AYUDA CON REW...PLEASE!!

Aver... estoy hasta las narices de jugar al tetris con las cajas y los paneles. Ok, de acuerdo, vamos a medir la sala... pongo la tarjeta, el micro phamton omni, lo conecto...la medición!!!! coño!!! y una vez que tengo la gráfica que hago con ella? la pongo en la pared a ver si suena esto mejor??? como corrijo las frecuencias??? con paneles??? pero donde?? en fin...agradecería muchísimo algo de luz al tema de lo que tengo que hacer para corregir esas frecuencias que se desmadran.

Saludos!

Hola

Muéstranos alguna de las gráficas y vamos viendo (en la medida de mis conocimientos, que son limitados).

A grosso modo, la idea es coger una referencia de presión sonora (te la da el propio REW dentro del menú de ecualización) e intentar acercar la respuesta en frecuencia a esa referencia con variaciones de no más de +-5 dB (idealmente +-3 dB). ¿Como? Bueno, pues lo primero, y si no se tiene mucha idea de acústica, buscando una posición óptima de las cajas con respecto al punto de escucha. Pequeñas variaciones de solo unos centímetros pueden variar mucho la respuesta en frecuencia. Mueves, mides, mueves, mides.... Si no tienes EQ, poco podrás hacer con las frecuencias desmadradas por debajo de los 150Hz porque necesitarías absorbentes de 70-90 cm de grosor, algo inviable en la mayoría de las salas. La zona media y aguda si se trata con paneles (normalmente en puntos de primeras reflexiones) y vistiendo la sala (muebles, lienzos, alfombras, sillones de tela, etc)

De todas formas, no todo es respuesta en frecuencia. Hay que ver como tienes el RT (tiempo de reverberacion), cuanta energía se ve en el waterfall, que errores de fase tienes... Pero para empezar, y sin EQ, intenta colocar cajas y mover mobiliario y punto de escucha para ver como varía la respuesta en frecuencia e irte haciendo con el programa y entendiendo el sistema. Manejar el programa no es difícil pero entender como reacciona nuestro sistema a los cambios si (yo aún no lo he conseguido)

Yo los mejores resultados los consigo usando una mezcla de tratamiento pasivo + EQ activa mediante algún ecualizador paramétrico, sobre todo para el control del grave, que es el verdadero quebradero de cabeza en nuestras salas generalmente

Y por supuesto, al final el que manda es tu oído, aunque generalmente una respuesta en frecuencia más cercana a la plana suele ser más agradable a la mayoría de los oídos y un buen punto de partida para llegar a un sonido de calidad. Y paciencia y echarle muchas horas, eso si te lo puedo asegurar. Pero se aprende muchísimo. Es una parte de esta afición desconocida por muchos pero muy, muy gratificante.

Un saludo

Osea que en definitiva el programa no te va a solucionar nada. Eso que dices lo hago yo a oido dando una vuelta cuidadosamente por la sala y viendo donde hay problemas, con lo cual el que me diga un programa el problema con gráficas y cifras cuando yo lo percibo... no se. Pensaba que estos programas te corregian el sonido y tal. Ahora veo que para eso...un Ultracurve en plan gastarse poco o un MEN220 para petarlo.
En cualquier caso muchisimas gracias

Yo no tengo mucha experiencia, pero algo he jugado con el REW. Por si te sirve, explico lo que he llegado a hacer...

- He medido la respuesta de mi sala con el micro y la tarjeta de sonido (el mismo punto donde estás tu ahora).
- He incluido en REW una curva plana de respuesta y le he pedido que me calcule los filtros digitales que debo aplicar a cada canal para llegar a esa respuesta plana.
- Los filtros digitales calculados los he exportado a un archivo wav para cargarlos en el Foobar. (El propio reproductor aplica esos filtros digitales a la señal de audio, alterándola en las zonas donde la respuesta medida es distinta de la deseable)
- Para comprobar que Foorbar aplica correctamente los filtros, he medido con REW la respuesta de reproducir un archivo de ruido rosa en el Foobar. Sin los filtros, la curva medida presenta valles y picos, mientras que aplicando los filtros la respuesta es casi plana.

Básicamente eso es lo que he hecho. A mis orejotas les parece que la música suena mejor con filtros que sin ellos y que, sobre todo, los graves no se "comen" al resto de frecuencias. Y eso jugando solo con la respuesta en frecuencia, sin analizar temas como la respuesta al impluso y demás...

