LINEA DE RED DEDICADA

Muy buenas a todos, quisiera opinion de la gente que la tiene... por lo poco que he podido leer, se dice que el sonido cambia bastante con la red dedicada solo al equipo.... pero si eso supone pagar 150 euros al lampista, vale la pena o no? Es decir, el cambio que notare vale pagar eso? Estoy dispuesto a hacerlo pero me gustaria que me comentarais un poco los cambios que notaré... Despues de gastarme mucha pasta en equipos y cables, sobretodo, me daria un poco lo mismo pagar esos 150 euros si vale la pena....

Espero vuestras opiniones y observaciones al respecto, gracias

Hola. Yo la tengo, porque cuando hice reformas me vino fácil; no noté gran diferencia, porque entonces tenía un equipo más modesto y con muy poca atención al cableado.

¿Merece la pena? Pues depende de los problemas que tengas. Aún no teniendo muchos, creo que sí. La razón no es otra que en el tema del cacharreo, siempre estamos añadiendo algo, por lo que muchas veces nos quedamos cortos de tomas y tenemos que andar con regletas, ladrones y esas cosas; es una buena oportunidad para poner orden en el tema haciendo las cosas bien: con cable de buen grosor, poner algún que otro anillo de ferrita y preveer tomas vacías para poner algún accesorio. No te quedes corto en cuanto a tomas murales; ¡que menos de 10! Si, he dicho diez; yo sólo puse dos y ahora tengo dos regletas.

Dale instrucciones precisas al electricista. Procura alejar la línea y los enchufes de otras líneas y, en particular, de las llaves de luz de otras líneas, y procura que tenga su propio magnetotérmico y su propio diferencial. Ya puestos a hacer las cosas bien, marca con un punto rojo la polaridad para enchufar correctamente los componentes.

Antes de nada decirte que soy electricista con lo cual espero que mi opinión sea lo mas profesional posible.
Si tu casa es nueva, tiene un cuadro de térmicos actualizado con disparo de diferencial, si utilizas exclusivamente esa toma de enchufe para tu equipo, si esa toma es de fuerza tipo shucko ( actualmente por normativa todas las tomas de casa tienen que ser de fuerza, linea o cable de 2,5 de sección ) soporta 16 Amperios 3750W.
Yo te aconsejo que no te gastes ni 150 euros ni nada.
Porqué? pues simplemente por que para que una línea sea dedicada tendrías que conectarla directamente al centro de transformación mas cercano a tu casa y no creo que la empresa distribuidora a la que le pagas los recibos esté muy de acuerdo.
El explicar mi afirmación es muy sencillo: todas las lineas de tu casa están interconectadas simplemente las separa un mecanismo de cortacircuito que dispara por corto o por consumo ( que supere los amperios de protección ), con lo cual solo es independiente en control de consumo o de averia, en el momento que el circuito está abierto cualquier llamemosle mala señal que genere otro electrodomestico repercute en toda la vivienda,incluso en todas las viviendas de tu casa que compartan la misma fase ( solo hay tres para todo el edificio ). La solución, regletas con filtros y para el voltaje reguladores de tensión pero repito si tu casa es nueva y tiene toma de tierra ( cable de color amarillo verde ) no deberías tener problema. Ya se que te acabo de contar un poco de rollo pero mi consejo final es que si todo es correcto no te gastes ni un duro ( lo peor,acabo de chafarle el chollo a un colega ). Ahora si tu casa no tiene tierra y el cable que alimenta el enchufe tiene una sección menor de 2,5mm yo lo cambiaría pero creo que ponerle tierra a tu casa y cambiar la sección del cable vale mas de 150 euros.
Un saludo

Solo ganarás si colocas esa línea dedicada detrás de un transformador separador 1:1.

No me voy a extender.

En mi casa antes llegaban 209-211 volts asi que imaginate lo "beneficioso" que es para el equipo,asi que puse la linea directa sin mucha ilusion de ganar algo

Pues los voltios seguian siendo los mismos pero la diferencia mayor que note es que "sonaba mas alto al mismo volumen" pensareis que estoy chiflado y ...es verdad.

