Recomendaciones del fabricante

Las recomendaciones de los fabricantes son eso, recomendaciones meramente informativas/orientativas. Después cada una hará con su capa un sayo.

Kapton escribió:

Agus escribió:Aprovechando el hilo y aunque me pase un poco del tema que estáis tratando, muchas veces me he preguntado porqué los fabricantes de bafles no especifican los tipos de cables que mejor irían con los productos que fabrican.

Apogee cableaba internamente con Monster Cable (como hace Wilson Audio) y recomendaba para sus conexiones a amplificación Symo Cable. Si no me equivoco Dynaudio recomienda Ocos.

Hay algunos que sí que lo hacen...

Pero claro, hoy por hoy sería imposible. Es como si Mercedes recomendara a sus coches Pirelli, por ejemplo.

Equivocacion WILSON CABLEA AHORA CON TRANSPARENT,antes con MIT no te equivoques

STEWART escribió:
Equivocacion WILSON CABLEA AHORA CON TRANSPARENT,antes con MIT no te equivoques

No Stewart

Yo he visto abiertos ya dos modelos de Wilson Audio y en ambos había cableado de Monster Cable. Únicamente utilizan el Mit o el Transparent para unir exteriormente sus módulos pero interiormente el cable me temo que tiene menos pedigree...

Ya se sabe que lo que importa son las apariencias...

Kapton escribió:

STEWART escribió:
Equivocacion WILSON CABLEA AHORA CON TRANSPARENT,antes con MIT no te equivoques

No Stewart

Yo he visto abiertos ya dos modelos de Wilson Audio y en ambos había cableado de Monster Cable. Únicamente utilizan el Mit o el Transparent para unir exteriormente sus módulos pero interiormente el cable me temo que tiene menos pedigree...

Ya se sabe que lo que importa son las apariencias...

doble equivocacion hasta en los manuales de mis cajas pone el cable que se utiliza interna y externamente juegate algo de dinero ya que no pagas tus apuestas conmigo lo hacemos con testigos y con un escrito para que luego no te hagas el remolon como con todo lo demas que apostastes conmigo y nunca me pagastes ,hace?

STEWART escribió:doble equivocacion hasta en los manuales de mis cajas pone el cable que se utiliza interna y externamente

Stewart, hazme caso que lo he visto con mis propios ojos.

Wilson de cableado interno utiliza Monster cable. Nada de Transparent o Mit... eso lo ponen por fuera sólo de cara a la galería...

Kapton escribió:

STEWART escribió:doble equivocacion hasta en los manuales de mis cajas pone el cable que se utiliza interna y externamente

Stewart, hazme caso que lo he visto con mis propios ojos.

Wilson de cableado interno utiliza Monster cable. Nada de Transparent o Mit... eso lo ponen por fuera sólo de cara a la galería...

VEO TIENES MIEDO ,Y NO TE JUEGAS LA APUESTA QUE TE HE DICHO se valiente ,pero ya veo que te cagas por los pantalones y no te lo apuestas ,lo que tienes que aprender aun ,lo malo es que te crees un huevo frio y no llegas a uno pasado por agua apuestatelo dejalo aqui en publico en el foro tu aceptacion y yo voy diciendo a mi amiga del alma abogada que vaya preparando el pequeño contrato
PERO como siempre ultimamente pasa no tendras valor

STEWART escribió:

DEMY escribió:

Kapton escribió: El mejor conocedor de un producto es su usuario.

Si...una vez comprado y experimentado con él , tal vez sea así, pero cuando compras un artículo lo más lógico es fiarte de las recomendaciones que se hacen sobre el mismo. Precisamente de ahí la pregunta.

¿Qué os parece el asunto de la recomendación de watios mínimos y máximos para unas cajas?

Saludos

Eso en productos de alta calidad no se cumple ni de coña te pondre un ejemplo las cajas wilson audio en sus especificaciones,ponen que se pueden mover desde 15w a 25w ,por su alta sensibilidad ,bueno pues ni de coña en cualquiera de sus modelos,dado que tienen unas bajadas de impedancia que ni te imaginas ,y necesitan electronicas muy resolutivas

Y que pasa al revés?. Hay cajas como las Harbeth que van a 86dBs 8 ohm y dicen que la pueden mover bien las válvulas, incluso triodos. Qué opináis de este caso en concreto, es cierto?