Lo bueno es que enredando un poco, y realizando varias tandas de medidas, puedes generarte varios archivos de filtros que aplicar al Foobar. Es bastante entretenido elegir el que más gusta. (aunque también he conseguido algunos con resultados horrorosos xD)

Todo esto lo he sacado de la web del REW: http://www.hometheatershack.com/forums/rew-forum/. La gente en ese foro es muy agradable, y están deseando echar una mano a los novatos como yo

Espero que la información te sirva de ayuda.

¡Un saludo!

Jo!! Muchisimas gracias tio... Pero mi reproductor no es un dac con el ordenata sino un reproductor de cd y ahi veo imposible lo del foobar no?

yeseire escribió:Jo!! Muchisimas gracias tio... Pero mi reproductor no es un dac con el ordenata sino un reproductor de cd y ahi veo imposible lo del foobar no?

De nada hombre...

Si usas el CD como fuente tendrias que comprarte un aparatejo que te deje cargarle filtros digitales, y que se conecte por entrada digital o RCA al CD, y por salida RCA al amplificador.

Yo lo miré en su momento, para el equipo "grande", y lo más barato que encontré fue esto:

http://www.minidsp.com/onlinestore/detail/15-minidsp-in-a-box/flypage/63-minidsp-2x4-revb?sef=hcfp


Algo de información extra sobre el "bicho":

http://www.minidsp.com/applications/auto-eq-with-rew


Al final, lo que hice fue probar el REW en el equipo del ordenador (con tarjeta interna Creative Titanium HD, conectada por salida RCA a un ampli Cyrus 6vs2, y este a dos altavoces Castle Richmond 3i, para hacerte una idea del montaje).
Foobar y la tarjeta de sonido permiten aplicar filtros, así que con un PC cualquiera conectado a un ampli y altavoces, puedes probar la influencia de los filtros y ver si te compensa comprarte el miniDSP para el equipo. En mi caso se nota diferencia. De hecho pensé en pillarme el miniDSP, cargarle los filtros y ponerlo en el equipo grande, pero la verdad es que me da pereza tener que andar conectando más aparatos. Y además, para aprovecharlo plenamente, tendría que hacer un "intensivo" de acústica, además de refrescar las asignaturas de tratamiento digital de señal de mis años universitarios, y no me apetece nada

En cualquier caso, la información está ahí. Mi recomendación es que intentes probar el tema de filtros con el PC conectado al ampli, y decidas si te gustan los cambios. A partir de ahí, la decisión es tuya

¡Un saludo!

Yo no tengo tan buen oido para saber cuando un panel me quita una cancelación de 3 dB aquí o allí, la verdad. A mí REW me ayuda muchísimo pero es un software de medición, no de corrección. Si quieres una opción "automática" usando tu CD, mira a ver DRCoP. Necesitas un pc encendido, tarjeta de sonido y micro de medición y un llavero USB para arrancar el PC desde él. Puedes probar y ver si te gusta. Todo automático y con la última versión además tienes un EQ para terminar de al gusto. Te corrige errores de fase, respuesta en frecuencia, etc.

Web DRCoP

Y otra cosa, si piensas que un Ultracurve (tan denostado por aqui) cuesta menos de la décima parte de lo que el personal se gasta en unos simples cables para altavoces, pues chico, lo compras, lo pruebas y si no lo vendes, que es muy fácil hacerlo. Yo tampoco podría vivir si el UC (mi sala es "intratable")

Un saludo

bueno y ya puestos no es mejor dejarse de mediciones y coñazos y meterle al equipo un buen equalizador?. Manley vende uno acojonante...

O también esto está por aquí denostado?

Para mí medir no es un coñazo. Lo considero parte esencial de esta afición, al igual que calibrar con sonda cualquier dispsitivo de visualización que tengo en casa. Es como aprendo y me lo paso realmente bien.

El REW, para sacarle provecho, tiene que funcionar con un ecualizador paramétrico (salvo que tengas una sala dedicada y libertad absoluta y conocimiento para adecuarla acústicamente, que no es mi caso). Con el REW mides y tiene un módulo en el que te dice los filtros que ha calculado para buscar la respuesta que tu quieras. Esos filtros te los da para el Ultracurve (y muchos más EQ) Lo único que haces es meter esos filtros en el UC, mides, y ves como la respuesta con los filtros aplicados casi clava la teórica que buscabas con el REW. Luego, por supuesto, puedes retocar a tu gusto. Las combinaciones son infinitas, hasta encontrar el sonido que te guste.

