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HABLEMOS DE LOS MEJORES TRANPORTES, PERO NO TIENEN PORQUE SER LOS MAS CAROS

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Mensaje  Kapton Mar 22 Dic 2009 - 13:54

fidel escribió:Yo no entiendo nada... no se que pasa para que modifique el sonido,pero un transporte Proceed,con el mismo cable digital,enchufado al mismo dac,no suena igual que mi dvd Pioneer.Pequeñas diferencias,matices minimos,mas medios,menos graves.
Pues,¿no sera el circuito reductor de Jitter lo que marca las diferencias?
saludos
Nos ha jodido, es que el combo del CDD y del DAP es de lo mejorcito que se ha hecho en fuentes digitales.

Otra cosa son los Proceed primigenios, suenan ciertamente algo oscuros.
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Mensaje  fidel Mar 22 Dic 2009 - 15:24

Kapton escribió:
fidel escribió:Yo no entiendo nada... no se que pasa para que modifique el sonido,pero un transporte Proceed,con el mismo cable digital,enchufado al mismo dac,no suena igual que mi dvd Pioneer.Pequeñas diferencias,matices minimos,mas medios,menos graves.
Pues,¿no sera el circuito reductor de Jitter lo que marca las diferencias?
saludos
Nos ha jodido, es que el combo del CDD y del DAP es de lo mejorcito que se ha hecho en fuentes digitales.

Otra cosa son los Proceed primigenios, suenan ciertamente algo oscuros.

Oño,sabia que eran buenos pero de lo mejorcito...quien me los aconsejo sabia de que hablaba y desde que los tengo he notado mejora en calidad de sonido.Incluso aunque lo conecte a otro dac.
saludos

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Mensaje  papaito Mar 22 Dic 2009 - 17:54

F Grrr
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Mensaje  Neil Mar 22 Dic 2009 - 21:13

YING escribió: Y... ¿en qué se diferencian para que se modifique el sonido?

Yo no soy ingeniero, pero echándole imaginación… en ninguna, ni la OPU en su conjunto, aunque las más precisas son las de DVD de ordenador, en buena lógica, no hay corrección de errores en programas informáticos, ni los sistemas de enfoque para extraer con exactitud la señal RF-EFMI, ni los sistemas de seguimiento de pista, ni los de control de servos, tracking y CLV, ni el procesador digital de audio, que, al fin y al cabo, es un conversor de la señal EFMI a NRZ, ya que es sobre niveles lógicos sobre los que vamos a trabajar a partir de ese etapa y no como transiciones entre señales y como esos niveles lógicos no están sincronizados entra en escena lo que algunos llaman antijitter, esto es, un circuito sincronizador basado en un PLL y que, básicamente, nos sincronizará los datos de lectura que pudieran producirse sin sincronía por, entre otros factores, tolerancias en la velocidad de rotación del disco. Los habrá más precisos pero en el nivel que se encuentran los más sencillos ya es más de lo que se puede apreciar y es que el “problema” es que extraer toda la información de un disco compacto está al alcance de una mecánica y electrónica asociada sobradamente conocida, altamente fiable y, hoy en día, de forma muy económica, pero bien cierto que cada uno puede ignorar o endiosar a su antojo cualquier dato, objetivo o no.

Es, como mínimo, paradójico, que cualquiera presuma de detectar un jitter, alto, pongamos 250 ps, que es un tiempo mil veces menor de lo que dura un parpadeo, en un sistema de extracción de datos que debe pasar por una conversión D/A, un adaptador de sensibilidad e igualador de amplitud entre fuentes, un amplificador de tensión de alta ganancia, un filtro pasivo formado por inductancias y capacitancias y unos transductores con un bajo rendimiento y distorsión del 1%, en el mejor de los casos, y que, finalmente, produce una onda acústica que llega a unos oídos con sus propias limitaciones después de rebotar o ser atenuada por todo aquello que se encuentra en su viaje.
¿Qué capacidad es la que permite excluir todas esas, por si solas determinantes, variables y discernir una desincronización de una magnitud tan ínfima que solo está al alcance de aparatos como este? hmm


Misterio batman
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Mensaje  CArlos Suarez Ascaso Mar 22 Dic 2009 - 21:43

pues muy bien..ahora escucha un equipo hifi "decente" con un dac "decente" y con un transporte de alta gama, digamos un Audiomeca Mephisto o un CEC o un TEAC y lo escuchas.
Luego pones el mismo equipo y el mismo disco pero conectado con tu portatil o el DVD del salón y lo escuchas......
Es lo mismo que lo de los cables..hay gente que no entiende que todos funcionan correctamente pero que unos suenan extraordinariamente mejor que otros....erre que erre.
Carlos Suarez

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Mensaje  Neil Mar 22 Dic 2009 - 22:30

