Reproducir desde el Pc hacia el AVR

Hola

Tengo un Pc conectado por HDMI de la tarjeta de Video a un AVR para ver las pelis, pero tambien tengo musica en el y me gustaria mejorar el sonido que saco.
Mejoraria si le pincho al PC una tarjeta de Audio buena y saco el sonido por coaxial digital hacia el AVR??? o seria mejor aun, interponer un DAC y entrar en el AVR por analogico???


Gracias por vuestra ayuda

jañoreta escribió:Hola
Tengo un Pc conectado por HDMI de la tarjeta de Video a un AVR para ver las pelis, pero tambien tengo musica en el y me gustaria mejorar el sonido que saco.
Mejoraria si le pincho al PC una tarjeta de Audio buena y saco el sonido por coaxial digital hacia el AVR??? o seria mejor aun, interponer un DAC y entrar en el AVR por analogico???
Gracias por vuestra ayuda

"depende"... ¿qué AVR?
Piensa que todos los receptores AV convierten las entradas analógicas a digital, luego no tiene sentido intercalar un DAC (por bueno que sea) entre él y la fuente (pc). Ahora bien, algunos permiten un bypass del conversor AD (típicamente usando las entradas multicanal) y si la parte de previo y amplificación es buena, en ese caso podría ser.
Tampoco todos los AVR son igual de malos en recepción de sonido digital vía HDMI, que eso ya lo tienes...
Desde luego lo más directo y sencillo es en coaxial u óptico del PC al AVR (y me extraña que no tenga sin añadir nada una de esas salidas, comprueba que una de auriculares no tenga también óptico que es típico sobre todo en portátiles).
Saludos

Gracias por tu respuesta Azazel¡¡

El Avr es un Yamaha rxv 3800 y efectivamete el pc si tiene salida digital (coaxial y optica) a traves de su tarjeta de sonido integrada, solo pensaba que si le pinchaba una dedicada mejoraria el sonido.

Crees que mejoraria sobre la salida HDMI de la grafica o mejor me quedo como estoy?
o quizas los mas facil, conectar un cable digital del pc al AVR y probar que tal.
De todas formas ves alguna manera de mejorar el audio que saco del pc, lo digo por la musica en formato FLAC que tengo almacenado, ya que el de las pelis es muy bueno.

Gracias

No creo que se note mucha diferencia entre la salida digital Hdmi y una salida digital óptica o coaxial. Otra cosa sería que comprases una tarjeta con un buen dac, por ejemplo la asus essence stx, pero en este casos pasas del dac de tu av y utilizas las salidas analógicas de la tarjeta a la entrada analógica del av, por 165 euros es la mejor inversión para un pc dedicado al audio.

Saludos

las entradas analogicas del AVR seria, supongo como dice Azazel, las multicanal para que no haga el AVR otra conversion A/D??

Gracias

jañoreta escribió:las entradas analogicas del AVR seria, supongo como dice Azazel, las multicanal para que no haga el AVR otra conversion A/D??

Gracias

Sí las entradas de previo, pero ojo, que no todos los av las tienen. Por mi experincia con av la diferencia entre entradas digitales del av es imexistente, salvo que la hayan cagado en el diseño de alguna de ellas. Y menos usando la hdmi que es la que tiene más capacidad de transferencia de datos. El problema, si lo tienes, lo tienes en el pc y eso solo se mejora con una tarjeta dedicada, y la asus te va a dar mejor calidad que el dac de cualquoer av a cualquier precio, sé de lo que hablo, tengo un denon que cuesta 5.000 euros, denon avca1hd y sus ocho procesadores dac están a años luz de la asus.

jañoreta escribió:
quizas los mas facil, conectar un cable digital del pc al AVR y probar que tal.

!!

Prueba con ambas conexiones, si hay una mejor usa ésa (apuesto por coaxial pero haz la prueba sin prejuicios!) y si no aprecias diferencias deja la hdmi, lo más sencillo (porque sería bastante latoso tener que cambiar la salida activa del PC según qué hagas ¿no?).

No sabemos el resto del equipo pero diría que montar una tarjeta, la que sea, para usar su DAc entrando en analógico al AV... no te dará más calidad que la "opción a" (en digital, sea hdmi o spdif).

