Re: ETAPAS DE POTENCIA PRO

Jazz Vie 7 Mar 2014 - 10:05

pablopi escribió:
Exaudiofilo escribió:Había pensado en clase D de hypex, cuando me recupere de la inversión del tratamiento, de momento la P3500S se queda, aunque si tengo oportunidad ya probaré la PC.

¿Algo tipo esto?

¿O estás pensando en NCORE?

PS: Si te desprendes de esa Yamaha dímelo .

Estaba pensando en el Ncore, pero visto lo que da de sí la Yamaha, el siguiente escalón pro merece una oportunidad (de aquí unos meses, no antes). No obstante un amigo va a montar el Ncore, a ver cuáles son sus impresiones, y si las comparte en el foro.

El Yamaha se queda, aunque al volver a conectar las etapas chinas he visto que no hay color. Qué malas son las primeras impresiones wallbash

. No me malinterpretes, la Yamaha es soberbia para ese precio, y la transparencia y los graves no tienen nada que ver, la SET ni se acerca, pero cuando pongo las chinas, el sonido te envuelve y las voces e instrumentos están ahí, y claro, no hay color.

El precio de la Yamaha más que su punto fuerte es lo que le falta a las etapas mingda me ha entusiasmado. Por decir algo, la Yamaha entusiasma pero no emociona, unas válvulas SET son pura emoción (llamadlo coloración, pero en mi caso funciona).

Saludos

DELAPUENTE Vie 7 Mar 2014 - 10:07

Pues habrá que estar al tanto, en este foro hay auténticos profesionales. Tienen muy buena pinta.

Joan Orti Vie 7 Mar 2014 - 13:29

Exaudiofilo escribió:
pablopi escribió:
Exaudiofilo escribió:Había pensado en clase D de hypex, cuando me recupere de la inversión del tratamiento, de momento la P3500S se queda, aunque si tengo oportunidad ya probaré la PC.

¿Algo tipo esto?

¿O estás pensando en NCORE?

PS: Si te desprendes de esa Yamaha dímelo .

Estaba pensando en el Ncore, pero visto lo que da de sí la Yamaha, el siguiente escalón pro merece una oportunidad (de aquí unos meses, no antes). No obstante un amigo va a montar el Ncore, a ver cuáles son sus impresiones, y si las comparte en el foro.

El Yamaha se queda, aunque al volver a conectar las etapas chinas he visto que no hay color. Qué malas son las primeras impresiones . No me malinterpretes, la Yamaha es soberbia para ese precio, y la transparencia y los graves no tienen nada que ver, la SET ni se acerca, pero cuando pongo las chinas, el sonido te envuelve y las voces e instrumentos están ahí, y claro, no hay color.

El precio de la Yamaha más que su punto fuerte es lo que le falta a las etapas mingda me ha entusiasmado. Por decir algo, la Yamaha entusiasma pero no emociona, unas válvulas SET son pura emoción (llamadlo coloración, pero en mi caso funciona).

Saludos

Al final, lo que cuenta, no es el precio, es la emoción.
Saludos,

mamfmamf Vie 7 Mar 2014 - 23:43

Alguien sabe donde, o como podría hacer unos medidores de vatios? O también si sabéis de alguna pagina que podría encontrar algo parecido a los del video, que son de una etapa Luxman M-03
Lo mas próximo que encontré son unos kits de Velleman, http://www.vellemanprojects.eu/products/view/?id=381888 pero si no estas muy cerca del display, no se ven claramente.

pablopi Dom 9 Mar 2014 - 10:32

Se me acaba de poner a tiro una Yamaha P5000S y me apetece probarla... pero francamente, 500Wx2 me parecen una barbaridad shock 2

¿No será poco perro para tanto collar?

franka Dom 9 Mar 2014 - 10:42

pablopi escribió:Se me acaba de poner a tiro una Yamaha P5000S y me apetece probarla... pero francamente, 500Wx2 me parecen una barbaridad ¿No será poco perro para tanto collar?

