LA MUSICA, ¿PORQUE NOS ENGACHA?

Blanco, ya me lo imaginaba es negro, según que factores al final es negro,
Hay que ver no doy una.

Saludos.

VIVALDI escribió:Hay que ver no doy una[/b].

¡¡ Qué si, hombre!!! ¡¡ Qué si das.. !! Lo que pasa es que dependiendo de los factores, eso de "blanco y en botella" no solo tiene que ser vino, sino que puede ser también leche...

Saludos

VIVALDI escribió:[b]No es broma.
Me tienes anonadado

Te agradezco el cumplido, pero no creo que sea para tanto..

Saludos

:study: La humildad es una gran virtud.
Hasta cuando se demuestra no teniendo en cuenta los posibles errores del prójimo.
Aunque a veces es bueno que te corrigan, asi tienes la oportunidad de seguir aprendiendo.
Gracias DEMY.
Saludos cordiales.

pues SI,vivaldi . la humildad es maravillosa y concede sabiduria a raudales un saludo afectuoso

vandenplas, gracias y igualmente.

Si ha molestado mi post, lo edito y lo elimino automáticamente.

No ha sido mi intención herir la susceptibilidad de nadie y mucho menos molestar u ofender; solamente intentaba aclarar una serie de conceptos que no me parecian correctos.

Saludos

Hola DEMY.

Mantengo lo dicho y tal como lo dije, sin broma, flipo contigo y aprendo.
Lo de la humildad es general, empezando por mi.
No lo tomes como reproche, si acaso como consejo, como lo hago yo con los tuyos y los de los demas,
lo dicho aprendo contigo.

saludos cordiales, un abrazo.

DEMY.

Mantengo lo dicho y tal como lo dije, sin broma, flipo contigo

En esto estoy de acuerdo contigo VIVALDI, no es para menos.

Saludos.

Emilio

Milio escribió:

DEMY.

Mantengo lo dicho y tal como lo dije, sin broma, flipo contigo

En esto estoy de acuerdo contigo VIVALDI, no es para menos.

Milio:
Insisto en que no es para tanto. No tiene mucho mérito, teniendo en cuenta que tu ya eres facilmente "flipable" ...

Saludos

Hola DEMY.
tienes un MP.
saludos.

Digamos que a trabes de los sentidos, podemos percibir sensaciones que nos emocionan en menor o mayor medida.

Siendo unos de estos sentidos el oído con el que percibimos sonidos, siendo uno de estos sonidos la música.

Y esta nos llega a emocionar desde melodías rápidas y enérgicas, como los tambores en danzas tribales.

O como también lentas y suaves, como las producida por una flauta Japonesa.

Y es aquí donde esta la magia da igual de que tipo sea, es música.

Y muchos no podemos pasar un día sin oírla, aunque solo sean varios minutos.

Como dice mi amigo, al que no le guste la música, es que esta muerto.

Ya quizás algo exagerado, (o no)

La cuestión, porque no podemos pasar sin ella, porque nos emociona, porque nos engancha.

Saludos, uno que se aburre. :sleep:

Vivaldi, tienes razón. El deleite en la música es superior a otros placeres.

Podemos ser unos sibaritas y gozar de lo bueno, especialmente de la buena comida. La ingesta de alimento supone la puesta en funcionamiento de un mecanismo de retroalimentación en nuestro cerebro, algo fundamental para la supervivencia. ¿Por qué las embarazadas tienen náuseas?; pues por esa misma razón: el mecanismo se vuelve hipersensible a cualquier toxina o elemento que pudiera ser potencialmente peligroso para la nueva vida que se está engendrando en la gestante, y de ahí ese reflejo del sistema nervioso.

Pero en el caso de la música no estamos ante un mero estímulo agradable o desagradable. Agradable es una ducha con agua a determinada temperatura; desagradable es cuando el agua no está a esa temperatura, o la presión con la que se recibe (un chorro de agua de un vehículo policial antidisturbios).

El asunto es que la música no es una sucesión de sonidos aleatoria. La música tiene armonía, melodía, ritmo y mensaje intelectual. Por eso los animales permanecen indiferentes ante la música. Por eso, nosotros permanecemos indiferentes ante determinadas piezas musicales que no nos dicen nada. La música sintoniza con las funciones superiores de nuestro cerebro que no tienen que ver con los mecanismos innatos de supervivencia heredaros de nuestros ancestros que vivieron en los mares.