Saludos

Azazel escribió:

No sabemos el resto del equipo pero diría que montar una tarjeta, la que sea, para usar su DAc entrando en analógico al AV... no te dará más calidad que la "opción a" (en digital, sea hdmi o spdif).

Saludos

Si el dac de la tarjeta es mejor que la del av sí. Pero ¿Quién sabe? A lo mejor el dac de ese av es mejor que la del denon avca1hd (no hay un emoticono para sarcasmo )

Saludos

Pues no se si mi AVR las tiene, si se que tiene salidas para conectar una etapa de potencia, es decir prescindir de la amplificacion del AVR, pero no se si tiene entradas analogicas, ¿me podias decir si las tiene y donde?
es un YAMAHA RXV3800.

Muchas gracias por la ayuda

No me malinterpretes: aunque el DAC del Yamaha puede no ser peor que el del Denon (sí*), no sólo cuenta "qué chip es" sino cómo se alimenta, cómo le llega la señal digital, qué sección analógica lleva detrás, y qué amplificación tenemos además de, eso no lo sabemos, qué cajas alimenta esa alimentación (y en qué sala y cómo están).
Demasiadas variables.
Que pruebe lo que tiene de las (por lo menos tres) formas posibles, y decida si hay diferencias que hacen pensar en posibles mejoras "añadiendo" algo, o no.
Saludos!

(*) ¿No te da qué pensar que puedas mejorar el DAC del "super" Denon incluso con esa tarjeta? Algunos de esos receptores tienen soluciones vía digital muy espectaculares pero que no me convencen sobre el papel, y que luego tampoco "suenan" (al24 entre otras cosas)...

PD. EL 3800 sí tiene entradas "multichannel input" o algo así: las entradas multicanal no pasan por conversión AD, es analógico directo, pero como digo más arriba olvídate por ahora de eso y prueba las conexiones digitales "a ver" (digo... escuchar).

Azazel escribió:
(*) ¿No te da qué pensar que puedas mejorar el DAC del "super" Denon incluso con esa tarjeta? Algunos de esos receptores tienen soluciones vía digital muy espectaculares pero que no me convencen sobre el papel, y que luego tampoco "suenan"

Esa tarjeta hasta la fecha le ha dado un repaso a cualquier dac con el que la he enfrentado, incluidos Mytek, Oppo 93 audiocom signature, y cd's. varios de muchos miles de euros, no me canso de decirlo y al final el comentario siempre es el mismo ¿Solo vale 160 euros? Hay que oirla. También es cierto que un dac no hace milagos, y como mejor suena es asociada con equipos de altos vuelos, el otro día con el ampli Jadis y las B&W 801 de Ying sonaba de maravilla, y con mi krell kav 3250 y las monitor audio pl300 dudo que haya algo que suene significativamente mejor (algo mejor siempre es posible). Lo que viene a derribar otra de las mentiras del audio que mejor emparejar componentes caros con equipos caros. Por eso con un pc y por 165 euros vale la pena hacer experimentos.

Saludos

O.k. creo que antes de gastar pasta mejor probar todas las opciones de cables posibles (optico, s/pdif....) vere (oire) si mejora algo.

Los avr no tienen mucha fama de calidad a la hora de reproducir hifi, pero a veces en el salon, que es donde esta el home cinema, me da por poner algo de musica y no me hace gracia lo que oigo, comparado con el otro equipo que tengo en el despacho, y es por esto el pensar como mejorar el sonido del AVR (dentro de lo posible).
Para que tengais mas elementos de jucio: las cajas del salon son Phonar p5, central y Phonar M3 de traseros, el salon tiene unos 25 Mts,el pc esta dedicado para reproducir pelis y musica, la tarjeta de video es ATI 6500 y el pc es modernito, es decir la placa no recuerdo cual es pero no es muy antiguacha

gracias

Hace años yo tuve el mismo problema, un av por bueno que sea reproduce muy mal la música estereo (comparado con un ampli estereo de precio parecido), la mejor opción teniendo salidas de precio, como es tu caso es comprar una buena etapa de potencia para estereo, ese va a ser el cambio más significativo. En cuanto al tema salidas yo también apuesto por la coaxial digital si es que percibes diferencias, aunque apostaría a que no notarás diferencias, salvo tal vez de volumen.