¡¡¡Que vaaa!! Yo no me deshago de mis cajas ni locooooo!!!

Cuidado con estas afirmaciones categóricas Demy, ya sabes que todo lo que se escribe puede ser utilizado en tu contra, como en los juicios jejeje.

STEWART escribió: PERO como siempre ultimamente pasa no tendras valor

Pero es que no sé muy bien en qué tengo que apostar.

Yo te puedo apostar seguro que las W&P utilizan Monster pues son en las que los he visto, sin embargo nunca vía el cable interno de las MAXX con lo que tampoco podría generalizar.

Mi opinión es que seguramente todas lleven la misma marca de cables, es mucho más rentable para el fabricante...

De todos modos buscaré por la web, si encuentro alguna foto de otro modelos de Wilson abierto te lo mostraré... y así podrás rendirte a la evidencia

Kapton escribió:

STEWART escribió: PERO como siempre ultimamente pasa no tendras valor

Pero es que no sé muy bien en qué tengo que apostar.

Yo te puedo apostar seguro que las W&P utilizan Monster pues son en las que los he visto, sin embargo nunca vía el cable interno de las MAXX con lo que tampoco podría generalizar.

Mi opinión es que seguramente todas lleven la misma marca de cables, es mucho más rentable para el fabricante...

De todos modos buscaré por la web, si encuentro alguna foto de otro modelos de Wilson abierto te lo mostraré... y así podrás rendirte a la evidencia

Es que nunca sabes con quien hablas y en aparatos y marcas que tengo yo y que he tenido creo se mas que tu y muchos que se creen que saben,simplemente por mi experiena y preocupacion,se que hablas de las cajas de Alberto y justamente en esa serie,cambiaron lo interno,lo que volvieron a cambiar en las proxima serie,y por eso es tambien importante el porque esa serie no les salio totalmente redonda en sonido,por eso lo cambiaron otra vez,pero eso se hizo en esa serie y de modo puntual ,y el resultado final no gusto como es normal.
Por contra yo si he visto el cable interno de mis cajas ,incluso el de las ALEXANDRIA ,y ademas en los manuales de mis cajas vienen todos los elementos y marcas que se utilizan en ellas incluso los drives,tas colao otra ves chabalin pero el caso no tener eggs de apostarte porque sabes que siempre pierdes

Yevepa escribió:

¡¡¡Que vaaa!! Yo no me deshago de mis cajas ni locooooo!!!

Cuidado con estas afirmaciones categóricas Demy, ya sabes que todo lo que se escribe puede ser utilizado en tu contra, como en los juicios jejeje.

Bueno, la verdad es que actualmente no me deshago de mis cajas ni locoooooo... Por ahí hay un post donde hago público que no diré la palabra "definitivo-a" nunca más...pero ahora tengo asuntos más importantes de los que preocuparme...además son tan fáciles de atacar que yo creo que con 7/8 W podría ser suficiente.

Saludos

me encanto leyendoos...nada...gracias las tuyas demy un abrazo

¿ Que cajas tienes Demy ? Yo escucho musica Jazz y pop/rock, no escucho clasica ni metal y tengo un ampli a valvulas del que estoy muy contento (es mi primer ampli) suena muy bien a mis orejas, es un Yaqin 100B con valvulas KT-88 y tengo unas cajas Mission 782, que van de categoria.
Pero me gustaria subir un escaloncito mas. Y me gustaria que me recomendarais algo. He leido que las valvulas el-34 van muy bien en los medios, pero tengo la duda en los graves, A veces pienso que con transistores tendria mas resolución, mas dinamica, mas grave, aunque menos calidez.
En fin que eso.

