Eligiendo Diferentes opciones de streaming y/o computer audio

A ver si el "comando digital" me tira un cable para revisar opciones e ideas por donde puedo seguir en esto del computer audio/streaming.

Estoy viendo que cada vez mis pequeños usan mas el ordenador de la casa, como este es el que uso para el streaming Squeezebox, he decidido hacer algun upgrade para dar un soporte dedicado al tema ya que es hoy por hoy, lo que mas uso en la escucha.

1. Comprar la pareja del DAC Bryston, el BDP1. Seria un buen match desde el punto de vista de la coherencia de la estetica y de la marca. Comenté que me gusta Bryston ? jeje. Lo que no me gusta es el tema de presupuesto (carillo) y que el aparato es basicamente un media player que lee discos duros, de NAS na de na. Ademas no soporta los archivos .cue lo que me obligaría a particionar toda la coleccion de musica ya que la tengo como flac gordo con un .cue. Para 50 puede ser, para 2000 discos me lo pensaría. Dentro de esta categoría colocaria a varios como el Consonance Dlinear, el M1 Click, el Moon no me acuerdo como se llama, el Akurate... etc. Tendria que tener un NAS en algun caso o discos duros USB en otro.

2. Armar un HTPC generico, con windows 7 probablemente o un Linux. Tendria soporte para hacer correr otros programas como el foobar y tal vez xbmc. La verdad no me interesa demasiado el tema home cinema, seria mas dedicado al audio. Aqui pondria el LMS para el Touch e incluso me planteria salir directo al dac si se cuenta con una tarjeta de audio razonable. Ah un tema importante, es que estaría apuntando a un htpc silencioso y resulton, no me gustaría tener un ordenador al lado del equipo, sino algo que pareciera mas ..otro equipo. De nuevo el tema $$$, estos equipos mas esteticos y fanless son mas caros, http://www.ibertronica.es/detalleSilentPC.htm.

Este hush es mono pero la caja sola cuesta casi 500 euros, agregar tarjeta de ordenador procesador, memoria, etc y tienes 1000-1500 euros. Eso sí es completamente silencioso, no tiene ventiladores y disipa por la misma caja.



otra caja interesante en la misma linea de la anterior, aunque mas espartana, que me gusta:

http://www.hd-plex.com/H5.S.html




3. Por ultimo .... ughhhh... un mac mini (jaja). No pasa nada. Ya he estado mirando y por prestaciones y estetica quedaría chulo. Soportaria el Touch sin problemas y tambien podria conectar directo al dac, ademas nunca he tenido ordenador mac y seria interesante aprender algo nuevo. Por ultimo si no hay caso con la usabilidad Apple me lo cepillo el sistema operativo y le instalo Windows.... jajaja, supongo que algun Mac.ero ya debe estar con convulsiones a esta altura. Tendria que revisar la opcion de colocar un disco externo compatible, firewire o usb.

Esta chulo y se puede conseguir de segunda mano.



Bueno, eso tengo visto y me esta gustando la opcion 3.

Opinad

Esto no se mueve o llegué tarde que ya nadie le interesa el tema....

Revisando mas opciones un interesante artículo en Computer Audiophile, el Pocket Server audiofilo, con filtro SATA para el disco duro (?) y tarjeta de audio usb/pci. Tambien totalmente silencioso y resultón y con pinta de no-ordenador. 1400 dolares.

http://www.computeraudiophile.com/content/405-Computer-Audiophile-Pocket-Server-CAPS-v20




Mañana voy a mirar un mac-mini y si me gusta me lo estaría trayendo. Ya he notado que algunos le conectan un hi-face para la salida 24/192 desde USB, por cierto salió la versión nueva del mismo, el hiface 2, que tal va este cacharrillo ? justifica los 139 euros ?

Esta semana ando bastante liado y lo cierto es que se me había pasado este hilo.

Bueno, mi opinión va en la línea de montar un HTPC, que es lo más versátil. Por el tema del ruido no te preocupes demasiado aunque lleve ventiladores. Si son de cierta calidad (y tamaño, lo que implica normalmente bajos rpm), escoges una buena fuente y la gráfica es pasiva (eso sí me parece importante) los niveles de ruido son lo suficientemente reducidos como para que no supongan un problema. En mi casa se oye más el zumbidillo ocasional de los ventiladores del plasma que cualquier otra cosa. Con alguna música sonando, por suave que sea, nada de nada.

En Ibertronica tienes cajas muy muy chulas pero normalmente caras. Si rebajas un poco las miras estéticas se pueden encontrar cosillas interesantes por 100 - 150€ (mi Antec Fusion Black me costó 100 euretes, aunque en el foro de hardware de forodvd).



