Mi nuevo ampli GOLDENOTE S-1 SIGNATURE

Lo que no es de recibo es "crucificar" a una marca o a un modelo concreto, sin apenas haberlo tenido delante, tal y como está el percal con ésta alegría cuando deberíamos estar agradecidos que hoy en día todavía haya gente que decida que su pan está en luchar no sólo con la crisis, que afecta aún más a artículos de "lujo" o que no son precisamente de primera necesidad, sino expuestos a éstos "atrevimientos" que serían totalmente inofensivos de no haber dotado en los últimos años entre todos a los foros de audio de una clara y definida denominación de origen, la nuestra.
Contaminación, desinformación y mucha "mala virgen" es lo que abunda últimamente.

Un saludo
gizmo

@gizmo

¿Es verdad o no que la información en la web del fabricante es radicalmente FALSA? Si eso es crucificar una marca...

Siguiendo tu lógica, si un banco publicita un producto que contiene información falsa no está mal, es admisible.¿Por qué se ha de tener una doble vara de medir con ciertos fabricantes de cacharros musicales más o menos caros?

Lo dicho, dejémoslo.

maty escribió:"con un rendimiento que da miedo"

Que un amplificador integrado (supongo que clase AB) tenga RATIO SIGNAL TO NOISE -90dB debiera echar para atrás a cualquiera. Si encima es caro... por favor.

Presume de baja distorsión... pero no proporciona las mediciones. Bueno, en el manual sí que aparece:

THD (Total Harmonic Distortion) 0,15% @ 20Hz - 20KHz

Nota: el AV Marantz SR4500 de segunda mano que compré semanas atrás:

->http://nauscopio.wordpress.com/2012/09/08/receptor-av-marantz-sr4500-comprado-al-forero-audiomalaga-de-audio-planet/

Potencia: 80 W RMS (20 Hz a 20 kHz, THD del 0,08 %) sobre 8 ohmios por canal. 105 W sobre 6 ohmios. Sensibilidad e impedancia de entrada: 168 mV, 47 kOhms. Relación señal/ruido: 105 dB (entrada analógica directa)

Resumiendo: es un sacacuartos.

Te aconsejo que vayas a la tienda y lo cambies por otro con especificaciones no tan malas. Seguro que tienes muchos a elegir, casi todos los integrados que se me ocurren.

Este es tu primer post. Según tú, los datos que arrojaba el equipo era muy pobre para el precio que tenía. Luego dices que la infomación es falsa. Se te ha dado la oportunidad de exponerlo el la web de pickupsound y que el propio dueño de la empresa te pueda contestar. Pero no lo haces.
Es una oportunidad, única, para que los usuarios nos podamos defender y denunciar si tan seguro estás de que la información es falsa. A mi personalmente, me encantaría que lo hagas, ya que yo no tengo los conocimientos para poder debatir con este señor, pero tú si.
Más facil imposible. Todo lo demás es un sinsentido.
Y un consejo, si me lo permites, la música es sentimientos, por encima de todo, anteponer la razón a los sentimientos es matar la música. Que es lo que da sentido a tu equipo.

Un saludo.

Sabemos todos que los parametros no suenan.Pero claro el truco es guiar te en el "labirinto" de parametros y caracteristicas.Hacer te la idea de un equilibrio entre parametros y el sonido del aparato.Yo tambien tengo la mania de pasar me de aparatos de diseño clase AB. Me da completamente igual como estan fabricados y con que componentes si son clase AB....nada Es mi propia decision, y supongo que puedo estar equivocado pero claro es casi definitivo para mi y no cambio de opinion.
En los ultimos años he encontrado un tipo de diseño muy simple que me da mejor resultado para mi oido.Es solo un componente de amplficacion(nada de previos y filtros y ecualizadores...nada completamente nada).Solo fuente + amplficador +altavoces.Amlificador con diseño clase A preferible Single End tipo minimalista de dos o como mucho tres valvulas.No necesito de previo porque cuando la etapa tiene un coeficiente de amplificacion suficiente no es necesario previo para llegar a la potencia nominal.Bueno porsupuesto SIN REALIMENTACION.Despues puedo mirar algun parametro como THD o Señal/Ruido o DF.Pero esto no me preocupa tanto como el diseño y el tipo de componentes de amplificacion transistores o valvulas.
Al final el goldenote este es clase A o AB?Es con realimentacion o no?