Para eso estan los potenciometros jejeje.

Mi P2500S, es "demasiado" para mis monitor audio, pero los potenciometros los tengo a casi la mitad.

Que cajas tienes ?

pablopi Dom 9 Mar 2014 - 10:45

Amphion Argon 3L:

ETAPAS DE POTENCIA PRO - Página 18 Dx00b7

http://www.amphion.fi/en/products/argon3-l/

franka Dom 9 Mar 2014 - 10:53

pablopi escribió:Amphion Argon 3L:

http://www.amphion.fi/en/products/argon3-l/

Yo las amplificaria sin problemas

Que precio te sale ? Te lo digo porque la 5000 y la 7000, no llevan toroidal. Si te sale mas o menos mismo precio que la 3500, vete a por esta

pablopi Dom 9 Mar 2014 - 10:56

320 euretes (de segunda mano, claro)... he contactado con el vendedor para interesarme por su estado y tal.

No sabía que algunos modelos de la serie montaran fuente conmutada. Aunque solo sea por darme una pequeña concesión audiófila me gustaría que tuviera dentro un toroidal gordote Ops!

.

franka Dom 9 Mar 2014 - 10:59

pablopi escribió:320 euretes (de segunda mano, claro)... he contactado con el vendedor para interesarme por su estado y tal.

No sabía que algunos modelos de la serie montaran fuente conmutada. Aunque solo sea por darme una pequeña concesión audiófila me gustaría que tuviera dentro un toroidal gordote .

Pues ni te lo pienses. 389 euros con envio incluido y garantia de 3 años. Y toroidal gordote xD

http://www.thomann.de/es/yamaha_p3500s_endstufe.htm

mamfmamf Dom 9 Mar 2014 - 11:12

No me hacéis caso sobre el medidor de potencia, buuuuuuaaaaaa crybaby

Un medidor de esos que miden el consumo de la red eléctrica, podría ponerse? Help

franka Dom 9 Mar 2014 - 11:14

mamfmamf escribió:No me hacéis caso sobre el medidor de potencia, buuuuuuaaaaaa
Un medidor de esos que miden el consumo de la red eléctrica, podría ponerse?

Al nivel que las usamos no creo que consuman tanto .....

mamfmamf Miér 12 Mar 2014 - 20:45

Las Etapas pro son feas? y esto que eeeeeeesss?

ETAPAS DE POTENCIA PRO - Página 18 Eq8msi

Parte delantera de lo mas soso.

ETAPAS DE POTENCIA PRO - Página 18 2i23r40

Parte trasera, bueno ya, para que hablar, horrible shock 2

y dos ventiladores en la etapa mono, la estéreo 4 nada menos. Coñe como las pro, pero mucho mas fea y chapuza.

La crisis esta en todo? o mas bien, crea "buena fama" y échate a dormir.
Mas de 11.000 €..... cada una, casi nada. 22.000 euracos de na.

franka Miér 12 Mar 2014 - 20:51

He visto esas krell en supersonido, en la web jeje, y madre mia...... me gustaria verlas por dentro y hacer un versus con una yamaha o cualquier marca pro. Aver si esos 11.000e estan por algun lao jajajaja.... el high end.....

mamfmamf Miér 12 Mar 2014 - 21:21

Es que ni en la serigrafía han gastado. La entrada rca, no trae nada, la balanceada, ídem, los de los altavoces... y ese otro con 4 patillas? pa que vale?

pablopi Jue 13 Mar 2014 - 8:08

franka escribió:
pablopi escribió:
Pues ni te lo pienses. 389 euros con envio incluido y garantia de 3 años. Y toroidal gordote xD

Tienes razón, paso de la que vende el particular (que de hecho no me ha contestado al email). De todos modos en unos días es posible que pueda probar una etapa con módulos NCORE, de momento voy a retrasar la decisión de compra.

cordobule Jue 13 Mar 2014 - 15:06

mamfmamf escribió:Es que ni en la serigrafía han gastado. La entrada rca, no trae nada, la balanceada, ídem, los de los altavoces... y ese otro con 4 patillas? pa que vale?

