EL SELECTO CLUB PROAC

jomadogi escribió:Buenos dias a todos los proacquianos.

Qué opinion teneis sobre el uso de un sub pequeño, la sala es de 10 m2, para acompañar a las Tablette 10 sig. La idea es crear a bajo volumen esa atmósfera envolvente de aquellos temas que llevan de fondo esos graves continuos que crean ambiente. No se si me explico para que podais entenderlo.

Saludos

jomadogi escribió:Buenos dias a todos los proacquianos.

Qué opinion teneis sobre el uso de un sub pequeño, la sala es de 10 m2, para acompañar a las Tablette 10 sig. La idea es crear a bajo volumen esa atmósfera envolvente de aquellos temas que llevan de fondo esos graves continuos que crean ambiente. No se si me explico para que podais entenderlo.
Buenas tardes.
Yo he tenido dos experiencias. La primera con un Dalí Fazon que se quedaba muy corto de potencia y realmente no ofrecía ese toque por abajo del que buscas tu.
Después tuve un BK mucho más potente y si bien es cierto que en algunas grabaciones le sacaba partido, en otras emborronaba la zona de medios de mis Proac.
Seguramente no estaba bien calibrado.
Sin embargo soy de los que piensan que si las cajas bajan lo suficiente, como las Dt8, yo prefiero no poner un sub.
Mi Vieta de válvulas le he cambiado recientemente condensadores y baja muchísimo.Las Proac Dan un grave muy controlado. No necesito un sub.
Pero al final es una decisión de tus gustos personales.
Saludos
Saludos

RAFIELD escribió:Hola a todos y especialmente a manel 64, ya que al leer tu comentario veo que  tienes las response DT8, al igual que yo, aunque yo asociadas a transistores. Aún así, ¿podrías indicar a qué distancia de las paredes lateral y trasera las tienes situadas para conseguir ese grave tan controlado? No es que yo lo tenga descontrolado,  simplemente me gustaría tener una referencia, ya que en la guía de instalación en inglés dice no menos de 46 cm (18"), y luego en español no menos de 75 cm. Yo ahora mismo las tengo separadas unos 70 cm de la pared trasera medidos desde la cara posterior de la columna.
Hola Rafield.
En mi caso, y evidentemente a causa de fuerza mayor, como nos pasa a muchos que no podemos tener una sala dedicada para nuestra afición, me veo obligado a tenerlas a unos 30cms de la pared posterior. En cuanto a los laterales, la izquierda está prácticamente pegada al mueble hifi de madera que yo mismo me hice y la derecha a unos 40cms de la mesa del comedor.
Ojalá tuviera más espacio para separarlas, pero no es así.
En cuanto al punto de escucha, que es el sofá, está a 3 metros. Mi sala mide 15 m2.
Mi opinión es que hay varios factores que influyen, no sólo las distancias de las cajas.
Por ejemplo también la superficie del suelo. En mi caso es parquet, que siempre será más absorbente que el terrazo o el gres, por poner un ejemplo.
También tengo una alfombra grande delante y cortinas más o menos espesas que hacen buen trabajo.
Otro de los factores que también creo que influyen es la fuente. En mi caso el amplificador de valvulas, tanto el Vieta como el Leben , llevan El 84, una valvula que da un sonido muy redondo en la parte baja y muy definido y articulado.
Tuve un Unison Sinfonia con KT88 y aunque bajaba mucho en graves, el sonido se desparrama a mucho más de forma más descontrolada.
Pero es cierto que si pudiera separarlas más, seguro que aún ganaría más. Las distancias que Dan las marcas, creo que están dadas para situaciones ideales y muy específicas. Después la acústica de cada situación, a mi forma de ver, influye muchísimo.
Saludos y enhorabuena por d'ús DT8 . Yo estoy encantado.

jomadogi escribió:Buenos dias a todos los proacquianos.