@antonioguerto

Después comento en dichos foros, tras crear la cuenta pertinente, supongo.

Suponiendo que la amplificación es un clase AB, esas mediciones son muy pobres, para cualquiera que se haya molestado en buscar en la red. Te recuedo que es una escala logarítmica y no lineal, con lo que esos 10 dB = 3dBx3,33, sabiendo que 3dB menos es la mitad en lineal (3dB más es el doble) cualquiera puede darse cuenta de ello.

@konstantin

Los amplificadores de válvulas se mueven en otros rangos, lógico al no ser integrados. Es otro mundo, otra filosofía, que apenas conozco. A lo más, reseñaré cuando aparezca uno en mis seguimientos de sumarios RSS, como se dió el caso días atrás.

Nota: es mucha coincidencia, pero ayer tarde mi apreciado monitor CRT Hitachi (año 1998) se escacharró. Al final terminé abriéndolo y ya funciona, y mejor que antes tras ajustar manualmente con los reguladores traseros -no accesibles externamente. Dentro de un rato quiero limpiarlo a fondo por dentro, pues todo indica que la suciedad fue la culpable. Las letras se ven mejor que antes, que ya se veían bien.

-> http://pickupsound.foroactivo.com/t59-a-cuenta-del-goldenote-s-1-signature-y-su-publicidad-enganosa-falsa#225

En otros foros me invitan a que comente aquí mi afirmación sobre la FALSEDAD de lo publicado en la web del fabricante sobre dicho amplificador:

-> https://www.audioplanet.biz/t32203-mi-nuevo-ampli-goldenote-s-1-signature

-> http://www.goldenote.com/index.php?option=com_content&view=article&id=79&Itemid=78&lang=en

The S-1 Signature generation II is a true Dual-Mono high end audio integrated amplifier using the acclaimed proprietary Mirror-Amp™ design virtually eliminating audio distortion...

Dando por supuesto que es un amplificador integrado clase AB, lo escrito se contradice con las mediciones publicadas:

RATIO SIGNAL TO NOISE -90dB

THD (Total Harmonic Distortion) 0,15% @ 20Hz - 20KHz (aparece en el PDF)

La diferencia es demasiada para poder aplicar el término virtually.

Suerte que el compañero jjmdjoe abrió este hilo para participarnos de su satisfacción con el equipo adquirido, de lo contario no sé como acabaria esto.
Santa paciencia

Saludos

Wikipedia ES Decibelio

El decibelio es una unidad logarítmica, adimensional y matemáticamente escalar. Es la décima parte de un belio (símbolo B3 ), que es el logaritmo de la relación entre la magnitud de interés y la de referencia, pero no se utiliza por ser demasiado grande en la práctica, y por eso se utiliza el decibelio...

Un belio equivale a 10 decibelios y representa un aumento de potencia de 10 veces sobre la magnitud de referencia. Cero belios es el valor de la magnitud de referencia. Así, dos belios representan un aumento de cien veces en la potencia, 3 belios equivalen a un aumento de mil veces y así sucesivamente. Dicho de otra manera, un lavavajillas que emite un ruido de 50 dB NO es algo más ruidosa, es 10 veces más ruidosa que uno que emita 40 dB y 100 veces más que una de 30 dB...

Como aquí no se habla de emisión de ruido sino de SNR,

Wikipedia ES Relación señal/ruido

La relación señal/ruido (en inglés Signal to noise ratio SNR o S/N) se define como el margen que hay entre la potencia de la señal que se transmite y la potencia del ruido que la corrompe. Este margen es medido en decibelios.

