distorsion al final del disco
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distorsion al final del disco
hola todos.......
hace un tiempo decidi reencontrarme con mis queridos vinilos que estaban en casa de mama.
y despues de mas de 20 años de CDs, compre un projet 1 Xpression III, y la verdad es que estoy muy contento con el, viene de serie con
una capsula ortofom 2M red, y despues de bastante horas de rodaje, alucine con la calidad..... a la altura de mi Arcam CD 73
pero llevo un tiempo notando que al final del disco, como en la ultima cancion mas menos, distorsiona un poco el sonido, no se si me explico...
vosotros que controlais mas de platos, capsulas et,.... esto es normal o algo falla.?
Mi equipo. Coplad cs14, Sonus faber concerto, y el arcam cd73
gracias
hace un tiempo decidi reencontrarme con mis queridos vinilos que estaban en casa de mama.
y despues de mas de 20 años de CDs, compre un projet 1 Xpression III, y la verdad es que estoy muy contento con el, viene de serie con
una capsula ortofom 2M red, y despues de bastante horas de rodaje, alucine con la calidad..... a la altura de mi Arcam CD 73
pero llevo un tiempo notando que al final del disco, como en la ultima cancion mas menos, distorsiona un poco el sonido, no se si me explico...
vosotros que controlais mas de platos, capsulas et,.... esto es normal o algo falla.?
Mi equipo. Coplad cs14, Sonus faber concerto, y el arcam cd73
gracias
bertol- Cantidad de envíos : 26
Localización : madrid
Fecha de inscripción : 08/01/2010
Re: distorsion al final del disco
Hola Bertol.
Ese distorsión, si es demasiado perceptible, es producida por un mal ajuste cápsula/brazo o del brazo. Prueba a conseguir un ajuste mas afinado.
Saludos y bienvenido.
César
Ese distorsión, si es demasiado perceptible, es producida por un mal ajuste cápsula/brazo o del brazo. Prueba a conseguir un ajuste mas afinado.
Saludos y bienvenido.
César
César- Cantidad de envíos : 7636
Localización : Las Palmas de Gran Canaria
Fecha de inscripción : 14/12/2008
Re: distorsion al final del disco
Hola a mi eso me ha pasado en discos que se han reproducido en platos mal calibrados......son discos usados?
campo selice- Cantidad de envíos : 1994
Edad : 49
Localización : ALICANTE
Fecha de inscripción : 11/05/2009
Re: distorsion al final del disco
Totalmente de acuerdo con Cesar, pero si esto te ocurre generalmente después de la mitad del disco o en el último corte del disco es un mal ajuste de antiskating. Si mal no me equivoco el plato al que te refieres en el brazo lleva como una pesa pequeña intenta ajustarla mejor colocandola al principio en la muesca mas cercana al portacapsulas y así sucesivamente hasta que des con el ajuste. No se si el ajuste de la capsula te la hicieron en tienda si no es así recuerda que cada capsula tiene su peso y la colocación de la misma para un ajuste fino necesita de un protactor que es algo así:
El propio de Project es este
El propio de Project es este
Re: distorsion al final del disco
gracias a todos por contestar,...
los discos estan bien...tengo alguno de los que compro de 2ª mano que esta cascadito y enseguida se nota,,,,
voy a probar lo del contrapeso, aunque solo tiene 3 posiciones, siempre lo he tenido en la del centro....
lo de calibrar el contrapeso lo hago un poco como me dijo el de la tienda, que me lo monto todo y me explico como iba el tema.
por cierto gente maja de verdad la de claveaudio, aqui en madrid...
pero aun asi siempre lo llevo con mas peso, porque sino suena bastante peor y se oye mas el chisporroteo, me imagino que al
final sera por que para la capsula.....
El aparato para calibrar de project lo he visto, pero vale un dinerinn... que pretendo invertir en un previo de phono..
