Cajas para Marantz6004 y salon de 30m2?

Hola,

Soy mero aficionado a la hi-fi, pero tengo “el problema” de tener buen oido, por lo que disfruto con equipos que suenan bien y me aburro con el resto.

Después de buscar dentro del rango de presupuesto, y de la música que escuchamos en casa (de todo tipo, clasica, jazz, chill-out, rock,…) decidí adquirir un conjunto Marantz PM6004 y CD6004.

Para las cajas, los de la FNAC me han dejado llevarme a casa, durante 15 días, las dos cajas que tenían disponibles para el presupuesto que tengo, (unos 800€), me he traido unas Tannoy Signature Revolution DC4t y unas Boston Acoustics A360 (de oferta en la FNAC, por 700 y 600€, respectivamente).

En la tienda las dos sonaban genial, y con el mismo equipo que yo tengo. Sonaban tan bien que no sabía decidirme y me las lleve para probarlas.

Mi salón es de 6x5m y las paredes están desnudas, las cajas las puse a ambos lados del mueble principal, que esta en una de las paredes cortas.

Mi sorpresa al probarlas fue mayúscula. La palabra adecuada es: decepcionante, nada sonaba como en la tienda, era como el día y la noche.

Nada mas encender el equipo y poner el volumen bajo ya me di cuenta de que el sonido era simple, no “envolvía”, no había profundidad en ninguna de las cajas, no me aportaban ninguna sensacion placentera.

Cuando les metí volumen me di cuenta que las Boston tiene los graves y agudos algo “chillones”, las Tannoy tienen un sonido mas “redondo”, pero carecen de detalles en graves y agudos. De hecho, el mejor sonido se obtiene cuando se ponen las 4 cajas a la vez, entonces, incluso a poco volumen, si que se obtiene sensación “envolvente” en la habitación y hay equilibrio entre graves, agudos y medios

El asunto está en que ninguna de las dos nos ha gustado, la diferencia con mi equipo compacto anterior es pequeña en cuanto a “sensaciones”, y el precio desde luego no justifica la calidad.

Después de esta introducción, agradecería si alguien pudiera contestarme a lo siguiente:

1- ¿Podría ser que el Marantz no haya sido la mejor elección ?, cuando he escuchado la música con unos cascos AKG k540, tampoco he tenido unas sensaciones especiales.

2- ¿alguien podría recomendarme unas cajas que pudieran satisfacerme dadas las condiciones que indico? ( y que no superen los 800-1000€)

Gracias anticipadas,

Hola,
Dado que ambos somos de León, si quieres puedes venir a probar mis cajas, y si te gustan pues te compras unas iguales. . Incluso puedes traerte el ampli para que pruebes.
Saludos.

No se que equipo tenias antes, pero si es medianamente decente no esperes ninguna mejora "espectacular" con los cascos. Entre un ampli de mierda y uno de 500 euros acertado hay diferencia notable, pero conforme subes de presupuesto la cosa se va diluyendo.

Lo que te has comprado de Marantz esta muy bien como equipo de entrada y los Tannoy son un peazo altavoces con ese presupuesto y si no quieres unos graves subterráneos. Los Boston tambien, es cuestion de gustos.

Seguramente sea un problema de integracion con la sala y de ubicación. Te toca ir probando y cambiando de lugar los altavoces y el punto de escucha.
Vigila que hayas respetado la polaridad de los altavoces, el rojo con el rojo... ya sabes. Si los pones en contrafase te van a sonar como el culo, jeje. Conexionado, en fin este tipo de cosas.

Que haya suerte, pero tanto lo que te has comprado como los altavoces es muy decente para empezar.

Ya contarás.

SALA

Gracias Flick, el detalle de la polaridad no sobra dado mi proverbial despiste, pero no, eso esta bien.