Entonces se lo comente a un colega que tambien acababa de poner linea dedicada y me dijo lo mismo; que el tambien noto que "sonaba mas alto".

Por si te sirve de ayuda el equipo de mi amigo era un Krell 400xi y el mio era previo y etapa Rotel de 200W.


S2

Cambiar los últimos 5 metros de un tendido eléctrico que tiene, habitualmente, cientos de kilómetros desde el centro de producción, parece poco significativo.

En una ocasión hablé con un fabricante de grupos electrógenos para ver la posibilidad de poner un autogenerador, es decir, un alternador movido por un motor electrico y así tener una corriente limpia. Mi sorpresa fué cuando me contó que dependiendo del número de polos que tenga en alternador se generan armónicos de uno u otro orden, con lo que la conclusión fue que mejor quedarse quietecito.

Si tienes sección suficiente, mejor usar transformadores 1:1 que no dirtorsionen mucho, filtros y demás. Pero a no ser que tengas una corriente extremadamente contaminada, no esperes gran cosa.

Saludos

Hola, supongo que a lo que se refiere el autor del hilo es a una derivación exclusiva para el equipo, algo que solo tiene sentido ante consumos elevados, las interferencias, como bien se ha apuntado, de tenerlas se extendera por todo el tendido y habría que localizar su origen, intentar eliminarlas o de no ser posible minimizar su efecto, se puede intentar con sistemas de filtrado que cumplan con normas UL1283 y EN60939 pero algo que a mi no me gusta para instalaciones domésticas son los transformadores de aislamiento que se han aconsejado, como se sabe con estos transformadores se pierde la referencia de tierra, de haber una corriente de fuga aguas abajo del transformador el diferencial no podrá detecterla, ninguna corriente de defecto le disparará, donde se utilizan, como en quirófanos, es obligatorio el uso de monitores de aislamiento, avisarán de la fuga pero seguirá habiendo tensión, por eso se utilizan.

Correcto Neil por eso le pregunto si esa toma que utiliza actualmente es exclusiva para el equipo o la utiliza con algo mas, que tipo de toma es ( alumbrado sección de 1,5 o fuerza sección de 2,5 ).

Este es un enchufe de alumbrado:


Este es un enchufe de fuerza o schuko:


A esto me refería con que en el cuadro todo está interconectado:


Y si vas a la sala de contadores verás que solo hay tres fases a repartir entre todos los vecinos. Y esas mismas tres fases en las salidas del centro de transformación alimentan todo un barrio de viviendas. Yo antes trabajaba en lineas ( Unión Fenosa ) y una avería habitual eran las tierras en viviendas, se daba la circunstancia por ejemplo que un electrodomestico al tocarlo daba corriente o que un diferencial saltaba continuamente sin que la vivienda tuviera avería ninguna, pues bien la avería se localizaba en otra vivienda pero con 5 o 6 portales de diferencia.Imaginate si las lineas son compartidas o no. Lo que si está claro es que una vivienda debe tener la instalación en perfecto estado y por desgracia en este pais no existen inspecciones tecnicas para las viviendas, solo lo hacemos cuando hay una avería o por mala suerte cuando ocurre algo ( porcentaje altisimo de incendios por cortacircuitos ). Yo simplemente comprobaría que esa toma tuviera la sección de linea adecuada que no fuera compartida y que tu cuadro de termicos o protecciones estuviera en perfecto estado. Pulsa de vez en cuando el boton tester del diferencial para ver si funciona correctamente ( si lo pulsas y dispara es que funciona bien ).

En la imagen el tuyo es el de la izquierda y el tester es el botón negro.
Lo del tester es esencial hay mucha gente que cree que tiene diferencial y tener lo tiene pero no funciona con lo cual...
Una ultima cosa ya dije que la tierra es el cable amarillo-verde y el neutro es el azul, ninguno de los dos debe tener corriente; si entre ellos hay corriente mala señal quiere decir que hay una fuga a tierra y eso si que es malo tanto para los equipos como para la instalación en general.