Rango dinámico y relación señal/ruido para referirse a este margen que hay entre el ruido de fondo y nivel de referencia, pueden utilizarse como sinónimos. No ocurre lo mismo, cuando el rango dinámico indica la distancia entre el nivel de pico y el ruido de fondo...

Es decir, que en SNR la relación es inversa respecto a la emisión de ruido, por lo que, remedando la cita anterior: "un integrado de clase AB con una SNR 100 dB NO es algo 'mejor', es 10 veces 'mejor' que uno con SNR 90 dB"

Paciencia, la mía, que tengo que explicar conceptos tan elementales como el decibelio o la SNR. Supongo que no es necesario hacer otro tanto con el logaritmo.

Los números solo son números y no hay que hacerles demasiado caso. Pasa lo mismo que con la dichosa clase A que es el summun y la clase AB que es una birria; sobre esto último voy a opinar dejando por sentado que es MI punto de vista.

La clase A es la única utilizable en circuitos con una sola válvula de salida (single ended) porque la corriente circula de forma constante durante los 360º del ciclo de señal. Si la polarización se eleva, la corriente circula durante más de 270º y menos de 360º del ciclo con lo que entramos en funcionamiento AB1, si se sigue aumentando más se llega al funcionamiento en AB2 en el que la corriente circula menos de 270º y más de 180º entrando ya en la zona alineal en que circula corriente de rejilla. Si seguimos insistiendo llegamos al funcionamiento en clase B en el que la corriente solo circula durante 180º, o sea, al corte con alta distorsión como es lógico. Tanto la clase AB1, como la AB2, como la B solo se pueden usar en circuitos push pull porque en single ended solo responden a parte de la excursión de señal y ésta tiene que ser reconstruída con dos válvulas funcionando con desfase de 180º manteniendo un perfecto equilibrio y una polarización bastante crítica para evitar la distorsión de cruce cuando ambas señales pasan por CERO. Si todas estas premisas se cumplen, el resultado es PERFECTO. Si no, es un churro.

Un circuito en AB1 es tan bueno y, por supuesto, mucho más potente que uno en clase A. Lo que ocurre es que es mucho más complejo y caro de realizar por un aficionado y además en las etapas driver y de salida requieren válvulas apareadas cosa que en single ended da igual; por eso se han mitificado tanto los single ended -que suenan estupendamente- porque pueden ser construidos por cualquiera que tenga mínimos conocimientos de electrónica mientras que los push pull se LES ESCAPAN hablando literalmente, se necesitan conocimientos mucho más amplios que todos no poseen y de eso se aprovechan los de los "componentes especiales" porque son los single ended los únicos accesibles a la construcción artesanal con buenos resultados. Un push pull, si no se tiene una gran experiencia, deviene en fracaso.

Saludos.

Los números sí importan, sobre todo porque conectamos distintos cacharros en cadena, por lo que si uno no está a la altura de las especificaciones del resto estaremos malgastando el dinero.

Otra cosa es que a partir de ciertas magnitudes el oído sea incapaz de diferenciar. Es el caso del ODAC, cuyo circuito fue rediseñado hasta cuatro veces para acercarse lo máximo posible (y audible) a uno de referencia como es el Benchmark DAC 1 Pre, a un coste diez veces inferior.

Hoy en día, y décadas atrás, un clase AB HiFi ha de ofrecer unos 100dB de SNR (o casi). Y la distorsión THD también ha de ser inferior al 0,1%. Días atrás constaté que un ¿Luxman 2**? con varias décadas a sus espaldas ofrecía 117 dB de SNR!!!, pero entonces creo que muchos fabricantes utilizaban distintas normas.

Una SNR de 120dB en un amplificador no tiene mucha lógica, cierto, pero 90 dB tampoco.

Antaño, sin fuentes digitales, los 90dB de SNR de las válvulas eran más que suficientes para la señal de phono de los platos. Incluso es aceptable para los reproductores CD.