No es, que digamos, una preciosidad, pero tiene el formato de cacharro hifi y es lo suficientemente espaciosa como para no tener que hacer malabares a la hora de cacharrear en su interior. Además lleva 2 buenos ventiladores laterales de velocidad variable, tiene un compartimento especial para discos de 2,5" / SSD, pantallita, mando, etc.

Aquí tiene más cajas modesto - resultonas:

http://www.pccomponentes.com/cajas_htpc_sobremesa.html

Yo tengo el HTPC dentro de un armario con puerta. No se calienta en absoluto (aunque el interior tiene circulación pasiva de aire posterior) y como el frontal del armario es de cristal ácido el sensor de infrarrojos responde correctamente (nada de lo que preocuparse si lo controlas a través de un tablet o móvil).

La opción del macmini es muy tentadora. Se pueden encontrar de segunda mano modelos de última o penúltima generación en torno a los 500€. Si te vas a algo un poco más antiguo (pero totalmente válido para audio) incluso por 300 - 400€. Mira aquí:

http://www.foromac.com/viewforum.php?f=8&sid=ff51372ee4c87202dcfc8945fa3b0968

Un par de amiguetes utilizan sendos minis como fuente universal con resultados excelentes. Uno de ellos es uno ya antiguo (con micro core2duo)... salida óptica o USB (con un hiface, por ejemplo) hacia un buen DAC y a correr. Son de lejos la opción más silenciosa, compacta y (por qué no decirlo) chula. Y efectivamente puedes instalar Windows mediante Bootcamp de modo que coexista con OS X para correr, por ejemplo, el imprescindible (para mi) Foobar. Si optas por quedarte en el ecosistema Mac ya sabes que hay reproductores de pago excelentes, aunque iTunes + una pequeña aplicación llamada Bitperfect que cuesta menos de 8€ produce unos resultados más que respetables. iTunes remote desde un ipad es una pasada para gestionar la biblioteca de música.

Yo me lo pensé muy mucho, pero finalmente me pudo más la flexibilidad que te da una caja grande, con una gráfica potente y espacio para lo que quieras.

jsc010 escribió:
Estoy viendo que cada vez mis pequeños usan mas el ordenador de la casa, como este es el que uso para el streaming Squeezebox, he decidido hacer algun upgrade para dar un soporte dedicado al tema ya que es hoy por hoy, lo que mas uso en la escucha.

Si realmente te vas a ceñir a Squeezebox te puedes hacer con un NAS baratito que corra bien LMS o un PC ya no tan chulo con capacidad para varias discos para ejecutar LMS y esté totalmente oculto a la vista y/o en otra habitación distinta a la que tienes los cacharros de audio... algo como esto:

http://www.pccomponentes.com/hp_proliant_microserver_amd_turion_ii_n40l.html

pablopi escribió:

jsc010 escribió:
Estoy viendo que cada vez mis pequeños usan mas el ordenador de la casa, como este es el que uso para el streaming Squeezebox, he decidido hacer algun upgrade para dar un soporte dedicado al tema ya que es hoy por hoy, lo que mas uso en la escucha.

Si realmente te vas a ceñir a Squeezebox te puedes hacer con un NAS baratito que corra bien LMS o un PC ya no tan chulo con capacidad para varias discos para ejecutar LMS y esté totalmente oculto a la vista y/o en otra habitación distinta a la que tienes los cacharros de audio... algo como esto:

http://www.pccomponentes.com/hp_proliant_microserver_amd_turion_ii_n40l.html

195 euros y hay solo que agregar el disco ? pues me parece un chollazo y con 1,5 ghz debiera bastar para el LMS aunque andará justito si se le pone mucho filtro...

aunque ya conociendome, creo que saldré con el mini bajo el brazo. es un modelo 2011, 2.7ghz, 4gb ram ... veremos si es tanta maravilla.

Hace tiempo abrí un hilo de esto. Allí tienes todo lo que necesitas saber.

https://www.audioplanet.biz/t10946-el-club-de-los-poseedores-de-servidores-musicales

Saludos.

hififreaky escribió:Hace tiempo abrí un hilo de esto. Allí tienes todo lo que necesitas saber.

https://www.audioplanet.biz/t10946-el-club-de-los-poseedores-de-servidores-musicales

Anda, no conocía el hilo... volando voy.

hififreaky escribió:Hace tiempo abrí un hilo de esto. Allí tienes todo lo que necesitas saber.

https://www.audioplanet.biz/t10946-el-club-de-los-poseedores-de-servidores-musicales

Saludos.

