los procesadores sico-acusticos que se utilizan en las tareas de master en las grabaciones. Me pregunto, como cualquier proceso de ecualización, si es usable en la escucha continua conectado a tu equipo en vez de aplicar al proceso de grabación. Especificamente estoy mirando el SPL Vitalizer que clama aplicar una serie de procesos y filtros para mejorar la "percepcion" de la musica:
-Compresion de bajos y modificacion de timbre del mismo.
-Mid Hi Tune: filtros para "gives the mid frecuencies even more acurate transparency with a soft and silky sound pattern"... a estos no les falta verso...
-Stereo Expander: control de "anchura" de la imagen stereo. el soundstage ?
-LC-EQ: "pleasant retro sound"
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Ah y usa valvulitas ...
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http://spl.info/produkte/eqs-vitalizerr/vitalizerr-mk2-t/kurzinfo.html
Que opinas ? quiero colocar entre fuente y previo.
En fin, me pica la curiosidad, voy a escuchar uno hoy, a ver que sale de ello. Qué cacharritis...
PD: se parece al DREI o es idea mía ?
Jaime2010- Cantidad de envíos : 4194
Localización : Santiago de Chile
Fecha de inscripción : 31/05/2010
Re: Sobre la linealidad de la percepción sonora y los algoritmos de compresión
Jaime, ya que vas a digitalizar los vinilos, en alguna ocasión me he topado con descargas en las que la corrección RIIA la hacían durante la reproducción mediante convolución. Ni que decir tiene que al digitalizar el vinilo, la curva del previo usado es plana.
Ánimo y a probarlo.
Saludos
Ánimo y a probarlo.
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Saludos
hifiliberator- Cantidad de envíos : 2964
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Re: Sobre la linealidad de la percepción sonora y los algoritmos de compresión
Ya te digo.jsc010 escribió: Qué cacharritis...
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Si un aparato de esos mejora el sonido de tu sistema, habra que elevar al ingeniero a los altares.
Ya nos contaras que tal la experiencia.
Un abrazo.
Última edición por alm el Vie 1 Mar 2013 - 18:47, editado 1 vez
alm- Cantidad de envíos : 1608
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Fecha de inscripción : 11/03/2011
Re: Sobre la linealidad de la percepción sonora y los algoritmos de compresión
Hifi, que es eso de la combolucion? Saludos.
alm- Cantidad de envíos : 1608
Localización : madrid
Fecha de inscripción : 11/03/2011
Re: Sobre la linealidad de la percepción sonora y los algoritmos de compresión
alm escribió:Hifi, que es eso de la combolucion? Saludos.
http://frecuenciafundamental.blogspot.com.es/2008/11/glosario-convolucin-y-respuesta-de.html
Yo no lo podría explicar mejor.
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Saludos
hifiliberator- Cantidad de envíos : 2964
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alm- Cantidad de envíos : 1608
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Fecha de inscripción : 11/03/2011
Re: Sobre la linealidad de la percepción sonora y los algoritmos de compresión
Antonio, He estado mirando y solo he grabado con lo basico, audacity. Supongo que tendria que usa algo mas pro para hacer lo que mencionas. Mirate mis pruebashifiliberator escribió:Jaime, ya que vas a digitalizar los vinilos, en alguna ocasión me he topado con descargas en las que la corrección RIIA la hacían durante la reproducción mediante convolución. Ni que decir tiene que al digitalizar el vinilo, la curva del previo usado es plana.
Ánimo y a probarlo.![]()
Saludos
https://www.audioplanet.biz/t37498p60-tortuoso-reingreso-al-mundo-analogico#332235
Jaime2010- Cantidad de envíos : 4194
Localización : Santiago de Chile
Fecha de inscripción : 31/05/2010
Re: Sobre la linealidad de la percepción sonora y los algoritmos de compresión
alm escribió:Ya te digo.jsc010 escribió: Qué cacharritis...
Si un aparato de esos mejora el sonido de tu sistema, habra que elevar al ingeniero a los altares.
Ya nos contaras que tal la experiencia.