Tristemente, la mayoría de la música moderna está pésimamente grabada, pero si disfrutamos frecuentemente de grabaciones digitales excelentes, entonces muy probablemente no disfrutaremos lo que debiéramos si el equipo no se mueve en un rango razonable.

A ver maty, ¿te has enterado del enunciado del hilo? o es que simplemente vas a tu bola y al 2º post ya te has dedicado a destruir las ilusiones de un compañero. Mejor aclara de que vas y así nos entendemos todos.
Si quieres darnos unas lecciones de lo que quieras, mejor te abres un hilo dedicado y allí cuentas lo que te apetezca con la certeza absoluta de que no voy a leerlo.
De momento, y después de haber puesto FIN un montón de veces, sigues dale que te pego.

Saludos

He puesto FIN varias veces mas he sido aludido posteriormente.

En el hilo, vía comentarios, otros plantean otras cosas, que intento responder adecuadamente ¿por qué a ellos no les planteas la misma queja?

Si nadie continúa tampoco lo haré yo en este hilo.

Te pongo de nuevo el inicio del hilo maty,

jjmdjoe el Jue Oct 04, 2012 4:50 pm

.Escribo para dar a conocer una marca que no deja de sorprenderme, se trata del nuevo amplificador que he adquirido: Goldenote S-1 Signature. Es un auténtico bicho, firma italiana.

http://www.goldenote.com/index.php?option=com_content&view=article&id=79&Itemid=78&lang=en

Lo adquirí junto con unas cajas ESA Triton I, que suenan junto con este ampli de maravilla.

Lo pude escuchar en la tienda Pickupsound, en Chiclana.

Espero que más de uno tenga la oportunidad de poder optar a este tipo de marcas no tan comunes pero con un rendimiento que da miedo.

Un saludo..

Vamos a ver, ¿tú ves por alguna parte que este forero pregunte la opinión a alguien sobre las medidas de su aparato o tan solo demande opinión sobre él?.
Pues a partir de aqui, tu primera contestación ya sobra, y ya que no te ha parecido oportuno felicitar al compañero por una adquisición que es de su agrado, lo mínimo es y dejar de marear la perdiz con números que, por si no te has dado cuenta, al propietario del equipo no le interesan para nada.
Espera a ver lo que te dice el fabricante sobre estas "falsedades" y luego nos lo cuentas. Por otra parte, no creo que la gente de Pickup Sound sean tan atrevidos como para importar algo que no tenga la suficiente calidad como para satisfacer a sus clientes. Igual no conoces a Tomás, pero yo sí, y te puedo asegurar que es una persona integra que da más vueltas que un ventilador para valorar y traer productos que contenten a un buen número de aficionados.
En los mismos términos, o parecidos, el compañero César, antiguo importador de la marca, nos habló de las inquietudes de los propietarios de la misma.
Y para acabar, la pregunta del millón. ¿Has escuchado el aparato en cuestión?. Como yo NO, ni me permito ponerlo por las nubes ni defenestrarlo; sólo me limito a felicitar al compañero.

Saludos

Los amplis miden de pena y los echamos por tierra sin haberlos escuchado, pero un vinilo ripeado en un plato 'normalito' con una cápsula 'de calidad' y a través de un conversor 'decente' es algo que suena 'muy bien' e incluso puede sonar 'magnífico', a eso le llamo yo coherencia

https://www.audioplanet.biz/t32229-necesito-guia#300657 y sucesivos

papaito escribió:Te pongo de nuevo el inicio del hilo maty,

jjmdjoe el Jue Oct 04, 2012 4:50 pm

.Escribo para dar a conocer una marca que no deja de sorprenderme, se trata del nuevo amplificador que he adquirido: Goldenote S-1 Signature. Es un auténtico bicho, firma italiana.

http://www.goldenote.com/index.php?option=com_content&view=article&id=79&Itemid=78&lang=en

Lo adquirí junto con unas cajas ESA Triton I, que suenan junto con este ampli de maravilla.