Me acuerdo de ese hilo, muy bueno.

pues ya tengo el mac mini version 2011.

me aseguré de correr un recovery para cepillar el disco e instalar el sistema operativo desde cero.

tengo una duda que seguro en mi inepcia apple alguien ya ha resuelto de alguna forma mas elegante.

el caso es que cuando el LMS esta funcionando normalmente haciendo streaming, el mac se va a hibernar desconectando la red y parando la reproduccion en el Touch. En los foros de Logitech se habla de un plugin que resuelve esto .... pero antes de instalar algo.... esto no debiera ser parte de la gestion de energia del mismo sistema operativo y mientras exista circulacion de paquetes de red el equipo debiera seguir funcionando ? Alguna configuración en el mac ?

Gracias

jsc010 escribió:
el caso es que cuando el LMS esta funcionando normalmente haciendo streaming, el mac se va a hibernar desconectando la red y parando la reproduccion en el Touch. En los foros de Logitech se habla de un plugin que resuelve esto .... pero antes de instalar algo.... esto no debiera ser parte de la gestion de energia del mismo sistema operativo y mientras exista circulacion de paquetes de red el equipo debiera seguir funcionando ? Alguna configuración en el mac ?

Supongo que ya lo habrás hecho, pero... simplemente desactiva la hibernación (Panel de control > Economizador > Poner ordenador en reposo: nunca).

Si tienes un ambiente silencioso oyes hasta los discos duros. Mii sistema se va a basar en unos meses en un portáril supersioencioso conectado por red a un servidor de discos y por usb al dac. Un mac mini es muy silencioso, hay opciones similares, si buscas un pc que sea totalmemte pasivo, y los discos que sean green. Insisto, siempre habrá algo de ruido, lo importante es que no sea audible desde tu punto de escucha.

Jazz escribió:Si tienes un ambiente silencioso oyes hasta los discos duros. Mii sistema se va a basar en unos meses en un portáril supersioencioso conectado por red a un servidor de discos y por usb al dac. Un mac mini es muy silencioso, hay opciones similares, si buscas un pc que sea totalmemte pasivo, y los discos que sean green. Insisto, siempre habrá algo de ruido, lo importante es que no sea audible desde tu punto de escucha.

ya comentarás como queda esa configuración, yo me lance al mac mini para aprender algo nuevo y por las criticas del foro.

varios modelillos en una web que se llama ... quietpc.

http://www.quietpc.com/products/htpccases

pablopi escribió:

jsc010 escribió:
el caso es que cuando el LMS esta funcionando normalmente haciendo streaming, el mac se va a hibernar desconectando la red y parando la reproduccion en el Touch. En los foros de Logitech se habla de un plugin que resuelve esto .... pero antes de instalar algo.... esto no debiera ser parte de la gestion de energia del mismo sistema operativo y mientras exista circulacion de paquetes de red el equipo debiera seguir funcionando ? Alguna configuración en el mac ?

Supongo que ya lo habrás hecho, pero... simplemente desactiva la hibernación (Panel de control > Economizador > Poner ordenador en reposo: nunca).

gracias, toda la ayuda es bienvenida ya que me empantano facil.

al final lo deje con la configuracion de hibernacion que traia y con el plugin de control de poder para el LMS http://code.google.com/p/srvrpowerctrl/
asi me permite realmente mantener prendido el mac solo cuando hay actividad del LMS.

como no podia ser de otra manera, mi televisor phillips no es totalmente compatible en lo que es hdmi con el mini, produciendo una apestosa pantalla cargada al magenta en forma aleatoria. Pensaba que me habian colado un mac petado en la tarjeta grafica pero el foro de phillip se alertaba de ello y tenia una solucion , no se que enredo de protocolo de reconocimiento de HDMI.

bueno, ya estoy escuchando el Touch en condiciones, con el bichito mac funcionando suavemente. me gusta.

bueno sigo con mi travesia por el mundo apple.

ahora le toco el turno a un Hiface2 y el amarra.

primero, que hay un problema que no se si es generalizado en esto de los macs (no he escuchado usuarios hiface quejandose) pero que lo encontré muy molesto para el os Lion 10.7. Resulta que si tienes HDMI conectado a una tele, se desactiva el audio por optico y tambien el USB que usa el Hiface. La solucion que dan es : usar el tele, que tiene que tener una salida de audio a su vez, y conectar al equipo de vuelta... vaya con la usabilidad y demas berenjenas apple . A ver si a alguno le ha ocurrido lo mismo y como lo solucionó.

El problema es como sacar el HDMI de la ecuación y ver la pantalla.... que combinación. Bueno si es por usar muletas usemos alguna que nos deje alguna enseñanza o aprendizaje.