El fabricante mira más por sus intereses que por los de los usuarios, eso es así. Si pone que un altavoz tiene 88 dbs. seguramente tendrá realmente 86 ó 85. Si pone que el amplificador mínimo es de 30 vatios mejor uno de 60 como mínimo.
En cuanto a las recomendaciones de cables, soportes y demás por parte de los fabricantes es mera, en casi todos los casos, asociación comercial. Como pasa con los coches y los acéites recomendados, lavadoras y detergentes etc.
Demy, 90dbs con una impedancia de 4ohm no dice nada, bueno algo sí dice , ya que son las mismas especificaciones que una Martin Logan Ascent y yo las he escuchado con 60 vatios a válvulas y no podían con ellas, te lo aseguro. Sí, ya sé, la impedancia mínima de las Ascent es de poco más de un ohmio y esa es la clave.
Otro ejemplo, yo me decía que la potencia en mi coche con 100/110 caballos tendría ya que no me gusta correr y mi conducción es muy tranquila. En mi Focus 1.6 tenía suficiente pero en mi nuevo coche con 300 kilos más que el Focus he comprobado el dicho que dice " más vale que sobre que no que falte" aunque con las válvulas yo soy más de 7 vatios que de 70 pero cuando se necesitan, se necesitan.

DEMY escribió:

Bueno, la verdad es que actualmente no me deshago de mis cajas ni locoooooo... Por ahí hay un post donde hago público que no diré la palabra "definitivo-a" nunca más...pero ahora tengo asuntos más importantes de los que preocuparme...además son tan fáciles de atacar que yo creo que con 7/8 W podría ser suficiente.

Esa es buena!!!!!

Has probado a ver si tus cajas son activas ?, yo ya tengo mis dudas

DEMY escribió:Siempre he sido de aquellos que intentan respetar las indicaciones del fabricante, porque considero que nadie mejor que ellos conoce sus productos, pero aún así me siguen asaltando dudas con respecto a algunas cuestiones. La que me ocupa ahora es la de la recomendación de un amplificador con una potencia ( en watios) específica para "atacar" unas cajas determinadas. Esa es la pregunta para la que necesito vuestra opinión:

¿Creeis que es necesario seguir las recomendaciones "a pies juntillas" en lo que respecta a asociar un amplificador de una cantidad de watios mínima ( o máxima) para unas cajas determinadas? ¿Qué opináis del asunto?

A modo de ejemplo a las mias se les recomienda un ampli de entre 50 a 150W siendo unas cajas muy fáciles de atacar ( 90dB a 4 Ohm ) y hasta ahora han ido extraordinariamente con los 40W a 4 Ohm que puede suministrar el Sugden.

Gracias

Saludos

Hola. Todo dependera del nivel de volumen a que escuchas la musica. Si la escuchas bajo, hasta con una pila podrias amplificar Pero, precisamente el fabricante te da un margen, pq considera que como minimo necesitas 50 watt para sacar lo mejor de esas cajas.
Si las oyes muy bajo o no utilizas nunca esa potencia minima que recomienda el fabricante, yo claramente no me habria comprado esas cajas. Es como el que se compra un Ferrari para ir al supermercado, esta claro que llevar te lleva, pero de lo que es capaz de dar el coche nada de nada

Saludos

atreides escribió:

Hola. Todo dependera del nivel de volumen a que escuchas la musica. Si la escuchas bajo, hasta con una pila podrias

Demy escucha la música tan bajita que con la potencia de un previo le sobraría

Demy , para este verano te vienes un mes a mi casa y yo me voy a la tuya , cuando vuelvas , verás como ya te tengo al vecindario domado , así podras disfrutar con más libertad de tu música y sacarle rendimiento a ese equipazo que tienes

SIBELIUS escribió:

DEMY escribió:

Bueno, la verdad es que actualmente no me deshago de mis cajas ni locoooooo... Por ahí hay un post donde hago público que no diré la palabra "definitivo-a" nunca más...pero ahora tengo asuntos más importantes de los que preocuparme...además son tan fáciles de atacar que yo creo que con 7/8 W podría ser suficiente.

Esa es buena!!!!!

Has probado a ver si tus cajas son activas ?, yo ya tengo mis dudas

Hola.

Hoy estuvo un compañero y amigo de foro escuchando un ampli a válvulas de 16W x 2 atacando unas cajas que montan 4 drivers por canal, en una sala de casi 40M y escuchando "Wish You Were Here" de Pink Floyd edición Japan Mini LP, y flipamos de lo que aquello daba en todos los parámetros. No sólo controlaba la caja a la perfección, sino que llenaba la sala como quería y lo hacía con extremada contundencia.

Saludos.