El que lleva el Copland a mi me suena bien, pero en general he leido por ahi, que es un poco pobre....
le tengo echado el ojo a un Trichord Dino que en relacion calidad precio dicen que es fenomeno, aprovecho para preguntar
vuestra opinion sobre la marca Trichord, que os parece?
quizas en mucho para un plato que vale casi lo mismo..
gracias otra vez a todos.....
los discos estan bien...tengo alguno de los que compro de 2ª mano que esta cascadito y enseguida se nota,,,,
voy a probar lo del contrapeso, aunque solo tiene 3 posiciones, siempre lo he tenido en la del centro....
lo de calibrar el contrapeso lo hago un poco como me dijo el de la tienda, que me lo monto todo y me explico como iba el tema.
por cierto gente maja de verdad la de claveaudio, aqui en madrid...
pero aun asi siempre lo llevo con mas peso, porque sino suena bastante peor y se oye mas el chisporroteo, me imagino que al
final sera por que para la capsula.....
El aparato para calibrar de project lo he visto, pero vale un dinerinn... que pretendo invertir en un previo de phono..
El que lleva el Copland a mi me suena bien, pero en general he leido por ahi, que es un poco pobre....
le tengo echado el ojo a un Trichord Dino que en relacion calidad precio dicen que es fenomeno, aprovecho para preguntar
vuestra opinion sobre la marca Trichord, que os parece?
quizas en mucho para un plato que vale casi lo mismo..
gracias otra vez a todos.....
bertol- Cantidad de envíos : 26
Localización : madrid
Fecha de inscripción : 08/01/2010
Re: distorsion al final del disco
Hola bertol, casi seguro que lo que te pasa es debido al mal alineamiento de la cápsula. Piensa que cuando esta se va acercando al centro del disco, el ángulo de ataque de la aguja sobre el surco es mas crítico, problema que solo resolvería un brazo tangencial y que obliga a un ajuste muy fino a cualquier brazo axial.
Saludos.
Saludos.
Sam- Cantidad de envíos : 2204
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 15/12/2008
Re: distorsion al final del disco
gracias sam, vere como lo puedo ajustar mejor.....
bertol- Cantidad de envíos : 26
Localización : madrid
Fecha de inscripción : 08/01/2010
Re: distorsion al final del disco
Hola.
Parece ser que el problema viene del mal alineamiento de la cápsula. Fíjate en la plantilla del espejo: tiene dos puntos de ajuste, porque los ajustes de la zona exterior del disco no son los mismos que los de la zona interior, y por ello hay que buscar una solución intermedia para que el disco suene bien en todo momento y el error sea mínimo.
Como el aparatito cuesta un dinero, puedes bajarte una plantilla, imprimirla (hasta plastificarla), y comprobar los ajustes. Suelen tener una regla para que compruebes que no ha variado el tamaño al imprimirla por la impresora. La propia de Pro Ject, si no la has tirado inadvertidamente a la basura con el embalaje vale. En realidad es un rectángulo de cartulina de unos 4 cm x 16cm. aproximadamente con un agujero para ajustar sobre el eje, y dos retículas, una a 130 mm y otra a 250 mm. En el punto indicado debe apoyarse la aguja y observar que la cuadrícula coincide el alineamiento con la cápsula, que puede ser más gorda o más fina (por eso en forma de retícula de cuadraditos). Después compruebas poniéndola sobre un espejo que igualmente guarda perpendicularidad; y ya está, así de simple, y de delicado.
En cuanto a la posición de la pesita de compensación, déjala en el punto medio, que es lo adecuado para 1'8 ó 2'0 gramos de presión. Lee las instrucciones de la cápsula que monte, y comprueba su presión recomendada. Haz experimentos en el rango de la recomendación, pero no hace falta que modifiques la posición de la pesita. Para el tema de la presión, lo mejor es una báscula. Las más baratas son las tipo Shure y cuando los ajustes se hacen bien, el sonido mejora mucho.
Parece ser que el problema viene del mal alineamiento de la cápsula. Fíjate en la plantilla del espejo: tiene dos puntos de ajuste, porque los ajustes de la zona exterior del disco no son los mismos que los de la zona interior, y por ello hay que buscar una solución intermedia para que el disco suene bien en todo momento y el error sea mínimo.