Un saludo

Mi reconocimiento a Trocri, viejo conocido de anteriores foros de acreditada profesionalidad, y a Neil. Grandes y sabios profesionales.

Todo esto es válido para instalaciones de las viviendas modernas actuales, que "dan gusto verlas". Ah, en casas con cierta edad... Cuando en casa de mis padres instalaron la lavadora, pusieron una linea nueva, un enchufe gordote, que luego se popularizó con el nombre de shuko, y un "automático". Recuerdo que cuando compré mi primer PC, un Amstrad 512, (año 1986), tuve que comprar un adaptador, pues en casa de mis padres no había más que un shuko... y en los enchufes normales no entraba. En fin, si no pasa ninguna desgracia más, es porque Dios no quiere.

Yo empleo el siguiente aparato comprado en España, fabricado en Madrid por Manolo de LAES Audio y además de lo que dice elimina el problema de positivo y negavito, un cable enchufado a su aparato no eres capaz de encontrarle el positivo o el negativo, a mi me va bién. También son muy buenas y efectivas las regletas de Vibex, que las vende y fabrica Cosmos, Cliff, aunque es sorprendente que vende más fuera de España que en España, debe ser por aquello de que aquí se suele admirar más lo que viene de fuera... y no creo que sea mejor

http://www.mcdaudio.com/index_files/Page687.htm

Pues para el pedazo de precio que tiene ya podian poner una foto del interior ( yo por lo menos no la vi )
Un saludo

Una pregunta para Trocri y Neil. Es perjudicial que mirando con un buscapolos, tanto fase y neutro marque señal?

Saludos y gracias de antemano.

Josep el buscapolos solo puede digamos alumbrar solo con un polo ( fase ) si alumbra en el otro polo ( neutro, sin tensión ) no debería de alumbrar, si esto último te ocurre con los dos polos vuelve a hacer la comprobación con poca luz. El polo que mas ilumine es la fase, el que ilumine menos es el neutro.Lo mas probable es que tengas un pequeño retorno por derivación. Haz una prueba pasa los dedos suavemente por el chasis de tu equipo de música si no sientes ningún cosquilleo la derivación o no afecta a tu equipo o simplemente es una derivación de muy pequeño voltaje o tu puesta a tierra funciona bien y descarga directamente en la toma de enchufe que compruebas. Comprueba todos los enchufes de tu casa si te ocurre lo mismo vete desenchufando uno a uno los electrodomesticos de tu casa y al mismo tiempo comprobando. Si después de desenchufar todos los electrodomesticos el buscapolos te enciende introduciendolo en los dos polos del enchufe yo haría esto ( tu por favor no lo hagas )
Se abre una caja de conexiones, se localiza un cable amarillo-verde ( tierra ) y azul ( neutro ) se desconectan de sus fichas o bornes,se juntan los cables con las puntas peladas y debería de disparar el diferencial en el cuadro de luces ( diferencia de potencial ) o compras un portalamparas le conectas 2 cables ( uno en cada borne o tornillo ) evidentemente enroscas una bombilla normal de 40w y con una punta del cable del portalamparas tocas el cable azul y con la otra tocas el cable amarillo-verde, si la bombilla enciende llama urgentemente a un electricista si no encendiera la derivación que pudieras tener no es peligrosa. Después de este rollo simplemente decirte que el neutro o azul no tiene corriente ( a no ser que un electricista dormido se equivocara y cambiara el orden negro por neutro y azul por fase )
Cuando tu cojes un buscapolos y lo introduces en el polo fase el buscapolos alumbra por que tu cuerpo hace de neutro, si lo introduces en el polo neutro el buscapolos no alumbra ( polo neutro Vs tu cuerpo neutro ).
Tal vez me lie un poco pero si tienes mas dudas aquí estoy pero los ejemplos que te doy procura no hacerlos solo por seguridad.
Saludos

Josep perdona si cuando compruebas con el buscapolos esa pequeña derivación desapareciera cuando vas desenchufando los electrodomesticos ya sabes quien tiene la culpa ( nevera-lavadora etc )
Saludos otra vez me voy a

Muchas gracias Trocri. Probare con el portalamparas en una caja de conexiones. ya te dire algo.