Un abrazo.
pues estoy en ello
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Algunas grabaciones lo agradecen. Otras de frenton no. Me toca estudiar
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Me serviria una segunda opinion, a ver cuando lo ponemos a prueba
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Abrazo
Jaime2010- Cantidad de envíos : 4194
Localización : Santiago de Chile
Fecha de inscripción : 31/05/2010
Re: Sobre la linealidad de la percepción sonora y los algoritmos de compresión
hifiliberator escribió:Jaime, ya que vas a digitalizar los vinilos, en alguna ocasión me he topado con descargas en las que la corrección RIIA la hacían durante la reproducción mediante convolución. Ni que decir tiene que al digitalizar el vinilo, la curva del previo usado es plana.
Ánimo y a probarlo.![]()
Saludos
No entiendo muy bien ¿lo que propones es digitalizar directemente del plato y hacer la corrección software por soft? Si es así, ¿cual es la razón de hacerlo así ... que la corrección RIA por soft es más exacta?
Gracias y saludos
DrFunk- Cantidad de envíos : 7800
Localización : MD
Fecha de inscripción : 22/12/2008
Re: Sobre la linealidad de la percepción sonora y los algoritmos de compresión
DrFunk escribió:
No entiendo muy bien ¿lo que propones es digitalizar directemente del plato y hacer la corrección software por soft? Si es así, ¿cual es la razón de hacerlo así ... que la corrección RIA por soft es más exacta?
Gracias y saludos
Si, la idea es digitalizar sin ecualizar, y aplicar la corrección RIAA de manera digital. ¿El resultado?. Ni idea. Supiongo que sonará diferente. Cada sistema tiene sus limitaciones y defectos. Pero antes solo había filtros analógicos, y ahora los hay ¿solo? digitales.
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Aqui hablan de ello.
Saludos
hifiliberator- Cantidad de envíos : 2964
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 06/08/2009
Re: Sobre la linealidad de la percepción sonora y los algoritmos de compresión
hifiliberator escribió:DrFunk escribió:
No entiendo muy bien ¿lo que propones es digitalizar directemente del plato y hacer la corrección software por soft? Si es así, ¿cual es la razón de hacerlo así ... que la corrección RIA por soft es más exacta?
Gracias y saludos
Si, la idea es digitalizar sin ecualizar, y aplicar la corrección RIAA de manera digital. ¿El resultado?. Ni idea. Supiongo que sonará diferente. Cada sistema tiene sus limitaciones y defectos. Pero antes solo había filtros analógicos, y ahora los hay ¿solo? digitales.![]()
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Aqui hablan de ello.
Saludos
Gracias por la explicación. La verdad es que la gente es ingeniosa y con los medios de los que se dispone ahora es fácil probar cosas nuevas o nuevas soluciones a antiguos problemas.
Saludos
PD: El señor Ripio siempre ideando cosas nuevas. Que tío ... es mi héroe
DrFunk- Cantidad de envíos : 7800
Localización : MD
Fecha de inscripción : 22/12/2008
Re: Sobre la linealidad de la percepción sonora y los algoritmos de compresión
jsc010 escribió:alm escribió:Ya te digo.jsc010 escribió: Qué cacharritis...
Si un aparato de esos mejora el sonido de tu sistema, habra que elevar al ingeniero a los altares.
Ya nos contaras que tal la experiencia.
Un abrazo.
pues estoy en ello![]()
Algunas grabaciones lo agradecen. Otras de frenton no. Me toca estudiar![]()
Me serviria una segunda opinion, a ver cuando lo ponemos a prueba![]()
Abrazo
Cuando quieras.
alm- Cantidad de envíos : 1608
Localización : madrid
Fecha de inscripción : 11/03/2011
Re: Sobre la linealidad de la percepción sonora y los algoritmos de compresión
DrFunk escribió:
PD: El señor Ripio siempre ideando cosas nuevas. Que tío ... es mi héroe
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alm- Cantidad de envíos : 1608
Localización : madrid
Fecha de inscripción : 11/03/2011
Re: Sobre la linealidad de la percepción sonora y los algoritmos de compresión
alm escribió:DrFunk escribió:
PD: El señor Ripio siempre ideando cosas nuevas. Que tío ... es mi héroe
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Jajaja bueno Doc es un honor que digas eso por mis humildes aportes.