Como el aparatito cuesta un dinero, puedes bajarte una plantilla, imprimirla (hasta plastificarla), y comprobar los ajustes. Suelen tener una regla para que compruebes que no ha variado el tamaño al imprimirla por la impresora. La propia de Pro Ject, si no la has tirado inadvertidamente a la basura con el embalaje vale. En realidad es un rectángulo de cartulina de unos 4 cm x 16cm. aproximadamente con un agujero para ajustar sobre el eje, y dos retículas, una a 130 mm y otra a 250 mm. En el punto indicado debe apoyarse la aguja y observar que la cuadrícula coincide el alineamiento con la cápsula, que puede ser más gorda o más fina (por eso en forma de retícula de cuadraditos). Después compruebas poniéndola sobre un espejo que igualmente guarda perpendicularidad; y ya está, así de simple, y de delicado.
En cuanto a la posición de la pesita de compensación, déjala en el punto medio, que es lo adecuado para 1'8 ó 2'0 gramos de presión. Lee las instrucciones de la cápsula que monte, y comprueba su presión recomendada. Haz experimentos en el rango de la recomendación, pero no hace falta que modifiques la posición de la pesita. Para el tema de la presión, lo mejor es una báscula. Las más baratas son las tipo Shure y cuando los ajustes se hacen bien, el sonido mejora mucho.
Tino- Cantidad de envíos : 2151
Localización : Alicante
Fecha de inscripción : 18/12/2008
Re: distorsion al final del disco
gracias tino, eres un Crack
maña dare uin vistazo al embalaje y los manuales y todo eso que todavia conservo, pero con tu explicacion
seguro que doy con ello
saludos a todos...
maña dare uin vistazo al embalaje y los manuales y todo eso que todavia conservo, pero con tu explicacion
seguro que doy con ello
saludos a todos...
bertol- Cantidad de envíos : 26
Localización : madrid
Fecha de inscripción : 08/01/2010
Re: distorsion al final del disco
Créeme que fue cuando fui a tirar el embalaje (no dispongo de espacio en casa) cuando al separar los plásticos del cartón para los contenedores de reciclables descubrí lo de la pequeña cartulina esa que me había pasado desapercibida. Mientras, me había confeccionado plantilla con un papel lo más grueso que encontré y monté la cápsula yo sólo; cuando me la cambiaron, porque llegó la que había pedido, con ayuda de la plantilla esa de Pro Ject, tuve curiosidad qué tal había afinado (no había puesto una cápsula en mi vida, y hacía como 15 ó 20 años que no hacía los ajustes de contrapeso a un tocadiscos), y había afinado muchísimo con mis rudimentarios medios.
Ahora que ya lo he hecho una vez, lo he explicado un par de veces, he buscado algún enlace que explica cómo hacerlo, supongo que perdería el miedo, la duda y el complejo de la primera vez.
Ahora que ya lo he hecho una vez, lo he explicado un par de veces, he buscado algún enlace que explica cómo hacerlo, supongo que perdería el miedo, la duda y el complejo de la primera vez.
Tino- Cantidad de envíos : 2151
Localización : Alicante
Fecha de inscripción : 18/12/2008
Re: distorsion al final del disco
Si has perdido la plantilla, aquí te puedes descargar unas cuantas:
http://www.vinylengine.com/cartridge-alignment-protractors.shtml
Como te ha dicho Tino, a la hora de imprimir has de deshabilitar el ajuste a página para que te quede al tamaño real. Para estar seguro, tienes un par de lineas con la longitud exacta que han de tener.
Saludos.
http://www.vinylengine.com/cartridge-alignment-protractors.shtml
Como te ha dicho Tino, a la hora de imprimir has de deshabilitar el ajuste a página para que te quede al tamaño real. Para estar seguro, tienes un par de lineas con la longitud exacta que han de tener.
Saludos.
Mordecai- Cantidad de envíos : 3659
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 16/12/2008
Re: distorsion al final del disco
En esta otra, explicación:
http://www.feickert.com/PDF/Protractor.pdf
http://www.feickert.com/PDF/Protractor.pdf
Tino- Cantidad de envíos : 2151
Localización : Alicante
Fecha de inscripción : 18/12/2008
Re: distorsion al final del disco
bertol escribió:pero llevo un tiempo notando que al final del disco, como en la ultima cancion mas menos, distorsiona un poco el sonido, no se si me explico...
Eso llevo años que me pasa, con todos los platos y por mas que revise los ajustes, nunca he logrado evitarlo...
Saludos.