Saludos

Tomo nota, la tarjeta parece que es la leche por el precio que tiene, desde luego hay que tenerlo en cuenta, habra que investigar primero por las opciones de conexion y si no me satisface ire mirando.....por lo que veo todo es mejorable


Gracias de nuevo por la ayuda

jañoreta escribió:Tomo nota, la tarjeta parece que es la leche por el precio que tiene

Con un equipo de audio vídeo de más de 40.000 euros, después de las cajas lo mejor la asus, y de calle lo mejor en relación calidad/precio.

jañoreta escribió:las entradas analogicas del AVR seria, supongo como dice Azazel, las multicanal para que no haga el AVR otra conversion A/D??

Solo una puntualización: si utilizas las entradas analógicas multicanal se desactiva todo el procesamiento del AVR con la excepción, quizás, de los ajustes de nivel por canal. No sé si usas sub, pero de ser así *también* perderás la gestión de graves. Dicho de otro modo: va a dar lo mismo si cortas en el receptor a 80, 60 o dónde sea. A cada altavoz le va a llegar lo que le entre por las conexiones analógicas múltiples.

La gestión de altavoces (retardos, corte) tendrás que hacerla en la fuente. Asegúrate de configurar correctamente el mezclador del sistema o el reproductor software que emplees.

Yo no conozco ningun ampli/lector cd(ya sea de 2, 5 o los canales k sea) que reproduzca mal la musica;
Sí los hay que me gustan más y otros que menos, pero reproducir mal... Todos (dentro de sus limites) reproducen bien la musica y la voz.

Si lo que quieres es mejorar el sonido, lo que mas influye en el resultado final son la sala y los altavoces.

Salvamus escribió:Si lo que quieres es mejorar el sonido, lo que mas influye en el resultado final son la sala y los altavoces.

Yo en la misma sala y las mismas cajas nunca he tenido la profundidad y la escena que he tenido con la asus essence stx sin urilizar previo, enchufada directamente a la etapa. Sé que soy muy pesado al respecto, pero es lo que he experimentado, y que conste que era muy reacio al respecto y tardé 2 años en usarla como fuente estereo (entonces tenía la asus hdav 1.3 que es casi lo mismo que la stx). Sé que hay quien no ha experimentado lo mismo, por la sencilla razón que su equipo no es capaz de dar esas prestaciones, pero si el equipo las da, la essence stx comsigue lo que muy pocos.

Con respecto al av, efectivamemte, las entradas de previo desactivan cualquier dsp u opción del av, pero para mí eso es básico para repeoducción estereo pura y dura.

Saludos

Precisamente es lo que voy buscando que los DSP del Yamaha no interfieran en la señal, en el manual lo dice bien claro, las entradas multicanal no estan afectadas por los modos de ecualizacion del previo, son directas. Lo que dice tambien es que: "esta unidad no redirige la entrada de señales a los jacks Multicanal para compensar los altavoces que faltan. Le recomendamos conectar como minimo un sistema de 5.1 canales antes de utilizar esta caracteristica".

Entiendo que la potencia del AVR no va a ir a los dos jacks frontales que conectaria con la asus, sino que estaria dividida para todas las entradas multicanal??

Saludos a todos y gracias

pablopi escribió:

jañoreta escribió:las entradas analogicas del AVR seria, supongo como dice Azazel, las multicanal para que no haga el AVR otra conversion A/D??

Solo una puntualización: si utilizas las entradas analógicas multicanal se desactiva todo el procesamiento del AVR con la excepción, quizás, de los ajustes de nivel por canal. No sé si usas sub, pero de ser así *también* perderás la gestión de graves. Dicho de otro modo: va a dar lo mismo si cortas en el receptor a 80, 60 o dónde sea. A cada altavoz le va a llegar lo que le entre por las conexiones analógicas múltiples.

La gestión de altavoces (retardos, corte) tendrás que hacerla en la fuente. Asegúrate de configurar correctamente el mezclador del sistema o el reproductor software que emplees.

En este caso seria el AIMP3, que es el reproductor que uso en el Pc, que supongo que seria configurable a nivel de graves, no lo he tocado nunca tendre que inspencionarlo a ver que encuentro.