Es una entrada trigger de 12Voltios.

Es verdad lo de la serigrafía, a lo mejor no la han puesto porque afecta negativamente al sonido (que poca vergüenza) hablando de un producto que cuesta 11500euracos. En fin, el mercado es libre y no dudo que habrá quien lo considerará justificado o hasta un chollo (sobre todo el importador y sus amiguetes), por mi parte, no estoy dispuesto a pagarle las mariscadas al señor de Krell.

ctijero Lun 17 Mar 2014 - 19:34

Gracias a Carlos Suarez por su amabilidad en recibirnos en su casa y echar un buen rato escuchando el buen equipo que tiene.
Estoy de acuerdo en tus impresiones sobre lo que pudimos escuchar sobre las etapas.
La Apart 2 es buena, pero para mi gusto no es del todo muy refinada tímbricamente en la zona media sobretodo.

Si puede ser que la Yamaha P7000 no me haya gustado por el tema de su fuente de alimentación, desde luego la Apart2 tiraba bastante mas.

Cordobule, El modelo 3500 de construcción japonesa si que lleva la fuente lineal ?
No existe un modelo P5000 o P7000 con la fuente lineal, aunque sea china.??

Si que me gustaría poder probar una Yamaha con fuente lineal con las BW 802N.

A los que me han preguntado sobre si la Mark Levinson es mejor que la Apart2... no os paseisss jeje. Evil or Very Mad

ctijero Lun 17 Mar 2014 - 19:47

mamfmamf escribió:Bueno parece que ahora tendré que usar el tynipic
Cual es la verdadera Yamaha P7000S

Verdadera?

Copia?

Leches!!! y donde puedo conseguir el modelo chino???

cordobule Mar 18 Mar 2014 - 9:24

Yo también prefiero el el concepto clásico de construcción, el problema será que la calidad de los componentes seguramente dejará mucho que desear.
Para ir aclarando conceptos:
En la serie PxxxxS de Yamaha la 2500 y 3500 montan fuente lineal, mientras que el modelo 5000 y 7000 lo hacen con fuente conmutada.

2500
ETAPAS DE POTENCIA PRO - Página 18 Xb3i

3500

Como podeís ver, prácticamente son gemelas

5000
ETAPAS DE POTENCIA PRO - Página 18 X2rr

7000

cordobule Mar 18 Mar 2014 - 9:55

Y aquí teneis las imitaciones chinas que aparte de tener los cuatro modelos de la serie ps de yamaha añaden alguno más como la p6500s p7500s o hasta la p9500s shutup

Por ejemplo:
Imitación p2500s
ETAPAS DE POTENCIA PRO - Página 18 Wiao

P9500s por 354$
ETAPAS DE POTENCIA PRO - Página 18 Rkmx

Algo bastante habitual con los productos Yamaha no sólo con sus etapas.
Aquí algo más de información:
http://mx.yamaha.com/es/products/proaudio/counterfeit/

Más etapas chinas:
http://easy-taobao.com/taobao/list1?keyword=p3500s&cateid=

Espero haber disipado alguna que otra duda.
Saludos.

mamfmamf Mar 18 Mar 2014 - 14:02

Me hace gracia lo de como saber la diferencia entre etapas originales y copias. No dicen la principal... no trae la marca Yamaha Very Happy

Pues la 9500s, aunque sea una copia, porque no existe en marca original, tiene una pintaaaa.... shock 2