Esas funciones superiores tienen que ver con la capacidad de abstracción propia del cerebro superior de los humanos, con las matemáticas y no se con qué más, porque resulta mágico. Los humanos actuales, los homo sapiens sapiens tienen una serie de características que no sabemos si también tuvieron nuestros hermanos los homo neardenthalis, por ejemplo la dimensión religiosa y el sentido de la trascendencia. Si parece ser que los neardenthales hablaban, si bien, con cierto acento nasal y sin ánimo de ofender "gallego"; pero no está tan claro que enterraran a sus muertos por motivos religiosos, y no para evitar que se acercaran las hienas, que las de aquel entonces eran mayores y aún más temibles que las actuales. En los yacimientos arqueológicos de los neardenthalis no se ha encontrado ningún objeto (eran bastante parcos en su ajuar) que pueda suponer algún tipo de rito musical, religioso, o ceremonial de otra índole.

Desde el punto de vista antropológico (no soy antropólogo ni he estudiado humanidades), la diversidad cultural que tenemos en la Tierra a pesar de la homogeneidad genética de los humanos (todos los linajes más antiguos de 200.000 años están extintos) nos hace pensar en una vasta variedad de manifestaciones artísticas especialmente en lo musical.

Y ello nos lleva a asociar a la música con otros dos factores: con lo lúdico, con lo ceremonial, con el recreo o festividad de una celebración, y en segundo lugar con el hedonismo, la embriaguez, la ingesta de "drogas", algo que también ocurre en los animales, pues no es exclusivo de los humanos.

Nuestro desarrollo cultural nos ha permitido refinar esos mecanismos haciéndolos evolucionar hasta obtener la música pura sin necesidad de asociarla a la fiebre viernes noche, salir de "marcha", sea para obtener pareja, disfrutar de los excedentes de nuestro trabajo o el placer del riesgo de saltar por encima de una hoguera quemándosenos algunos pelitos.

Es de destacar que cuanto más evolucionada está la música, más placer proporciona. No es lo mismo un tam-tam de un simple tambor, a una orquesta. Por otra parte, es necesario tener cierto desarrollo musical, pues aunque las piezas musicales con una estructura simple pero bella se asimilan muy bien (la música nacionalista incorpora melodías populares; otro ejemplo, el jazz), si el mensaje sonoro adquiere cierta complejidad a la que no estamos acostumbrados, puede desbordar nuestra capacidad de asimilación y no proporcionarnos ese placer. Eso ocurre, por desgracia, con la gente joven que no sale de los cuarenta principales. En fin, ellos se lo pierden. No es lo mismo un buen vino de reserva, que un tubo con dos cubitos y bebida de garrafón.

Bueno, hasta aquí con mis observaciones. Espero no haberme hecho muy pesado. Es que a mí eso de darle vueltas a las cosas...

Tino, todo este tocho que has soltado, ¿lo podrias resumir en cuatro palabras?

Saludos.

Jonas Galindo.

Lo intentaré. No he copiado de ninguna enciclopedia, sino que ponía lo que se me ocurría conforme escribía.

Bien, hay dos dimensiones: la lúdica, y la hedonista. La primera tiene un factor cultural presente sólo en los seres vivos superiores con cultura desarrollada; las precarias culturas de los chimpacés no dan para tanto. La segunda, está presente en todos los seres vivos y, debido a las peculiaridades de nuestro cerebro, a las que habría que sumar las primeras, nos engancha. La música tiene un mensaje intelectual que sólo es accesible para los individuos que son capaces de percibirlo.

¿Ha quedado claro el resumen?. Claro que si se suelta así (solo la conclusión) y no después de todo el proceso de razonamiento, habrá personas que por haber seguido otro camino de argumentación habrán llegado a conclusiones distintas, por lo que no estarían en absoluto de acuerdo.

Tino escribió:
... La música tiene un mensaje intelectual que sólo es accesible para los individuos que son capaces de percibirlo.

Apostillo: ¡Por eso sólo a los tontos no les gusta la música!

Descansado, habras quedado muy descansado, despues del esfuerzo mental realizado.

Saludos.

Jonas Galindo.

Apostillo: ¡Por eso sólo a los tontos no les gusta la música!

Impresionante.

Saludos.

Emilio

Gracias Tino, ya lo tengo mas clarito.
Otra cosa, me da que a la escuela ibas un día si el otro también
y algunas veces hasta el de el medio.
Resumiendo que sabes una jarta

Saludos.

Pues no creas que he sido buen estudiante... todo lo contrario.

Pero reflexionando sobre lo que he escrito esta mañana, me doy cuenta que estaba hablando el cerebro humano, pero me había olvidado de las diferencias sobre el cerebro del hombre y el de la mujer. ¿Por qué la mayoría de los aficionados a la música somos hombres, en una mayoría del 90%?. Sin embargo, a las mujeres eso de la música no le es indiferente; muy al contrario, les gusta más bailar "que a un tonto un lápiz. En efecto, las mujeres son más dadas a la aritmética y menos dadas al pensamiento abstracto en general, aunque no faltan buenas matemáticas.

No quiero que Encarni ni algún otro miembro del foro se me mosquee; pero del mismo modo que existe cierto dimorfismo sexual en la especie humana, existen diferentes habilidades según el cerebro sea de hombre o de mujer.