Benibani- Cantidad de envíos : 1021
Localización : En el cielo de indra
Fecha de inscripción : 20/12/2008
Re: distorsion al final del disco
La velocidad tangencial va variando conforme disminuye el radio; en consecuencia, la capacidad de reproducir frecuencias altas va disminuyendo. Asimismo, conforme gira sobre su eje el brazo, si no es tangencial, describe un arco y el error de ángulo va siendo mayor; de ahí la necesidad de ajustarlo para dos puntos que representan un valor medio y punto de compromiso donde la distorsión no llega a ser muy grande.
Otro efecto que se ha comentado y que puede influir es la fuerza centrípeda. Los compensadores, sean magnéticos o de pesa no son tan finos como a priori pudiera creerse; es más, algunos tocadiscos de alto nivel prescinden de éste.
Si se hacen bien los ajustes no tiene por qué ser evidente y notoria la pérdida de calidad del interior del disco respecto al exterior. Es más, muchos discos sufren más deterioro quizás por la limpieza en el exterior, y se conservan mejor en el interior.
Otro efecto que se ha comentado y que puede influir es la fuerza centrípeda. Los compensadores, sean magnéticos o de pesa no son tan finos como a priori pudiera creerse; es más, algunos tocadiscos de alto nivel prescinden de éste.
Si se hacen bien los ajustes no tiene por qué ser evidente y notoria la pérdida de calidad del interior del disco respecto al exterior. Es más, muchos discos sufren más deterioro quizás por la limpieza en el exterior, y se conservan mejor en el interior.
Tino- Cantidad de envíos : 2151
Localización : Alicante
Fecha de inscripción : 18/12/2008
Re: distorsion al final del disco
Gracias a todos
ya encontre la plantillita que venia con todo lo demas en la caja del project, ( por cierto un cachito de cartulina de naaa.., y podian estirarse un poco)
He hecho los ajustes dentro de lo que he podido, y ha mejorado muchismo,
vamos creo que no se nota nada,... se acaba uno volviendo un poco histerico, supongo
de nuevo gracias a todos por tanta ayuda...
ya encontre la plantillita que venia con todo lo demas en la caja del project, ( por cierto un cachito de cartulina de naaa.., y podian estirarse un poco)
He hecho los ajustes dentro de lo que he podido, y ha mejorado muchismo,
vamos creo que no se nota nada,... se acaba uno volviendo un poco histerico, supongo
de nuevo gracias a todos por tanta ayuda...
bertol- Cantidad de envíos : 26
Localización : madrid
Fecha de inscripción : 08/01/2010
Re: distorsion al final del disco
Benibani, no tendrás por casualidad una Denon 103. Prueba con otra capsula.
Chris- Cantidad de envíos : 2227
Localización : Tenerife
Fecha de inscripción : 08/05/2009
Re: distorsion al final del disco
Chris escribió:Benibani, no tendrás por casualidad una Denon 103. Prueba con otra capsula.
Hola Chris,
¿por que debería probar con otra cápsula si tuviera la Denon?
Saludos.
Sam- Cantidad de envíos : 2204
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 15/12/2008
Re: distorsion al final del disco
Otro protractor:
http://www.enjoythemusic.com/protractor3.pdf
http://www.enjoythemusic.com/protractor3.pdf
Tino- Cantidad de envíos : 2151
Localización : Alicante
Fecha de inscripción : 18/12/2008
Re: distorsion al final del disco
No funciona el enlace Tino.
¿Alguien sabe cual sería el mejor arc protractor para un thorens 521 con brazo sme 3012r?
Saludos
¿Alguien sabe cual sería el mejor arc protractor para un thorens 521 con brazo sme 3012r?
Saludos
boguitas- Cantidad de envíos : 763
Localización : pontevedra
Fecha de inscripción : 10/01/2009
Re: distorsion al final del disco
Hola Sam,
Porque la Denon 103 es famosa por su mistracking y consiguiente distorsión a finales de cada cara. Si no tienes una, pues no he dicho nada. Todo es un conjunto : maridaje con el brazo, peso, punta, etc. etc. si puedes, mejor pruebes con otra capsula para salir de dudas. Hay combinaciones que no van. Como yo y el Madrid. Que se le vamos a hacer.