Estocastico escribió:SALA

+1 el problema es la sala,ningun equipo te va a sonar bien como no la acondiciones.
Un saludo

Puffffff,
Veras la pasta que te vas a dejar hasta que des con lo tuyo, yo he tenido 7 parejas ( de altavoces, que no soy tan guapo ) en 1 año.
La sala tal y como las describes tiene muu mala pinta. Una sala de 30m2 y con paredes desnudas es un desastre.
Prepara presupuesto pa cortinas, unas alfombras gorditas, y es de libro que en vez de las DC4 has de mirar las DC6 de columna por lo menos. El ampli , al menos a mi como propietario de uno, me gusta.
Por ultimo contarte que en mi sala de 18.5m2 medianamente amueblada tirando a poco, con paredes lisas con algun cuadro grande ( ya sabes la tipica escena de caza con ciervos), han estado la BW 685 y la wharfedale 9.1 que me han gustado en salas mas pequeñas pero que en esta sala no había escena, ni profundidad, y se notaba el sonido muy procedente del propio altavoz, con la MA Bx2 y las BW 602 S3 mejor en este aspecto pero sin entusiasmar. Finalmente las Rega RS1 son las que me cambiaron la vida ESCENA, estereo, musicalidad, DEFINICION, profundidad.... Así que mi consejo personal( no puedo darte otro) son unas Rega RS3 que tu ampli debería mover sin problemas y que estoy seguro encontraras por 800 € proponiendo la compra en algún sitio donde se distribuyen.
Suerte.

jmenendez agudo escribió:Puffffff,
Veras la pasta que te vas a dejar hasta que des con lo tuyo, yo he tenido 7 parejas ( de altavoces, que no soy tan guapo ) en 1 año.
La sala tal y como las describes tiene muu mala pinta. Una sala de 30m2 y con paredes desnudas es un desastre.
Prepara presupuesto pa cortinas, unas alfombras gorditas, y es de libro que en vez de las DC4 has de mirar las DC6 de columna por lo menos. El ampli , al menos a mi como propietario de uno, me gusta.
Por ultimo contarte que en mi sala de 18.5m2 medianamente amueblada tirando a poco, con paredes lisas con algun cuadro grande ( ya sabes la tipica escena de caza con ciervos), han estado la BW 685 y la wharfedale 9.1 que me han gustado en salas mas pequeñas pero que en esta sala no había escena, ni profundidad, y se notaba el sonido muy procedente del propio altavoz, con la MA Bx2 y las BW 602 S3 mejor en este aspecto pero sin entusiasmar. Finalmente las Rega RS1 son las que me cambiaron la vida ESCENA, estereo, musicalidad, DEFINICION, profundidad.... Así que mi consejo personal( no puedo darte otro) son unas Rega RS3 que tu ampli debería mover sin problemas y que estoy seguro encontraras por 800 € proponiendo la compra en algún sitio donde se distribuyen.
Suerte.

Gracias Jmenendez, pero me dejais de piedra, o sea, que tengo que adaptar la sala a las cajas, no las cajas a la sala! javascript:emoticonp(':shock%202:')
Y como la tengo que decorar?, con cuadros?, de que tamaño?, porque lo de las hueveras...por ahí si que entro. la mare de deu!!
Pues anda, que si ya me costo "mini-decorar" el salón con la parienta javascript:emoticonp('') menuda mandanga que me esperaria.
¿y no resultaría mejor poner 4 cajas mas modestas, una en cada esquina?

Si pones 4 cajas,una en cada esquina te cargas la esencia de un equipo de alta fidelidad( la escena sonora). Hay soluciones para todo,echa un ojo por la sección de acústica.
Saludos.

Eloy escribió:

jmenendez agudo escribió:Puffffff,
Veras la pasta que te vas a dejar hasta que des con lo tuyo, yo he tenido 7 parejas ( de altavoces, que no soy tan guapo ) en 1 año.
La sala tal y como las describes tiene muu mala pinta. Una sala de 30m2 y con paredes desnudas es un desastre.
Prepara presupuesto pa cortinas, unas alfombras gorditas, y es de libro que en vez de las DC4 has de mirar las DC6 de columna por lo menos. El ampli , al menos a mi como propietario de uno, me gusta.
Por ultimo contarte que en mi sala de 18.5m2 medianamente amueblada tirando a poco, con paredes lisas con algun cuadro grande ( ya sabes la tipica escena de caza con ciervos), han estado la BW 685 y la wharfedale 9.1 que me han gustado en salas mas pequeñas pero que en esta sala no había escena, ni profundidad, y se notaba el sonido muy procedente del propio altavoz, con la MA Bx2 y las BW 602 S3 mejor en este aspecto pero sin entusiasmar. Finalmente las Rega RS1 son las que me cambiaron la vida ESCENA, estereo, musicalidad, DEFINICION, profundidad.... Así que mi consejo personal( no puedo darte otro) son unas Rega RS3 que tu ampli debería mover sin problemas y que estoy seguro encontraras por 800 € proponiendo la compra en algún sitio donde se distribuyen.
Suerte.

Gracias Jmenendez, pero me dejais de piedra, o sea, que tengo que adaptar la sala a las cajas, no las cajas a la sala! javascript:emoticonp(':shock%202:')
Y como la tengo que decorar?, con cuadros?, de que tamaño?, porque lo de las hueveras...por ahí si que entro. la mare de deu!!
Pues anda, que si ya me costo "mini-decorar" el salón con la parienta javascript:emoticonp('') menuda mandanga que me esperaria.
¿y no resultaría mejor poner 4 cajas mas modestas, una en cada esquina?

A ver, cierto que es radical lo de la decoración, y al final la sala es la que es y ahí es donde quieres que vaya tu equipo.
Creo que las cajas no son las adecuadas, porque no te estas quejando de exceso de graves o agudos que prevalezcan demasiado , solo de falta de escena que en mi opinión es mas debido a que la caja no llena la sala, no que la sala te este dando problemas.
En este sentido vuelvo a hacer hincapié en mi recomendación sobre las Rega, aunque no se si te puedes permitir columnas, pero escucha otras opiniones, al fin y al cabo yo no tengo mucha experiencia, pero en mi caso fue un autentico descubrimiento y sobre todo llegar donde quería.

Casualmente yo tambien tengo los AKG 450 y cierto que la salida de auriculares del Marnatz no debe tener buena sinergia con estos auriculares, creo que son mas para dispositivos portatiles pq en la BlackBerry se oye PM. Pero insisto, aqui que opinen los que saben.
Por cierto, has oido hablar de What HIFi?

¿Cómo es la sala, cuadrada, rectángular, en L? y a que llamas paredes desnudas, en 30m2, ¿no hay ni una estanería con libros?, además del placer de la lectura, ayudan mucho a equilibrar y "humanizar" el sonido en una sala, ¿no hay cuadros?, ¿una buena alfombra?, lo de la afombra es fundamental, ni muy gruesa, ni un Kilim, en 30m2 yo diría que dos mejor que una, la mas importante tiene que estar entre las dos pantallas.

¿Y un buen sofá?, en un lateral, porque sillón suponemos que habrá, cortinas ........

Un pequeño dibujo / croquis de la sala (con las dimensiones, la altura del techo y marcas de ventanas y puertas) ayudaría mucho, auque no vayamos a ejercer de decoradores.

Saludos

scarletbegonias escribió:¿Cómo es la sala, cuadrada, rectángular, en L? y a que llamas paredes desnudas, en 30m2, ¿no hay ni una estanería con libros?, además del placer de la lectura, ayudan mucho a equilibrar y "humanizar" el sonido en una sala, ¿no hay cuadros?, ¿una buena alfombra?, lo de la afombra es fundamental, ni muy gruesa, ni un Kilim, en 30m2 yo diría que dos mejor que una, la mas importante tiene que estar entre las dos pantallas.

¿Y un buen sofá?, en un lateral, porque sillón suponemos que habrá, cortinas ........

Un pequeño dibujo / croquis de la sala (con las dimensiones, la altura del techo y marcas de ventanas y puertas) ayudaría mucho, auque no vayamos a ejercer de decoradores.

Saludos

Muy buenos consejos, sí señor.