Por cierto el condenado aparato me tiene "agarrao", trate de desconectarlo y tuve que volver. Supongo que será la novedad.
Jaime2010- Cantidad de envíos : 4194
Localización : Santiago de Chile
Fecha de inscripción : 31/05/2010
Re: Sobre la linealidad de la percepción sonora y los algoritmos de compresión
jsc010 escribió:alm escribió:DrFunk escribió:
PD: El señor Ripio siempre ideando cosas nuevas. Que tío ... es mi héroe
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Jajaja bueno Doc es un honor que digas eso por mis humildes aportes.
Por cierto el condenado aparato me tiene "agarrao", trate de desconectarlo y tuve que volver. Supongo que será la novedad.
Tu también haces buenos aportes
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Saludos
DrFunk- Cantidad de envíos : 7800
Localización : MD
Fecha de inscripción : 22/12/2008
Re: Sobre la linealidad de la percepción sonora y los algoritmos de compresión
Vaya, pues
! Jajaja
Es que llevais mas tiempo en esto de los foros.
![death](/users/3212/28/29/04/smiles/107316.gif)
Es que llevais mas tiempo en esto de los foros.
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Jaime2010- Cantidad de envíos : 4194
Localización : Santiago de Chile
Fecha de inscripción : 31/05/2010
Re: Sobre la linealidad de la percepción sonora y los algoritmos de compresión
jsc010 escribió:Vaya, pues! Jajaja
Es que llevais mas tiempo en esto de los foros.![]()
Pero tú también haces muy buenas recomendaciones ehhh
![Console](/users/3212/28/29/04/smiles/881585.gif)
DrFunk- Cantidad de envíos : 7800
Localización : MD
Fecha de inscripción : 22/12/2008
Re: Sobre la linealidad de la percepción sonora y los algoritmos de compresión
DrFunk escribió:jsc010 escribió:Vaya, pues! Jajaja
Es que llevais mas tiempo en esto de los foros.![]()
Pero tú también haces muy buenas recomendaciones ehhh![]()
Jeje tranqui,
![OK](/users/3212/28/29/04/smiles/94728.gif)
Jaime2010- Cantidad de envíos : 4194
Localización : Santiago de Chile
Fecha de inscripción : 31/05/2010
Re: Sobre la linealidad de la percepción sonora y los algoritmos de compresión
Pues mis risas se debian a que cuando Doc menciono al Sr. Ripio entendí era una forma de referirse al ripeo. Asi que me colé!!!! Sorry.
alm- Cantidad de envíos : 1608
Localización : madrid
Fecha de inscripción : 11/03/2011
Re: Sobre la linealidad de la percepción sonora y los algoritmos de compresión
alm escribió:Pues mis risas se debian a que cuando Doc menciono al Sr. Ripio entendí era una forma de referirse al ripeo. Asi que me colé!!!! Sorry.
Pensaba que la mayoría conocíais a Roberto o, al menos, sus trabajos. Saludos
DrFunk- Cantidad de envíos : 7800
Localización : MD
Fecha de inscripción : 22/12/2008
Re: Sobre la linealidad de la percepción sonora y los algoritmos de compresión
jsc010 escribió:Hola Pablo estás debajo de un cerro de nieve ? Cuidado con las carreteras.
El día que una tormenta de nieve caiga en Castellón - ciudad no te quepa duda que será porque ha llegado el fin de los tiempos. En el interior sí que lo ha pasado mal, sí
jsc010 escribió:
O estamos hablando que los pitufos tenemos la razón .... ???![]()
Todos llevamos un pitufo dentro pugnando por hacerse con el control, sin oscuridad no puede haber luz
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jsc010 escribió:
http://spl.info/produkte/eqs-vitalizerr/vitalizerr-mk2-t/kurzinfo.html
PD: se parece al DREI o es idea mía ?
Sí que se da un aire, sí.
Voy a ver si encuentro en el trasero de casa de mis padres mi Amiga Sound Enhancer, igual nos llevamos una sorpresa y todo
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