Qué opinion teneis sobre el uso de un sub pequeño, la sala es de 10 m2, para acompañar a las Tablette 10 sig. La idea es crear a bajo volumen esa atmósfera envolvente de aquellos temas que llevan de fondo esos graves continuos que crean ambiente. No se si me explico para que podais entenderlo.

Saludos

Sumiko escribió:

jomadogi escribió:Buenos dias a todos los proacquianos.

Qué opinion teneis sobre el uso de un sub pequeño, la sala es de 10 m2, para acompañar a las Tablette 10 sig. La idea es crear a bajo volumen esa atmósfera envolvente de aquellos temas que llevan de fondo esos graves continuos que crean ambiente. No se si me explico para que podais entenderlo.

Saludos

Hola, compañero!
Yo tengo tus mismas cajas en una habitación de 15m2. Yo en tu lugar me esperaría al cambio de ampli que quieres realizar al Jadis Diapasón Deluxe. En mi caso, con el Leben hallo el sonido completo con excepcional tímbrica, no echando graves en falta. Yo creo que tu equipo mejorará muchos enteros como para tomar decisiones anticipadas.
Tenemos que tener en cuenta las reducidas dimensiones de nuestras salas. Esas cajitas son lo mejor para ellas y más aún con unas buenas válvulas.
Saludos

gizmo escribió:No conozco de primera mano las tab10 "normales "  como para ofrecer una respuesta clara al respecto. A nivel técnico, las Signature montan mismo recinto,  mismo Tweeter, pero un midwoofer de la serie excel de seas. Producto de esto,, el filtro varía sensiblemente para adaptar ese midwoofer. Atendiendo sólo a comentarios vertidos por quienes han tenido oportunkdsdnde escuchar una y otra, incluso algunos que son propietarios de las dos de forma simultánea pero instaladas en diferentes salas con diferentes sistemas, apuntan de forma unánime a un extremo inferior más extenso y un balance en términos generales más refinado pero siempre situando como contexto de esos matices el unánime criterio sobre lo magníficas que ya resultan las tab10 "normales."


Sin entrar a diferenciar entre la versión Signature y la "normal", la aparición de las Tab10, es todo un acontecimiento no sólo en la historia de proac  atendiendo a esa sed británica por monitores cerrados de cierto perfil, sino que también lo es por no ser trending si atendemos a las dos últimas décadas de la industria de la electroacústica en todos los niveles de precio. El anuncio de la llegada de las Tab10, muchos meses antes de que vieran la luz, atrajo el interés manifiesto por verlas ......hablamls de ProAc y de Stewart Tyler....... En 2015, y como proyecto paralelo a su marca, Tyler decidió comercializar fuera del circuito de ventas instaurado por fabricante/Importsdor /usuario las celef ls8....  germen de lo que posteriormente empezó a tomar forma bajo la firma de proac con las tab10. 

En pocas ocasiones el impacto creado por el producto, una vez aparece, responde al nivel de  expectativas creadas por el anuncio de las Tab10..... y en este caso, superaron las expectativas.....La versión Signature no entraba en los planes, más cusndo de forma clara sus celef ls8 era proyecto para de evitar el encarecimiento desmesurado del producto de haberlas vendido bajo la etiqueta proac,ya que su objetivo inicial siempre fue demostrar como sonaría una ls35a con drivers de última generación y bajo su propio criterio ....... Son los acontecimientos que se suceden a la velocidad del rayo tras la puesta en escena de las tab10 las que desencadenan esa evolución bajo la etiqueta de Signature.