Algunos de los equipos que tengo da la casualidad de que están en salas contiguas. En ambos casos son amplis Onkyo de hace más de 20 años con su ecualizador correspondiente (qué queréis que os diga, soy un sentimental). En un caso están conectados a unos B&W DM330 y Monitor Audio RS6 (todos modelos de columna, a veces pongo unos y a veces otros), en la otra sala a unos B&W 602 S3.

Bueno, pues se oye mejor el equipo conectado a los de estantería (los 602)... que, casualmente está en una habitación con muchos libros, una cama, etc.

Así que, al parecer, la lectura combina bien con la música.

Saludos,

Hola,
Yo en tu situación analizaría con detalle y en profundidad los siguientes aspectos:

1. Potencia del ampli, mejor que sobre que no que falte. Tal vez se vea algo justo en potencia para que pueda cumplir tus espectativas, teniendo en cuenta las dimensiones de la sala.
2. Para ese ampli y esas dimensiones que comentas yo personalemente escogería unas cajas de sensibilidad alta.
3. Importantísima la sala, como bien indican los compañeros.
4. Adecuada colocación del punto de escucha y ubicación de las cajas, hay que jugar con todos estos ingredientes.

En este orden de cosas, te sugiero como cajas de sensibilidad alta unas EPOS EPIC 5.

Saludos.
Quique

Debería el compañero poner un croquis de la sala.Lo de poner estanterias con libros funciona y muy bien. Lienzos, cortinas y alfombras te ayudaran bastante.La sala tiene buenas dimensiones;30m2 está muy bien,pero también es verdad que deberias ver cajas mas bien grandes.Las Tannoy que probastes seguro que se quedan pequeñas. Las Rs3 o Rs5 de Rega puede ser mejor opción. Otras cajas podrían ser las Canton GLE 490 que por aqui ya se comentarón. Creo que son 3 vias y llevan 2 woofer de 8".Estaban de oferta en redcoon,eso si en negro.Al parecer son la leche y encima rebajadas.
http://www.redcoon.es/B244728-Canton-GLE-490-Negro_Columna

Eloy escribió:
En la tienda las dos sonaban genial, y con el mismo equipo que yo tengo. Sonaban tan bien que no sabía decidirme y me las lleve para probarlas.

Mi sorpresa al probarlas fue mayúscula. La palabra adecuada es: decepcionante, nada sonaba como en la tienda, era como el día y la noche.

Normal, cada sala tiene su sonido, y si metemos las mismas cajas en 100 salas distintas, tendrás 100 sonidos diferentes.

Eloy escribió:Mi salón es de 6x5m y las paredes están desnudas, las cajas las puse a ambos lados del mueble principal, que esta en una de las paredes cortas.

Lo primero que hay que hacer es posicionar bien las cajas respecto a las paredes y luego el punto de escucha, a partir de ahí, a tratar la sala.

Eloy escribió:
¿y no resultaría mejor poner 4 cajas mas modestas, una en cada esquina?

Esa colocación de cajas, puede valer para cuando te metes en un bosque, escuchar el canto de los pájaros en la estación de primavera y durante el apareamiento





AbraZo

¿Hemos de entender que ciertas especies pueden nidificar en cajas acústicas?
En ese caso, ¿la cópula se produciría dentro o fuera de las mismas?
¿Existe algún tipo de música que pueda favorecer la recepticidad de la hembra y la excitación del macho copulador?
¿Diana Krall, Vivaldi, Jose Luis Perales?

delt escribió:¿Hemos de entender que ciertas especies pueden nidificar en cajas acústicas?

No de ideas, no quisiera encontrarme mis queridas cajas convertidas en un nido de pájaros con entrada por el tweeter incluida


AbraZo

Por hacer pruebas no pierdes nada, pide a alguien unos buenos cables de señal y a ver que pasa.

Tambien separa los altavoces de las paredes que respieren un poco 60cm y haz un triangulo equilatero con tu punto de escucha. A un nivel de volumen bajo no debieras tener muchas resonancias de la sala y si todo esta en orden deberia tener buena escena.