El UC me mete ruido 0 y distorsión 0, trabaja en el dominio digital antes de pasar por el DAC (el propio o cualquier otro que tengas) y es absolutamente parametrizable (10 filtros paramétricos por canal de 1/10 de octava + EQ gráfico de 31 cortes fijos y 1/3 de octava) así que no tengo necesidad de comprar ningún otro EQ. Ahora bien, que quieres el Manley o cualquier otro, pues perfecto.

Un saludo

pecci escribió:Para mí medir no es un coñazo. Lo considero parte esencial de esta afición, al igual que calibrar con sonda cualquier dispsitivo de visualización que tengo en casa. Es como aprendo y me lo paso realmente bien.

Pues yo no he vuelto a calibrar el proyector desde que lo hizo un buen amigo allá cuando lo instalé y creo que buena falta le hace. Si te lo pasas bien ... yo pongo las cervezas

Je, je. Has estado al quite ¿eh?. El problema es encontrar el hueco con el poco tiempo disponible que tengo.

Un saludo

pecci escribió:Je, je. Has estado al quite ¿eh?. El problema es encontrar el hueco con el poco tiempo disponible que tengo.

Un saludo

Tranquilo, era sólo una idea. Hace tiempo que debía haber recalibrado el proyector y la persona que lo hizo no está por aquí y yo no dispongo del equipo (sonda, software ...) y, aunque dispusiese de él sólo lo he visto hacer una vez y no sé si sería capaz de repetirlo. En cualquier caso si, en algún momento, dispones de tiempo y ganas, ya sabes por donde ando

Gracias de antemano y saludos

pecci escribió:Para mí medir no es un coñazo. Lo considero parte esencial de esta afición, al igual que calibrar con sonda cualquier dispsitivo de visualización que tengo en casa. Es como aprendo y me lo paso realmente bien.

El REW, para sacarle provecho, tiene que funcionar con un ecualizador paramétrico (salvo que tengas una sala dedicada y libertad absoluta y conocimiento para adecuarla acústicamente, que no es mi caso). Con el REW mides y tiene un módulo en el que te dice los filtros que ha calculado para buscar la respuesta que tu quieras. Esos filtros te los da para el Ultracurve (y muchos más EQ) Lo único que haces es meter esos filtros en el UC, mides, y ves como la respuesta con los filtros aplicados casi clava la teórica que buscabas con el REW. Luego, por supuesto, puedes retocar a tu gusto. Las combinaciones son infinitas, hasta encontrar el sonido que te guste.

El UC me mete ruido 0 y distorsión 0, trabaja en el dominio digital antes de pasar por el DAC (el propio o cualquier otro que tengas) y es absolutamente parametrizable (10 filtros paramétricos por canal de 1/10 de octava + EQ gráfico de 31 cortes fijos y 1/3 de octava) así que no tengo necesidad de comprar ningún otro EQ. Ahora bien, que quieres el Manley o cualquier otro, pues perfecto.

Un saludo

muchisimas gracias...has sido de lo mas amable. Referente al UC siempre he estado reticente pero vaya, en un momento dado lo pillo en thomann y si no me "piace" lo devuelvo en el plazo de devolución, y me pillo una guitarrilla electrica que me está haciendo falta....jejejeje

Muchas gracias majo

Un saludo y

y... tambien me apuntaria a lo de la calibración del proye...pongo cervezas a elegir la marca... jamón de Trevelez y si te molan Radiohead, quedo con mis amiguetes del grupo tributo y echamos allí el ensayito sonando la mar de bien (tengo el ensayo en casa)...más no puedo ofrecer...pondría también unas mozas cantuas, pero las oriundas del pueblo donde estoy pesquean bastante...aeh?

DrFunk escribió:
Pues yo no he vuelto a calibrar el proyector desde que lo hizo un buen amigo allá cuando lo instalé y creo que buena falta le hace. Si te lo pasas bien ... yo pongo las cervezas

Hombre un ratito libre siempre se puede pillar, seguro que pecci encuentra ese ratito y te echa una mano

Yo tengo la suerte de tener a 2 buenos amigos (uno de ellos de mi propio Comando Cantabria) que me ajustan el proyector con sonda y programa


AbraZo, Pandilla de Malandrines!

Pink Panther escribió:

DrFunk escribió:
Pues yo no he vuelto a calibrar el proyector desde que lo hizo un buen amigo allá cuando lo instalé y creo que buena falta le hace. Si te lo pasas bien ... yo pongo las cervezas

Hombre un ratito libre siempre se puede pillar, seguro que pecci encuentra ese ratito y te echa una mano

Yo tengo la suerte de tener a 2 buenos amigos (uno de ellos de mi propio Comando Cantabria) que me ajustan el proyector con sonda y programa


AbraZo, Pandilla de Malandrines!