César

SIBELIUS escribió:

atreides escribió:

Hola. Todo dependera del nivel de volumen a que escuchas la musica. Si la escuchas bajo, hasta con una pila podrias

Demy escucha la música tan bajita que con la potencia de un previo le sobraría

Demy , para este verano te vienes un mes a mi casa y yo me voy a la tuya , cuando vuelvas , verás como ya te tengo al vecindario domado , así podras disfrutar con más libertad de tu música y sacarle rendimiento a ese equipazo que tienes

Casi prefiero que te compres unas cajas como las mias antes de venir, para que yo al llegar de regreso a casa me encuentre las mias allí.

Yo no necesito que domes al vecindario. Yo escucho las música al nivel de SPL acostumbrado porque me gusta escuchar la música así. Más de una vez le he dicho al anfitrión de cualquier quedada o visita que hiciese el favor de bajar el volumen.Tampoco creo que la escuche a tan bajo SPL...creo que es un SPL normal, que me permite disfrutar de lo que escucho. Si algún día hay que aumentar el SPL por algún motivo...se hace, pero no es la costumbre.

Saludos

César escribió:

SIBELIUS escribió:

DEMY escribió:

Bueno, la verdad es que actualmente no me deshago de mis cajas ni locoooooo... Por ahí hay un post donde hago público que no diré la palabra "definitivo-a" nunca más...pero ahora tengo asuntos más importantes de los que preocuparme...además son tan fáciles de atacar que yo creo que con 7/8 W podría ser suficiente.

Esa es buena!!!!!

Has probado a ver si tus cajas son activas ?, yo ya tengo mis dudas

Hola.

Hoy estuvo un compañero y amigo de foro escuchando un ampli a válvulas de 16W x 2 atacando unas cajas que montan 4 drivers por canal, en una sala de casi 40M y escuchando "Wish You Were Here" de Pink Floyd edición Japan Mini LP, y flipamos de lo que aquello daba en todos los parámetros. No sólo controlaba la caja a la perfección, sino que llenaba la sala como quería y lo hacía con extremada contundencia.

Saludos.

César

Gracias César. Creo que para mis necesidades con una decena de watios será más que suficiente. Tomando como referencia lo que puede hacer el Sugden con 30W..creo que incluso con menos de esos 10 que ya señalaba serán suficientes.

Un abrazo

DEMY escribió:

Casi prefiero que te compres unas cajas como las mias antes de venir, para que yo al llegar de regreso a casa me encuentre las mias allí.

A ver si me dices donde las venden , por si pueden prestarme en la tienda unas para probarlas en mi sala , tengo curiosidad de ver el aguante de esos wofers a 105dB de SPL

Yo no necesito que domes al vecindario. Yo escucho las música al nivel de SPL acostumbrado porque me gusta escuchar la música así. Más de una vez le he dicho al anfitrión de cualquier quedada o visita que hiciese el favor de bajar el volumen.Tampoco creo que la escuche a tan bajo SPL...creo que es un SPL normal, que me permite disfrutar de lo que escucho. Si algún día hay que aumentar el SPL por algún motivo...se hace, pero no es la costumbre.

Yo tambien la suelo escuchar bajita , pero eso no quita que en alguna ocasión las de cera , yo soy de los que piensan , que unos chismes de estos tan caros , han de estar para lo poco y lo mucho , de lo contrario no me sirven.

Saludos

DEMY escribió:
Gracias César. Creo que para mis necesidades con una decena de watios será más que suficiente. Tomando como referencia lo que puede hacer el Sugden con 30W..creo que incluso con menos de esos 10 que ya señalaba serán suficientes.

Un abrazo

Demy , ¿te has fijado en el tranformador de tu Sugden??? ¿cuanto cres que pesa tu miniampli??

Si piensas buscarte uno de 10W , asegurate al menos que tiene unos buenos transformadores , no vaya a ser que lo revientes

Hola.

Si es por peso y transformadores, el ampli de 16W x 2 del que hablo tiene 6 trafos y pesa 40 Kg. .

César

César escribió:Hola.

Si es por peso y transformadores, el ampli de 16W x 2 del que hablo tiene 6 trafos y pesa 40 Kg. .

César

Cesar , con esos datos sí me convences , a mi y a cualquiera , buffff...!!! , 40 kilitos de nada

Un saludo