Hola Carlos, hace mucho tiempo que estoy desligado del apasionamiento inherente de esta aficción hacia los aparatos de Hi-End, prevalece lo pragmático y mi propia experiencia, suficientemente amplia para tener las ideas claras, sin opción a interpretar las cosas sin el aval de los principios técnicos básicos con la que estan diseñados y construidos esos aparatos, mi posición no esta más radicalizada que la de los que opinan lo contrario, yo planteo puntos de reflexión, expongo datos y siempre recibo las mismas respuestas.
Si hablamos de sus refinamientos habrá cabida al elogio, si es de sus prestaciones también, pero sus capacidades para diferenciarse estan capadas por el propio sistema y por la acústica, y no es una actitud parcial, es objetividad, no voy contra nada ni contra nadie por sus formas de ver las cosas pero si en frente de la vehemencia expuesta en aquellos planteamientos donde se menosprecia cualquier dato objetivo a favor de peculiaridades insustanciales y retóricas semánticas extraidas de las más rancia linea editorial de las revistas del ramo.

Piensa que no todos los que pueden leer esto tienen claramente definida su posición, ¿no crees justo que puedan juzgar distintos puntos de vista?

Un abrazo.
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Mensaje  YING Miér 23 Dic 2009 - 4:55

Gracias Neil, es lo que buscaba.....algún razonamiento, intentaré medir la salida digital de algunas mecánicas utilizando el UC y software de
ordenador.
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Mensaje  elchicodelasválvulas Miér 23 Dic 2009 - 8:16

Estuve mirando TEAC, pero creo que sólo hay transportes dentro de la carísima gama ESOTERIC; y salvo algo que aparezca muy interesante TL 1 DE CEC, por ejemplo, aquí no me la juego y prefiero ir a por lo nuevo. Así que decidme más marcas y modelos, porfa Very Happy
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Mensaje  fidel Miér 23 Dic 2009 - 11:14

papaito escribió:F Grrr

Embarassed

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Mensaje  papaito Miér 23 Dic 2009 - 11:26

F roflmao .Salud
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Mensaje  Kapton Miér 23 Dic 2009 - 11:44

elchicodelasválvulas escribió:Estuve mirando TEAC, pero creo que sólo hay transportes dentro de la carísima gama ESOTERIC; y salvo algo que aparezca muy interesante TL 1 DE CEC, por ejemplo, aquí no me la juego y prefiero ir a por lo nuevo. Así que decidme más marcas y modelos, porfa Very Happy
Teac hasta hace dos años tenía una línea de gama alta en la que incluía la mecánica VRDS en todos sus integrados y transportes de de CD.

Actualmente sólo en la línea Esoteric por motivos de marketing.

Saber si el transporte es de la línea VRDS es muy sencillo, las bandejas de TODAS las mecánicas VRDS siempre tienen el orificio para meter el dedo en la parte inferior izquierda. Incluso las nuevas de la serie Neo con bandeja de bloque alumínico.

Hay lectores de alta gama de McIntosh, Krell, Copland, Wadia, Audio Research, etc... que durante muchos años compraron estas mecánicas a Teac por su exquisita calidad.

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Mensaje  hifiliberator Miér 23 Dic 2009 - 17:48

Bueno, ya tengo la revista Stereo en la mano. Le dan un 100% en calidad a lo siguiente, aunque creo que son reproductores.

Einstein The Source ---9900€
Wadia 381I ---9850€

El premio calidad precio se lo lleva el Linn Akurate ---6000€ (calidad 94%)

Saludos
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Mensaje  elchicodelasválvulas Lun 28 Dic 2009 - 8:22

hifiliberator escribió:Bueno, ya tengo la revista Stereo en la mano. Le dan un 100% en calidad a lo siguiente, aunque creo que son reproductores.

Einstein The Source ---9900€
Wadia 381I ---9850€

El premio calidad precio se lo lleva el Linn Akurate ---6000€ (calidad 94%)

Saludos

Gracias por tu información, pero estos precios no puedo permitirmelos. La verdad estoy pensando que transportes, (y a falta de mirar un poco más), sólo los tienen las marcas más caras y elitistas, nuevos me refiero, aunque creo que alguna marca hay por ahí asequible...
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Mensaje  papaito Lun 28 Dic 2009 - 16:56

Si quieres algo realmente bueno y aún de precio asumible, CEC, sin duda, transporte TL51X y dac DA53, en torno en los 2500 en total. Hecha un vistazo por Sound Sevilla, Jazz audio, RoyalAudio y verás de nuevos y usados como estos o parecidos.
Saludos
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Mensaje  Kapton Lun 28 Dic 2009 - 17:12

La última mecánica de Philips, CDM-Pro
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El último modelo del VRDS, el Neo
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Mensaje  papaito Lun 28 Dic 2009 - 18:13

Vaya pedaso de mecánicas. Sin duda las dos mejores marcas para tales menesteres.
Saludos
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Mensaje  hifiliberator Lun 28 Dic 2009 - 21:39

Pregunta para el chico de las válvulas. ¿Tienes un DAC?

Saludos
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