El amigo lolopop podría aportar su buena experiencia pero me pilla o, mejor dicho, le pillo un poco lejos.

Saludos

DrFunk escribió:
El amigo lolopop podría aportar su buena experiencia pero me pilla o, mejor dicho, le pillo un poco lejos.

Si, lolopop sabe como dejar el ajuste perfecto, la enseñó nuestro otro colega (un fanático del cine) y ahora sabe tanto o más que el

AbraZo! Membrillo


AbraZo

Bueno a esos dos expertos en calibracion de proyectores los tengo reservados desde
la marmita 2012,incluyo reserva en restaurante.

Saludos.

pecci escribió:Para mí medir no es un coñazo. Lo considero parte esencial de esta afición, al igual que calibrar con sonda cualquier dispsitivo de visualización que tengo en casa. Es como aprendo y me lo paso realmente bien.

El REW, para sacarle provecho, tiene que funcionar con un ecualizador paramétrico (salvo que tengas una sala dedicada y libertad absoluta y conocimiento para adecuarla acústicamente, que no es mi caso). Con el REW mides y tiene un módulo en el que te dice los filtros que ha calculado para buscar la respuesta que tu quieras. Esos filtros te los da para el Ultracurve (y muchos más EQ) Lo único que haces es meter esos filtros en el UC, mides, y ves como la respuesta con los filtros aplicados casi clava la teórica que buscabas con el REW. Luego, por supuesto, puedes retocar a tu gusto. Las combinaciones son infinitas, hasta encontrar el sonido que te guste.

El UC me mete ruido 0 y distorsión 0, trabaja en el dominio digital antes de pasar por el DAC (el propio o cualquier otro que tengas) y es absolutamente parametrizable (10 filtros paramétricos por canal de 1/10 de octava + EQ gráfico de 31 cortes fijos y 1/3 de octava) así que no tengo necesidad de comprar ningún otro EQ. Ahora bien, que quieres el Manley o cualquier otro, pues perfecto.

Un saludo

No he entendido eso de que el ultracurve trabaja en digital. ¿Como haces que trabaje en digital antes de pasar al DAC de un CD integrado?

Saludos

Que yo sepa, el Ultracurve trabaja siempre en digital (aunque obviamente tiene entradas y salidas analógicas). Por eso lo ideal es que el DAC sea él mismo o que se coloque después de él. En mi caso, el CD solo hace de transporte, está conectado por TosLink al UC, que ecualiza y envia por digital a mi AV de nuevo por TosLink, que es el que hace las veces de DAC y previo.

Si usas el DAC de un CD, entonces habrá que hacer 2 conversiones DAC del CD y luego ADC - EQ - DAC (del UC o del previo que tengas) cosa que a priori no es lo más conveniente, aunque yo soy sordo de los 2 oídos así que no noto diferencias.

Un saludo

pecci escribió:Que yo sepa, el Ultracurve trabaja siempre en digital (aunque obviamente tiene entradas y salidas analógicas). Por eso lo ideal es que el DAC sea él mismo o que se coloque después de él. En mi caso, el CD solo hace de transporte, está conectado por TosLink al UC, que ecualiza y envia por digital a mi AV de nuevo por TosLink, que es el que hace las veces de DAC y previo.

Si usas el DAC de un CD, entonces habrá que hacer 2 conversiones DAC del CD y luego ADC - EQ - DAC (del UC o del previo que tengas) cosa que a priori no es lo más conveniente, aunque yo soy sordo de los 2 oídos así que no noto diferencias.

Un saludo

¿Por qué utilizas la conexión óptica en vez de la SPDIFF?

pecci escribió:aunque yo soy sordo de los 2 oídos así que no noto diferencias.

DrFunk escribió:
¿Por qué utilizas la conexión óptica en vez de la SPDIFF?

Comodidad, por no hacerme el cable coaxial/AES y porque siempre he tenido más entradas ópticas disponibles en el AV que coaxiales. En principio debería dar igual ¿no? ¿O es que el ultracurve trabaja mejor con la AES/EBU? La verdad es que tampoco cuesta nada probarlo.

Un saludo

Pink Panther escribió:

pecci escribió:aunque yo soy sordo de los 2 oídos así que no noto diferencias.

A este paso vamos a tener que montar un club .

pablopi escribió:
A este paso vamos a tener que montar un club .

O contratar a algún murciélago

AbraZo