Team Viewer es una solucion de emulacion de terminal basado en internet (esto es, te puedes conectar a tu equipo desde fuera incluso sin necesidad de abrir firewalls o meter mano al ruter), como tenía instaladores tanto para windows como mac decidí darle una vuelta, aunque ya lo conocía previamente. http://www.teamviewer.com/es/index.aspx

Bueno, resumen, mac sin pantalla, team viewer server en mac, cliente windows controlando el mac = hdmi out.

El amarra + hiface2 comparado con LMS + Touch : Yo no pude captar diferencias la verdad. Tal vez hay que configurar mas. Como el problema del HDMI me parece inviable, amarra+hiface2 eyectados. Espero no tener problema para devolver el hiface.

En fin, como no todo puede ser malo, un colateral interesante fue poner Team Viewer en el ipod y jugar desde ahi con el mac , supongo que existira tambien para ipad y android y debe ser una pasada de controlar todo desde una pantalla como esa.

jsc010 escribió:
primero, que hay un problema que no se si es generalizado en esto de los macs (no he escuchado usuarios hiface quejandose) pero que lo encontré muy molesto para el os Lion 10.7. Resulta que si tienes HDMI conectado a una tele, se desactiva el audio por optico y tambien el USB que usa el Hiface.

Pues vaya kk . Lo de que se anula la salida óptica no me sorprende demasiado, pero ¡¡¡el usb!!! ¿estás seguro? Revisa el montaje porque no me cuadra en absoluto que pierdas las salidas usb al tener conectada una tele por hdmi.

pablopi escribió:

jsc010 escribió:
primero, que hay un problema que no se si es generalizado en esto de los macs (no he escuchado usuarios hiface quejandose) pero que lo encontré muy molesto para el os Lion 10.7. Resulta que si tienes HDMI conectado a una tele, se desactiva el audio por optico y tambien el USB que usa el Hiface.

Pues vaya kk . Lo de que se anula la salida óptica no me sorprende demasiado, pero ¡¡¡el usb!!! ¿estás seguro? Revisa el montaje porque no me cuadra en absoluto que pierdas las salidas usb al tener conectada una tele por hdmi.

100% seguro que sin hdmi funciona el USB

Lo otro no se donde mas mirar. Config midi y audio? Supuestamente ok

jsc010 escribió:
Lo otro no se donde mas mirar. Config midi y audio? Supuestamente ok

No tengo 10.7, así que mis indicaciones son aproximadas.

Efectivamente, en Configuración > Audio puedes seleccionar la salida por defecto. Cuando usaba un DAC usb en mi bicho lo seleccionaba desde aquí. Ten cuidado si andas trasteando simultaneamente con Utilidades > midi porque desde aquí también se puede modificar la salida de audio del sistema. Revisa la configuración de altavoces y que la salida digital no sea del tipo Audio digital codificado (desplegable de nº canales / bits por muestra).

En Windows el hiface tiene drivers propietarios ¿no es el caso de OS X?

Me temo que no puedo precisar más .

pablopi escribió:

jsc010 escribió:
Lo otro no se donde mas mirar. Config midi y audio? Supuestamente ok

No tengo 10.7, así que mis indicaciones son aproximadas.

Efectivamente, en Configuración > Audio puedes seleccionar la salida por defecto. Cuando usaba un DAC usb en mi bicho lo seleccionaba desde aquí. Ten cuidado si andas trasteando simultaneamente con Utilidades > midi porque desde aquí también se puede modificar la salida de audio del sistema. Revisa la configuración de altavoces y que la salida digital no sea del tipo Audio digital codificado (desplegable de nº canales / bits por muestra).

En Windows el hiface tiene drivers propietarios ¿no es el caso de OS X?

Me temo que no puedo precisar más .

linux y mac ya soportan nativamente en esta version de os el tema de audio usb, no requiere drivers.

debo comentar algo embarazoso y es que he vuelto a sacar el hiface de su cajita para ver lo que dices y ahora funciona todo ... con hdmi...

juro que le di mil vueltas al asunto anterior y no hubo caso, no me gustan los milagros porque van y vienen... grrr

no se que ha pasado. al empezar a funcionar en mi prueba anterior (sin hdmi) algo ha ocurrido que el hdmi no dejaba completar ?

jsc010 escribió: y ahora funciona todo ... con hdmi...