Gracias pablopi

jañoreta escribió:Precisamente es lo que voy buscando que los DSP del Yamaha no interfieran en la señal, en el manual lo dice bien claro, las entradas multicanal no estan afectadas por los modos de ecualizacion del previo, son directas. Lo que dice tambien es que: "esta unidad no redirige la entrada de señales a los jacks Multicanal para compensar los altavoces que faltan. Le recomendamos conectar como minimo un sistema de 5.1 canales antes de utilizar esta caracteristica".

Entiendo que la potencia del AVR no va a ir a los dos jacks frontales que conectaria con la asus, sino que estaria dividida para todas las entradas multicanal??

Te está diciendo con otras palabras lo que yo te comentaba más arriba. El AVR amplificará y llevará a cada altavoz lo que le llegue por los 6 (5.1) u 8 (7.1) conectores RCA multi canal. Si no hay señal para el central desde la fuente no sonará. Si la fuente no corta la señal dirigida a frontales, central y traseros para redirigir las frecuencias bajas al sub, el sub no sonará.

Si conectas los RCA estéreo de la Asus a FR y FL de la entrada multicanal no podrás activar modos de procesamiento surround matricial, para generar sonido envolvente a partir de la señal estéreo. Si tienes sub será como si no lo tuvieras.

Entiendo, segun he visto en Asus solo tiene las salidas analogicas FR y FL y una digital, si quisiera que al sub le llegara señal ¿como lo haria?

Saludos

Estuve muchos meses investigando el tema de las tarjetas de sonido para música. Las ASUS son muy buenas, excelentes.

Pero todavía mejor y más barato el DAC USB ODAC, diseñado por NvAwGuy, que es lo que finalmente adquirí, tras esperar a que fuese ensamblado y leer opiniones de usuarios confiables (que tienen/tenido DACs de referencia). Por 116€ lo tienes en casa, con cable USB con ferrita y gotitas de silicona para la base -que todavía no he puesto. Muy bonito y pequeñín, pero como está detrás del monitor no lo veo.

-> http://nwavguy.blogspot.com.es/2012/04/odac-released.html

-> http://www.headnhifi.com/index.php/shop/objective/odac

En otros foros varios usuarios lo han comprado después de mí (fui el segundo, el primero compró dos sin ensamblar y es el que pudo compararlos con los de referencia) y todos los que han comentado hablan maravillas del ODAC, confirmando lo que había investigado primero y escuchado después.



Nota: si utilizas unos cables tan malos como los de la foto... no dudes en comprar otros que sean decentes. El cambio de sonido fue espectacular, increíble. Inline RCAx2 de 2m (12€) que me recomendaron en esos foros en vez de los Oehlbach que tenía pensados (29€). Un poco largos, pues necesitaba 1,5 m.

En este hilo fui comentando mi búsqueda (desde enero del 2012) de la mejor tarjeta de sonido para música a un precio razonable:

-> http://nauscopio.wordpress.com/2012/01/24/r-i-p-tarjeta-de-sonido-creative-sound-blaster-128-pci-buscando-substituta/

El ODAC lo compré en Agosto de este año. Convencido de que la compra iba a ser excelente, insuperable en ese rango de precios.

jañoreta escribió:Precisamente es lo que voy buscando que los DSP del Yamaha no interfieran en la señal, en el manual lo dice bien claro, las entradas multicanal no estan afectadas por los modos de ecualizacion del previo, son directas. Lo que dice tambien es que: "esta unidad no redirige la entrada de señales a los jacks Multicanal para compensar los altavoces que faltan. Le recomendamos conectar como minimo un sistema de 5.1 canales antes de utilizar esta caracteristica".

Entiendo que la potencia del AVR no va a ir a los dos jacks frontales que conectaria con la asus, sino que estaria dividida para todas las entradas multicanal??

Saludos a todos y gracias

Está claro que lo que dice es que no vas a tener 5.1 si conectas 2 si no estereo. Lo de la potencia depende de cómo esté diseñado, todos los av que he tenido estaba pensados para multicanal y estereo, no sé el tuyo, en las especificaciones mira a ver si te pone potencia dinámica, suele ser la potencia indicada para dos canales, y así lo suele expresar y suele ser algo superior a la potencia para cada uno de los canales en multicanal, lo normal sería que si la potencia es de 150watios en dimámica sea 200, creo que en el manual debería ponerlo.