¿Alguien sabría explicar por qué esas diferencias entre hombres y mujeres o podría dar una explicación diferente a las diferencias anatómicas del cerebro? Porque parece ser que no se debe a diferencias culturales, pues aquí tenemos afortunadamente más libertad, y si a las mujeres no les da por oír música en buenos equipos, pues debe ser por algo.

Pues no creas que he sido buen estudiante... todo lo contrario.

No me sorprende nada.

Pero reflexionando sobre lo que he escrito esta mañana,

Reflexionas sobre tus propias reflexiones?, que interesante; de todas formas te propondría que reflexionaras a priori, quizás de esa forma evitáramos las divagaciones que tan gratuitamente desparramas.

me doy cuenta que estaba hablando el cerebro humano

Chico, qué naturalidad, tiene que ser hermoso descubrir el neurólogo que todos llevamos dentro.

pero me había olvidado de las diferencias sobre el cerebro del hombre y el de la mujer.

Me gustaría que el neurólogo que llevas de dentro se explayara a gusto en este parecer, pero explícamelo de forma que lo entendamos todos, incluso las mujeres que pudieran pasar por aquí. (ne espero una tesis, pero algo desarrolladito sí)

¿Por qué la mayoría de los aficionados a la música somos hombres, en una mayoría del 90%?

.

¿Porque te lo inventas? Creo que mezclas dos cosas:

1.Comprarse equipos meta-caros
2.Disfutar de la música.

Y los igualas.

Dice mi mujer que estás ajeno a la realidad (bueno ha dicho otra cosa, pero va a valer así)

Sin embargo, a las mujeres eso de la música no le es indiferente; muy al contrario, les gusta más bailar "que a un tonto un lápiz

Gracias por renovar mi capacidad de asombro, si bien menoscabas mi sentido de la vergüenza ajena.

En efecto, las mujeres son más dadas a la aritmética y menos dadas al pensamiento abstracto en general, aunque no faltan buenas matemáticas

.

Pediría que esta frase fuera colocada en un lugar señalado, es lapidaria.

No quiero que Encarni ni algún otro miembro del foro se me mosquee

No es esa la sensación que producen tus "reflexiones", están más bien ligadas al tracto digestivo.

pero del mismo modo que existe cierto dimorfismo sexual en la especie humana

Buen momento para decir que ¿que tendrán que ver las tetas con la música? ¿y los cojones con el gusto?

existen diferentes habilidades según el cerebro sea de hombre o de mujer

.

incluso pueden existir carencias extrínsecas al sexo, sin duda.

¿Alguien sabría explicar por qué esas diferencias entre hombres y mujeres o podría dar una explicación diferente a las diferencias anatómicas del cerebro? Porque parece ser que no se debe a diferencias culturales, pues aquí tenemos afortunadamente más libertad, y si a las mujeres no les da por oír música en buenos equipos, pues debe ser por algo.

Comentarios como el tuyo hacen que me plantee la necesidad de libertad.

Prometiendo

Sr Tino, creemos que sus comentarios sexistas sobran. Le rogamos que en el futuro se abstenga de hacérnoslos llegar.

Hola Tino.
Con el maximo respeto comento.
Vamos a ver si soy capaz de explicar esas diferencias a las que haces mención.

En primer lugar las diferencia principal esta en la constitución física y no me refiero a las diferencias sexuales, me refiero a que el hombre es más fuerte físicamente que la mujer.

Que esto tenga algo que ver con la percepción musical lo dudo, mas bien pienso ( bueno afirmo) que la mujer es mas inteligente que el hombre, por lo tanto mas practica y pone a la música en un orden de importancia menor, a la que lo pone el hombre.

Es lógico a traves de la historia, mientras el hombre por ese abuso de la superioridad física, vivía (y aún …) como un rey, la mujer se ha encargado de la existencia de la especie, a parte de dar a luz, ha tenido que buscar las habichuelas y digamos que la cosa no estaba para música.

En cuanto de que le gusta bailar, pienso que mas que eso lo que le gusta es exhibirse, volvemos a su inteligencia, sabe muy bien como influye el movimiento sensual de su cuerpo en el cerebro del hombre.

Por lo tanto repito le gusta, pues aquí en estas circunstancias ha ocupado el lugar de dominador y eso gusta mas que lo contrario.

Conclusión, que a los dos satisface por igual, aunque el hombre la ha puesto en un orden de prioridad diferente.

Ya ma cansao, otro día sigo con las diferencias.

Saludetes

VIVALDI escribió:
En cuanto de que le gusta bailar, pienso que mas que eso lo que le gusta es exhibirse, volvemos a su inteligencia, sabe muy bien como influye el movimiento sensual de su cuerpo en el cerebro del hombre.

Saludetes

Di que si chato , yo alucino con vosotros