Me alegro . No me extrañaría que sin darte cuenta hubieras establecido configuraciones opuestas en el panel de control de audio y en el de ajustes midi si andabas enredando con ambos. A mi me ha pasado

como dije si se arregla solo se romperá solo, hoy de nuevo los mismos síntomas de no poder usar la salida usb.

revisé los logs y cada vez que trata de hacer uso de la salida, aparece esto :

29/04/12 09:50:44,000 kernel: IOAudioStream<0xffffff800d0b7000>::setFormat(0x0xffffff807f953ce8, 0x0xffffff800bc8ff80) - audio engine unable to change format

poco claro en google

la solución fue desconectar el m2tech y volver a conectar.

Bueno, si el mini asi como está es una buen equipo de audio media, con foobar corriendo nativamente es simplemente ferpecto

Nada, lo de nativo, solo porque corre con WINE, capa de integracion que permite ejecutar codigo windows en osx. No es un emulador o maquina virtual. o sí ? WINE significa WINE Is Not Emulator, que friki.

Me ha sorprendido lo facil que corre y detecta las salidas del mac, por ejemplo el usb hiface sin necesidad de instalar drivers windows. , sorprendente. Como foobar no tiene dependencias de casi nada de terceros supongo que explica lo simple de ejecutar y a correr.

Por contra como dice Mou, por qué, por qué, por qué. Las salidas del driver WINE estan limitadas a 44.1. Es decir soporta mayor resolución pero mal, suena un grillo por arriba . Hay que asegurarse con sox desde el foobar que saque siempre 44.1 y así suena muy bien. He buscado sin encontrar alguna opcion para resolver esto nativamente.

Ademas el proceso que seguí yo no se lo recomiendo a nadie. Solo al que tenga un fin de semana largo sin nada que hacer , es este y hay algunos pasos que no funcionan, http://www.davidbaumgold.com/tutorials/wine-mac/ . Tienes que inscribirte como desarrollador apple (nada solo el tedio de hacerlo), algun sw no instala y hay que hacerlo a mano ..... mejor usar audirvana.

El proceso toma horas porque lo baja lo compila y construye en tu maquina, la ventaja es que te funcionará perfectamente. Hay algunos paquetes listos para instalar que se pueden bajar, de hecho en hydrogenaudio había uno con foobar dentro.

jsc010 escribió:
29/04/12 09:50:44,000 kernel: IOAudioStream<0xffffff800d0b7000>::setFormat(0x0xffffff807f953ce8, 0x0xffffff800bc8ff80) - audio engine unable to change format

Tiene pinta de que el subsistema de audio del Mac esté mandando audio en un formato que el Hiface no reconoce ¿?.

jsc010, sí hay drivers específicos para 10.7. Yo los instalaría:

http://www.m2tech.biz/hiface.html

Anda, había contestado antes de ver lo de foobar corriendo sobre Wine.

¡Qué bueno! . De todas formas no creo que sea una buena idea utilizar un software que tira del hw de audio corriendo sobre tantas capas como las que mete Wine. Wine no es un emulador, pero trata de reproducir el funcionamiento de las APIs de Windows para que las aplicaciones se sientan como en casa. Lo que pasa es que dista mucho de funcionar al 100%. Para colmo tiene que correr sobre X11 en Mac, que a mi personalmente nunca me ha parecido que funcionara fino.

Échale un ojo a itunes + bitperfect. Puede que te sorprenda:

http://bitperfectsound.blogspot.com.es/

Con itunes + fluke + bitperfect es posible importar y reproducir correctamente flacs 88/24 y superiores sin problemas.

pablopi escribió:

jsc010 escribió:
29/04/12 09:50:44,000 kernel: IOAudioStream<0xffffff800d0b7000>::setFormat(0x0xffffff807f953ce8, 0x0xffffff800bc8ff80) - audio engine unable to change format

Tiene pinta de que el subsistema de audio del Mac esté mandando audio en un formato que el Hiface no reconoce ¿?.

jsc010, sí hay drivers específicos para 10.7. Yo los instalaría:

http://www.m2tech.biz/hiface.html

lo que pasa es que este es el hiface2 que solo trae drivers para windows.

jsc010 escribió:

pablopi escribió:

jsc010 escribió:
29/04/12 09:50:44,000 kernel: IOAudioStream<0xffffff800d0b7000>::setFormat(0x0xffffff807f953ce8, 0x0xffffff800bc8ff80) - audio engine unable to change format

Tiene pinta de que el subsistema de audio del Mac esté mandando audio en un formato que el Hiface no reconoce ¿?.

jsc010, sí hay drivers específicos para 10.7. Yo los instalaría:

http://www.m2tech.biz/hiface.html

lo que pasa es que este es el hiface2 que solo trae drivers para windows.

Ostras, perdona , ahora veo que estarán "available soon".