Lo pude escuchar en la tienda Pickupsound, en Chiclana.

Espero que más de uno tenga la oportunidad de poder optar a este tipo de marcas no tan comunes pero con un rendimiento que da miedo.

Un saludo..

Vamos a ver, ¿tú ves por alguna parte que este forero pregunte la opinión a alguien sobre las medidas de su aparato o tan solo demande opinión sobre él?.
Pues a partir de aqui, tu primera contestación ya sobra, y ya que no te ha parecido oportuno felicitar al compañero por una adquisición que es de su agrado, lo mínimo es y dejar de marear la perdiz con números que, por si no te has dado cuenta, al propietario del equipo no le interesan para nada.
Espera a ver lo que te dice el fabricante sobre estas "falsedades" y luego nos lo cuentas. Por otra parte, no creo que la gente de Pickup Sound sean tan atrevidos como para importar algo que no tenga la suficiente calidad como para satisfacer a sus clientes. Igual no conoces a Tomás, pero yo sí, y te puedo asegurar que es una persona integra que da más vueltas que un ventilador para valorar y traer productos que contenten a un buen número de aficionados.
En los mismos términos, o parecidos, el compañero César, antiguo importador de la marca, nos habló de las inquietudes de los propietarios de la misma.
Y para acabar, la pregunta del millón. ¿Has escuchado el aparato en cuestión?. Como yo NO, ni me permito ponerlo por las nubes ni defenestrarlo; sólo me limito a felicitar al compañero.

Saludos

maty escribió:Has editado el comentario anterior. Ahora sólo me tildas de inane e intranscendente y no mandas que me calle.

Evidentemente, sólo por inane e intranscendente no te hubiese contestado acusándose de falta de buena educación.

Al menos yo me disculpé con jjmdjoe, sin borrar nada a posteriori.

- FIN -

Perdona de nuevo, pero te equivocas, edité mucho antes de que tú contestaras y lo hice puesto que pensé que me había excedido, punto y pelota.

jjmdjoe, enhorabuena por el estupendo amplificador que te has agenciado, que lo disfrutes.

Saludos.

César

Pues sí, creo que aquí se está poniendo de manifiesto el engaño de muchos fabricantes; esos que basan su marketing en cifras de derribo obtenidas en determinadas condiciones, muy diferentes a la reproducción de la música. Está claro que consiguen engañar a mucha gente; no hay más que leer este hilo.

Yo mismo tuve hace casi 20 años un ampli con 106 dB de relación S/R y 1500 de damping factor. Sonar sonar... sonaba

Hombre, yo no conozco el Godenote, pero (y esto ya es mi, seguramente equivocada, opiniójn) cuando una empresa no basa su marketing en cifras, como que confío más en ella.

Gracias César, lo estoy disfrutando mucho.

lo estoy disfrutando mucho. Very Happy

Esto es mucho más útil que la numerología del marketing; enhorabuena jjmdjoe

jmenendez agudo escribió:...yo deje a mi antigua novia con unos magnificos 90/60/90...

Maty estoy contigo.


Ahora fuera de cachondeo, esta bien lo de las metricas y personalmente pienso que son buenas referencias y entre comprar algo con buenas medidas y otro con medidas cutres.... Yo tambien juego con graficos y comparativas, si tuviera un osciloscopio andaría midiendo todo lo que se mueve. Pero como politica personal no compro nada de mas de X euros si no lo puedo escuchar aunque presente unas medidas de ptm.

Sabemos ademas que este mundillo del hifi es variable y temperamental, cuando compramos algo decimos frases salpicadas como el no vamas, definitivo, ahora ya escucho, lo que me estaba perdiendo. Para luego a los seis meses estar vendiendo en liquidación. El que este libre de pecado que lance la primera piedra.

Por ultimo atemperar las formas y la oportunidad, muchas veces el silencio es ensordecedor.

Un hilo controvertido pero muy interesante. Me atrevo a escribir mi opinión...