Intervención de Tyler en 2015 en pinkfishmedia, antes de que ni hubiesen sido anunciadas las tab10 "normales  "

I think I should clear up some confusion regarding the Celef LS8. I am known
as the man who designs ProAc speakers, but in 1973 I formed a company
called Celef Audio, and used to sell speakers with the Celef badge on. In 1979
I started making pro market speakers using ATC drive units. These units were
very expensive so we made them as ProAc, which stands for Professional
Acoustics, these were very popular and our company stopped using Celef
and carried on using ProAc. In around 1978 Celef made 2 mini monitors,
the Celef Mini and the Celef Micro, these were great sellers, but the LS3/5a
was Launched and they were competitors, they also had the BBC tag which
helped them sell. From the time they were launched until now I have been
fond of the LS3/5a, and even bought a pair or 2 from Spendor. I remember
having a long chat with Derek Hughes about ways to cure the LS3/5a when
they fell out of spec, since then I have modified and repaired quite a few
LS3/5a and IMO improved them. I always wondered how the LS3/5a would
sound with modern cutting edge drive units in the same cabinet. With my
knowledge of small mini monitors such as the ProAc tablette and 1SC I decided
to make the LS8, hand made by me, and made to order, the Celef Badge was
used because if it was ProAc the quantity required to satisfy importers would
be enormous. I hope that clears things up, and people who like the LS3/5a
sound might be interested in how they compare.
All the best from Stewart Tyler.

Por último, y con tan sólo 5 meses de experiencia con mis tab10 Signature, no me gustaría acabar sin comentar los siguientes aspectos importantes :

1- los jumpers metálicos que hacen de puente entre las dos parejas de bornes los podéis meter en un cajón si os da cosa tirarlos a la basura .... tambien por aquello de si algún día necesitáis otras cajss para una mayor superficie, o simplemente os apetece venderlas por las razones que sean.  Son una tara que incide sobre el potencial brutal de la caja. Basta con que vosotros mismos os hagáis unos jumpers con un trozo de cable decente, en mi caso he utilizado un cable de cobre de 10AWG. Mejora drástica ... lo otro desmerece la caja. 
Hola gizmo. Que diferencias notaste de usar jumpers a las chapas metálicas que llevan las proac. Es que me hice hace un par de meses con unas reference 8, y tengo curiosidad. Gracies
   1.1- mientras no tenéis oportunidsd de sustituir los puentes metálicos, mejor conectar el cable a los bornes superiores, es decir los de HF. De nuevo, drástico el asunto, aunque esto último quizás en mi caso concreto por circunstancias que no vienen al caso del hilo, pero cuesta nada salir de dudas . 

2- soportes para las cajas de los de verdad. Opciones dedicadas como Atacama HMS1 o Custom SQ404...... o clásicos como los target R4, que sin ser a medida, están en el top de lo que merece un minimonitor de auténtica locura como el tab10 sig.... 



De sobra es conocida la fama o leyenda urbana de la necesidad de que las cajas de la marca anduvieran junto a electrónicas a válvulas (siempre me hizo gracia que además, simplemente comentando válvulas, todo valía). Hablo por las tab 10 signature, y dicho esto, quiero intentar dejar a un lado esa piedra en la mochila....... A todas luces su facilidad para amplificsrlss, además de su balance, haga las delicias de amantes de valvulares, incluso de aquellas opciones sobre lo único reseñable sería comentar que sin a válvulas.... ya me entendéis..... Al grano, y para el compañero que pregunta para sus 10mwtros y un marantz, que no conozco, pero del que se fomenta que es clase D. Al hilo de esto te puedo comentar que el resultado con un Pioneer SA710 II del 83 es magnífico sin paliativos...... Con mi Densen DM10MK2 se me cae la baba... En cualquier caso, con uno y con otro utilicé las mismas fuentes: Technics 1200 / AT 95,, Densen B400XS,  Pioneer TX6500 II, Cyrus Two FM y Google Chrome Cast. 


De encontrarme en tu situación, las tab10 "normales" serían una opción manifiesta.  Es más, yo cusndo fui a por ellas no sabia la existencia de las signature, iba a por las tab ten sin más, pues sabía que ahí iba a encontrar 'petróleo'. 




Un saludo
gizmo