Pozzí, esos son los pasos, 1º probar con diferentes ubicaciones y cables, y 2 º jugar con cortinas, alfombras, cojines o lo que tengas a mano para ver los posibles problemas de la sala. Supongo que lo habras tenido en cuenta, pero por si acaso, usa un CD de referencia para probar, hay miles de CD que sonarán como el culo aunque sea un equipo de 20.000 euros en sala tratada, simplemente estan mal paridos. Yo si el equipo te sonó bien en la tienda insistiría en la sala, que es lo que ha cambiado.

Si al final de las pruebas (en unas semanas o meses, ten paciencia) decides cambiar de altavoces otro voto por los Rega. Esta gama tiene lo que necesitas, alta sensibilidad y dinámica, amplia y profunda escena aun en salas poco amistosas y poco pejigueras con la ubicación (ojo, las Rs1 estan diseñadas para ir muy pegadas a la pared trasera, si no dan poco grave). Muy adictivas una vez te centras en la musica, cosa que consiguen con facilidad. Ademas los Rs3/5 permiten jugar con la posicion de los transductores laterales, orientarlos hacia dentro o hacia fuera para mejor adaptacion. Ahora mismo tengo montadas las Rs1 y la escena es brutal para lo mal puestas que las tengo, la TV por medio, en fin... Las Rs3 entran en tu presupuesto y no creo que se queden cortas, si no con las 5 tendras algo más de presion y graves. las Rs1 son sorprendentes, no las descartes por ser monitores.

Yo tengo unas rega RS3 en un salón y situación similar, pero con un naim nait 5i. El conjunto suena fantástico en Jazz, Country y Blues. En música clásica y rock and roll la escena sonora (sound-stage) tiende a decepcionar un poco. He de decir que mis fuentes no están a la altura del resto del sistema (IPAD y DVD cutre), y seguramente si lo complemento con un CD5i o similar , el conjunto mejorará notablemente.

Esa es mi experiencia con las RS3...

En primer lugar, muchisimas gracias a todos por los comentarios,

Estoy intentando adjuntar una imagen de la sala por lo de las sugerencias de colocación pero no lo consigo, (solo me deja subir 0kb)

He probado colocando las cajas a los lados de los sofás, pero el resultado es parecido.
En todos los casos siempre escucho formando una angulo equilátero con las cajas.
Las conclusiones que saco son las siguientes:
1- Hubiese estado mejor un ampli con algo mas de potencia, estoy a tiempo, ¿pero cual sería el mejor sin pasarme de presupuesto?
2- Debo cambiar las cajas a algo mejor, pero esto estará limitado por el ampli si decido quedarme con el que tengo. Visto lo visto, cambiar de cajas sin probarlas antes me da pánico.

Habeis hablado de las Rega RS3/5, Epos Epic 5, Canton GLE 490, Tannoy DC6.
¿hay alguien que pueda poner la mano en el fuego por alguna de ellas dada las características de la sala?

Repito, mil gracias por vuestro tiempo y comentarios

Eloy por que no le tomas la palabra al amigo Quinquese, que lleva ya un tiempo con estas cosas.

El Hifi es solo probar, probar y probar ( con consejos se llega antes)

Celsius235 escribió:Eloy por que no le tomas la palabra al amigo Quinquese, que lleva ya un tiempo con estas cosas.

El Hifi es solo probar, probar y probar ( con consejos se llega antes)

Gracias Celsius, claro que le tomo la palabra a Quique, pero de momento, dadas mis condiciones de sala, ganan los que apoyan a los Rega
esperare unos días todavía por eso de la estadística, pero declaro ser muy escéptico ante cualquier altavoz que no pueda escuchar en mi sala.
Tendre que volver a la FNAC y arramplar con lo que tengan para seguir probando

Es dificil poner la mano en el fuego por las candidatas,pero lo que si te recomiendo son cajas mas bien grandotas en el caso que quieras escuchar la música a un volumen alto si no las cajas no darán la talla.Mínimo que lleven un par de woofer de 6,5" o similar.Es solo una opinión.... Ya también depende la acústica
para que suene bien,la posición de las cajas y por supuesto el ampli y que tire de dichas cajas.Para esos metros cuadrados unos 100w por canal o cercanos.