Si sonara, como se ve interiormente debe de ser una pasada. Los transistores finales son Toshiba, los demás componentes no lo se, pero no parece que tenga cosas de poca calidad.
Lo malo es que no debe de tener garantía y si viene mal o tiene una avería, a pagar. En el caso de avería no creo que tengan muchos problemas en repararla en cualquier sitio de reparación medianamente reputado. Una etapa de potencia es una etapa de potencia.
Bueno en fin, yo creo que aunque sean copias, no tienen porque funcionar mal, no confundamos las famosas tiendas de los chinos que hay en cualquier lugar, con la fabricación de copias realizado en China, donde se fabrica prácticamente todas las reputadas marcas de Hi FI, Pro, etc. Y aunque no se si será legal lo que hacen, la piezas o componentes, no tienen porque ser raros, o malos, o no poder encontrarlos en cualquier tienda de electrónica.
No se si me e explicado bien.

mamfmamf Mar 18 Mar 2014 - 15:20

http://es.aliexpress.com/item/P9500s-amplifier-high-power-professional-1000w-grade-amplifier-professional-power-amplifier/1360246864.html

Aquí tenéis el 9500s en otro vendedor chino. Hay que pagar prácticamente tanto por el ampli como de gastos de envío. Shocked

cordobule Mar 18 Mar 2014 - 15:36

Hay un concepto muy extendido por ahí, que es el de todo lo que viene de china es poco menos que basura ya que el bazar chino de mi calle solo vende eso.

Creo que hay que tener cuidado, CHINA se ha convertido en la fábrica del mundo porque tiene una mano de obra muy obediente y barata.
Pero eso no significa que no sepan lo que hacen, de hecho, muchas marcas famosas con prestigio europeo, americano etc, etc encargan su fabricación allí.

Si el propietario de una marca encarga el trabajo a estos señores con un estandard de calidad porque con ello consigue ser más competitivo y no extingirse o simplemente ganar más dinero y si no lo cumple con ese encargo, pues se devuelve.
China puede fabricar "mierda" y cosas realmente buenas la cuestión es los controles de calidad que se les aplique.

Y hasta si me apuras no me extrañaría que sonara mejor la p7000s de imitación que la original. Por mi parte creo que ..... en electrónica, como en tantas cosas, no hay atajos, como bien dice el refrán "Lo bien hecho, bien parece" y un buen diseño de un ingeniero con unos buenos componentes te lleva hasta el final. Pero también creo firmemente que en el mundo del audio digamos doméstico (así como en tantos otros) siempre hay algún espabilado dispuesto a cobrar una cantidad dolorosa por decir que su cava lleva virutas de oro o que su tweeter está hecho con prepucio de oso panda.
Cada uno que se quede con lo que le haga más feliz a él, su oído y a sus finanzas.
Lo que me queda cada vez más claro es que la electrónica en algunos segmentos es un verdadero timo y que cada uno pague por lo que crea que le deje más satisfecho, que todos tienen derecho a vivir.

Por cierto, en algunas imitaciones pone directamente Yamaha, y exteriormente son copias fusiladas del original, estamos hablando con los maestros de la imitación.

mamfmamf Mar 18 Mar 2014 - 16:12

Como anécdota, hace poco tiempo se me averió en garantía un Tablet HP. Llamé a HP España, me dijeron que al día siguiente pasarían a recogerla y que la mandarían a Budapest. Shocked

Nada menos que a Hungría, toma ya, en 24 horas la tendrían allí y en 5 días la tendría en casa, y así fue. todo perfecto.
Ósea que salía mas barato mandarlo a Budapest por Fedex, 24 horas, y repararlo y otras 24 horas y en casa.
Cuanto cobrara esta gente. Vaya explotación.
No me extraña que los Chinos, que no son tontos, hagan copias de todo, tienen toda la infraestructura para ello, tienen maquinaria sofisticada para ello, y componentes de todo tipo para ello. Así que no tiene que ser peor que lo que se fabrica en USA, Alemania o Japón, por poner unos ejemplos. Dado que la gran mayoría de cosas se hacen en China.
Por cierto China es la segunda potencia mundial, después de USA. El año pasado era la tercera, así que va avanzando a pasos de gigante.

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