Suerte,
chris
Porque la Denon 103 es famosa por su mistracking y consiguiente distorsión a finales de cada cara. Si no tienes una, pues no he dicho nada. Todo es un conjunto : maridaje con el brazo, peso, punta, etc. etc. si puedes, mejor pruebes con otra capsula para salir de dudas. Hay combinaciones que no van. Como yo y el Madrid. Que se le vamos a hacer.
Suerte,
chris
Chris- Cantidad de envíos : 2227
Localización : Tenerife
Fecha de inscripción : 08/05/2009
Re: distorsion al final del disco
Chris escribió:Hola Sam,
Porque la Denon 103 es famosa por su mistracking y consiguiente distorsión a finales de cada cara. Si no tienes una, pues no he dicho nada. Todo es un conjunto : maridaje con el brazo, peso, punta, etc. etc. si puedes, mejor pruebes con otra capsula para salir de dudas. Hay combinaciones que no van. Como yo y el Madrid. Que se le vamos a hacer.
Suerte,
chris
Hola de nuevo Chris,
el caso es que sí que tengo una y nunca me ha pasado esto que apuntas. Yo la tenía con un brazo RB250 VT, vamos el 250 de siempre pero mejorado con la regulación del antistaking ese, y siempre me ha ido bien. Ahora con la 304 igual.
Yo es que creo sinceramente que es un problema de alineamiento, porque de tratarse de lo que tu apuntas, daria problemas tambien al principio del disco.
De todas formas parece que el compañero ya ha solucionado el problema.
Saludos.
Sam- Cantidad de envíos : 2204
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 15/12/2008
Re: distorsion al final del disco
El enlace sí funciona, Boguitas; acabo de pinchar en él. De todas formas, entra mejor por http://www.enjoythemusic.com/freestuff.htm y desde ahí, pinchas el el protractor.
La única "pega" que le pongo a la DL 103 es que tiene la aguja cónica; si la tuviera elíptica, seguiría mejor el surco y quizás ese efecto se notaría menos. Pero si se nota de verdad, y no con aparatos de medida y discos de prueba, es que la cápsula debe estar mal alineada y entonces el pequeño desajuste se acrecenta un poco más hasta resultar notorio.
La única "pega" que le pongo a la DL 103 es que tiene la aguja cónica; si la tuviera elíptica, seguiría mejor el surco y quizás ese efecto se notaría menos. Pero si se nota de verdad, y no con aparatos de medida y discos de prueba, es que la cápsula debe estar mal alineada y entonces el pequeño desajuste se acrecenta un poco más hasta resultar notorio.
Tino- Cantidad de envíos : 2151
Localización : Alicante
Fecha de inscripción : 18/12/2008
Re: distorsion al final del disco
Pues yo también debo de haber sido afortunado, ni con el Rega RB 250 Michell Technoweight, ni con el Lenco L75 he tenido problemas de distorsión al final de los discos con la DL 103.
Palomero- Cantidad de envíos : 619
Localización : Alicante
Fecha de inscripción : 07/01/2009
Re: distorsion al final del disco
Pues no, no tengo la Denon.
Pero he tenido: Shure M75, Shure M97ex, Ortofon OM5, Ortofon OM10, Ortofon OM20, Benz MC silver, Sumiko blue point EVO III y creo que con todas se produce el citado fenómeno de distorsión al final del disco.
Saludos.
Pero he tenido: Shure M75, Shure M97ex, Ortofon OM5, Ortofon OM10, Ortofon OM20, Benz MC silver, Sumiko blue point EVO III y creo que con todas se produce el citado fenómeno de distorsión al final del disco.
Saludos.
Benibani- Cantidad de envíos : 1021
Localización : En el cielo de indra
Fecha de inscripción : 20/12/2008
Re: distorsion al final del disco
Si pasa con todas, o tienes el oido más fino del universo y nunca vas a estar satisfecho salvo con un brazo paralelo, o debes comprobar la geometría basica del brazo - si la distancia de eje del plato (cojinete) al eje vertical del brazo no es el correcto (milimetro arriba, milimetro abajo), por mucho que intentes ajustar la posición de la capsula , no hay nada que hacer.
Chris- Cantidad de envíos : 2227
Localización : Tenerife
Fecha de inscripción : 08/05/2009
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