Saludos cordiales.

trocri escribió:Antes de nada decirte que soy electricista con lo cual espero que mi opinión sea lo mas profesional posible.
Si tu casa es nueva, tiene un cuadro de térmicos actualizado con disparo de diferencial, si utilizas exclusivamente esa toma de enchufe para tu equipo, si esa toma es de fuerza tipo shucko ( actualmente por normativa todas las tomas de casa tienen que ser de fuerza, linea o cable de 2,5 de sección ) soporta 16 Amperios 3750W.
Yo te aconsejo que no te gastes ni 150 euros ni nada.
Porqué? pues simplemente por que para que una línea sea dedicada tendrías que conectarla directamente al centro de transformación mas cercano a tu casa y no creo que la empresa distribuidora a la que le pagas los recibos esté muy de acuerdo.
El explicar mi afirmación es muy sencillo: todas las lineas de tu casa están interconectadas simplemente las separa un mecanismo de cortacircuito que dispara por corto o por consumo ( que supere los amperios de protección ), con lo cual solo es independiente en control de consumo o de averia, en el momento que el circuito está abierto cualquier llamemosle mala señal que genere otro electrodomestico repercute en toda la vivienda,incluso en todas las viviendas de tu casa que compartan la misma fase ( solo hay tres para todo el edificio ). La solución, regletas con filtros y para el voltaje reguladores de tensión pero repito si tu casa es nueva y tiene toma de tierra ( cable de color amarillo verde ) no deberías tener problema. Ya se que te acabo de contar un poco de rollo pero mi consejo final es que si todo es correcto no te gastes ni un duro ( lo peor,acabo de chafarle el chollo a un colega ). Ahora si tu casa no tiene tierra y el cable que alimenta el enchufe tiene una sección menor de 2,5mm yo lo cambiaría pero creo que ponerle tierra a tu casa y cambiar la sección del cable vale mas de 150 euros.
Un saludo

Ejem!, se me oye... ALELUYA!!!

Si un buscapolos se te enciende con cualquiera de los dos polos, quiere decir que en lugar de un sistema monofásico con una fase de 220V y un neutro, tienes un sistema bifásico en el que cada cable es una fase de 127V, siendo el resultado final 220V.

Saludos.

josuu escribió:Si un buscapolos se te enciende con cualquiera de los dos polos, quiere decir que en lugar de un sistema monofásico con una fase de 220V y un neutro, tienes un sistema bifásico en el que cada cable es una fase de 127V, siendo el resultado final 220V.

Saludos.