Yo, personalmente, siempre agradeceré que alguien me informe si el fabricante me la está colando. Luego ya sería cosa mía el comprar o no, pero la información siempre es bien recibida.

Respecto al valor de las medidas, respeto totalmente a aquellos que dan prioridad a sus oidos, pero se debe admitir que en este foro se habla de "Alta Fidelidad". Y hasta donde yo se, los aparatos se catalogan como de "Alta Fidelidad" cuando cumplen unos determinados mínimos en su respuesta. Por lo tanto, las medidas sí son importantes, al menos para garantizar que lo que compremos cumple los mínimos de calidad aceptables.

En lo que sí estoy de acuerdo es en que las formas quizá fueron un poco bruscas. Pero los datos son los que son, y la publicidad anunciada por el fabricante es la que es.

¡Un saludo!

P.D: Y ante todo, que jjmdjoe lo disfrute

A ver si lo entiendo.

Me imagino a jjmdjoe escuchando música en su salón con su flamante amplificador y está encantado con el resultado. Por algún motivo, se le ocurre leer las especificaciones o algún conocido le advierte de que las cifras no cuadran.

Opción 1.- jjmdjoe cambia radicalmente de opinión. Comprueba alarmado que las cifras no son las idóneas y por lo tanto el sonido necesariamente debe ser una m....a. Le falta tiempo para ir a la tienda a descambiarlo, jurando en arameo de lo fácil que resulta que lo engañe todo el mundo.

Opción 2.- jjmdjoe sigue percibiendo el mismo sonido que le gusta. Se la bufa lo que digan las especificaciones y pone otro disco.

En fin, que cada uno elija la opción adecuada a su personalidad.

Efectivamente Villegas, además habría una tercera opción, partirle las piernas a Tomás.
Pero la realidad es, que de las dos opciones que has mencionado, claramente estoy posicionado en la opción número dos (sigo disfrutando y me la sopla y bien soplada lo que digan los números), además que Maurizio lo ha dejado claro en el foro de pickup el tema de los números y la forma de medirlos.
Todo esto da lugar a una cuarta opción, agradecer a Tomás sus consejos, las escuchas en su sala con la música que nos gusta (war for territory...), etc...
Yo digo orgulloso que no soy un cliente de Pickup "de vuelta", es decir, que yo he comenzado ahora con el HI-FI, por lo tanto, no he pasado nunca por muchas marcas de reconocimiento prestigio que luego no ofrecían lo que tenían que ofrecer en cuanto a sonido, aunque sí había escuchado las mismas a lo largo de los años.

Maurizio no ha dejado nada claro. Estoy a la espera de que publique las mediciones (con la norma utilizada). Mientras tanto he reproducido especificaciones de otros amplificadores integrados clase AB de marcas "desconocidas" que se venden en la misma tienda.

¿Adivináis en qué rango de mediciones se mueven? Mejor echad un vistazo y sacad vuestras propias conclusiones.

-> http://pickupsound.foroactivo.com/t59-a-cuenta-del-goldenote-s-1-signature-y-su-publicidad-enganosa-falsa#242

Y lo vuelvo a repetir, lo único que denuncio es que lo asegurado en la web del fabricante es FALSO. Nunca he escrito que suene o vaya a sonar mal, pues es de todos conocido que no lo he escuchado.

Confío que la semana que viene especifique la norma seguida con las mediciones, y si demuestra que me he equivocado lo reconoceré públicamente.

Por cierto, está escrito: "cuando se habla de algo que no se conoce seria mejor como minimo preguntar el fabricante antes de declarar tonterias"

Asume, muy atrevidamente, que no tengo ni idea sin conocerme.

A la espera de dichas mediciones, que supongo tendrán el sello correspondiente que las certifique, como corresponde a cualquier producto homologado, si es una empresa como tiene que ser.

EEESE MATIIIIAS!!! jajaja que no se va ni con agua caliente.



Un saludo!!