A ver si así se me entiende y 5 años de estudio me sirvieron para algo:
La electricidad es una migracion de electrones de un atomo al de al lado. Asi se produce una corriente electrica, son electrones viajando de atomo a atomo. Piensa en una autopista de dos vias , que comience y termine en una rotonda, y los vehiculos circulado constantemente por ella, en un circuito cerrado, in poder salir de esa via.
El voltaje de un circuito, se mide en voltios, y esos voltios, son la diferencia que tiene un cable con el otro. No es que un cable tenga X voltios y el otro tantos otros, y que la suma te de 110 , 220, etc. Un cable individual, no tiene voltaje, pues la corriente no circula, si no circula, los electrones no se mueven, entonces no se trasmite una corriente.
Para que exista una corriente electrica, hacen falta dos conductores, que esten conectados a algo que genere electricidad (central electrica, generador, trafo de potencia, etc) y por el otro lado que tengan una carga que cierre el circuito (lampara de luz, motor, etc). Asi la corriente en un circuito cerrado, se puede trasmitir .
Las companias electricas, generan corriente tifasica alterna y de alto voltaje, ya que es la mas barata de lograr y enviar a lugares lejanos.
En los centros de transformacion, medicante transformadores, (muy, muy grandes) convierte esa potencia en electricidad de menor voltaje y mas manejable. Segun sea el centro de transformacion, la convertira en trifasica de 220 V, 350 V, o en tetrapolar (trifasica + neutro) de 400V.
A los clientes domesticos, se les envia o bien trifasica de 220V o tetrapolar de 400 V.
Si por tu domicilio pasa una linea de trifasica, la compania te conecta dos cables de los tres que hay y tu tendras corriente bifasica.
En cambio, si las lineas que pasan por tu vivienda son mas modernas, pasara tetrapolar, y entonces, la compania de conecta a tu contador, una de las fases y el neutro, y tendras corriente monofasica.
Si tienes un comercio o industria, te conectaran tetrapolar de 400 V, y entonces, tendras por un lado 220V (que lo obtienes de una fase y el neutro) y 400 V que lo obtienes de las tres fases, conectandolas en triangulo o en estrella.
A los efectos de una vivienda domestica, tener monofasica o bifasica, es lo mismo, lo unico que las prootecciones deberan ser de acuerdo al tipo de corriente que tienes (automaticos con o sin proteccion en el neutro).
En cuanto al amperaje. El amperaje o mejor dicho, la intensidad (ya que amperaje es la medida, es como el calor y la temperatura, tienes calor, pero lo que mides es la temperatura del ambiente), es una relacion entre el voltaje y la resistencia del circuito o de la carga. La ley de Ohm, nos dice que I (intensidad)= V (voltaje) / R (resistencia). Por eso en corrientes de 220 V , intensidad es mayor, ante la misma carga, al contrario de lo que comenta la gente.
El ICP te limita el consumo momentaneo que puedes tener.Si sobrepasas esa Potencia, salta. Las companias electricas establecen un alquiler de las lineas de trasmicion, que es esta Potencia Contratada. Hasta alli contratas, hasta alli consumes.
Antiguamente se hacian lasinstalaciones con un cableado de 1mm o de 2 mm,saltando ese cable de enchufe een enchufe, y muchas veces, siendo el mismo para enchufes e iluminacion. pero era logico,no habian grnades consumoselectricos, lo mas que consumia, era alguna estufa electrica. Hoy en dia conlos electrodomesticos que usamos, hay que tener otro tipo de instalaciones, con el cableado protegido por termomagneticos.

Trocri, ¿porque me citas?

¿Acaso me has corregido en algo? (joder que tocho)

josuu escribió:Trocri, ¿porque me citas?

¿Acaso me has corregido en algo? (joder que tocho)

Lee el " tocho " creo que es evidente.

Ya lo he leído, y lo que le comento es lo que hay (menos lo de los 127V exactos, que aunque no tenga importancia, lo he copiado y puede que lo hayan cambiado).

Repito: ¿Con qué fin me has citado antes del tocho?

josuu escribió:Trocri, ¿porque me citas?

¿Acaso me has corregido en algo? (joder que tocho)

a lo peor es .... por que ....existe dicha posibilidad como tal????
bueno tan solo es una opinion

Trocri gracias por las explicaciones
saludos
luis

Eh, como esto va de linea de red dedicada, dare mi opinion:
una linea de red dedicada no sirve absolutamente para nada.Comprobado.Yo la tengo.Si se busca aislamiento y proteccion,no sirve.
saludos

fidel escribió:Eh, como esto va de linea de red dedicada, dare mi opinion:
una linea de red dedicada no sirve absolutamente para nada.Comprobado.Yo la tengo.Si se busca aislamiento y proteccion,no sirve.
saludos

A este paso mi participación en este hilo va a ser la de coro de la iglesia, pero estoy contento de que al fin exista gente que explica clarito las cosas.
A si que aleluya otra vez!!!

sifong escribió:

fidel escribió:Eh, como esto va de linea de red dedicada, dare mi opinion:
una linea de red dedicada no sirve absolutamente para nada.Comprobado.Yo la tengo.Si se busca aislamiento y proteccion,no sirve.
saludos

A este paso mi participación en este hilo va a ser la de coro de la iglesia, pero estoy contento de que al fin exista gente que explica clarito las cosas.
A si que aleluya otra vez!!!

Será a tí yo antes de ponerla hasta se me acoplaba el sonido del timbre de la puerta,fijaté si es importante