Completando un sistema 5.0

Hola a todos,

Tal y como dice el mensaje, quiero comprar un central y unos traseros para mi equipo y así disfrutar un poco más del cine en casa. De momento el subwoofer lo dejo para más adelante.
El receptor av al que voy a conectar los altavoces es un Marantz SR5003 y los altavoces frontales son unos PULSAR AUDIO M18. Todo ello en una buhardilla de 50m2
Para elegir el central he leído en varias ocasiones que es mejor que sea el mismo modelo que los frontales, así que el modelo perfecto sería ESTE, aunque como es muy caro, bajaría mis pretensiones al mismo modelo pero más básico, eligiendo ESTE. Aún con la diferencia de precio que hay entre los dos, para el uso que le voy a dar, me sigue pareciendo muy caro. Por esta razón, si os parece correcto el cambiar de marca en el central, hay otros dos más baratos que también me llaman la atención: DALI LEKTOR LCR ó DALI CONCEPT CENTER. Espero que me digáis vuestras impresiones y cuál de estos centrales elegiríais. En caso de pensar en otro modelo os agradecería que me lo indicarais.

En el caso de los traseros, el problema es el espacio, ya que no tengo hueco detrás del sofá y encima el techo es abuhardillado y deja muy poco margen. El uso fundamental va a ser para películas, ya que nunca he escuchado música en multicanal y creo que no me va a gustar demasiado por lo "irreal". Por esta razón he pensado en poner unos satélites o como mucho unos altavoces de hasta 240-250cm de alto. Por esta razón, hablando de satélites se me ocurren estos: CA Mini - FOCAL LB - BOSTON A. Si por el contrario fuera mejor elegir altavoces pequeños optaría por ESTOS, ya que son pequeños y en studio 22 tienen buen precio. Al igual que antes os pido consejo y posibles aportaciones.

Por último una duda para solucionar de manera "cutre" lo de los traseros. Tengo un conjunto 5.1 de ordenador, concretamente el modelo de Creative T5900. Si os fijais, los altavoces que hacen de frontales son de 2 vías, aunque no encuentro mucha información de sus características. ¿Se podrían poner estos dos frontales como traseros de mi equipo? No se si el Marantz los reventaría o algo parecido. Se me ocurre esta idea como realmente los traseros en cine sólo hacen efectos.

Muchas gracias por leer este ladrillo y por vuestras aportaciones.

Salu2

Debido a la cantidad de respuestas me pregunto:
-¿no he colocado el post en el lugar correcto? ó ¿lo que pregunto es una tontería enorme?

Gracias

Intenta ahorrar un poco y compra el que corresponde a tu serie, así no tendrás tímbricas diferentes. En cuanto a los traseros posiblemente frías los Logitech, has pensaso en poner dipolos o en poner una caja normal tumbada?, en esos 25 cm te cabrían muchas cosas y ahí no has de inverterir mucho dinero.

Aunque llenar 50 m2 no es fácil.

También puedes colocar los altavoces en unos soportes de pared como estos de Vogels:



bien en la pared trasera o bien en las laterales; un poco por encima de tu cabeza; yo tengo así unos Wharfedale 9.1. Aunque lo ideal si pudieras es que dejaras algún espacio entre el sofá y la pared trasera, sobre todo para escuchas en dos canales.

Saludos.

en una buhardilla de 50m2 no tienes sitio para colocar cajas grandes de traseros?

es q veras, ahi dos formas de escuchar home cinema. una es con satelites y otra con cajas grandes.
en la opcion de satelites todo el sonido perimetrico es mas presente y detallado.
con cajas grandes el sonido es mucho mas poderoso pero se pierde perimetrico. ademas con esta opcion puedes prescindir completamente de subwofer si los frontales son capaces de reproducir los graves como dios manda.
para cine y trasero y con un precio excelente y teniendo en cuenta ese pedazo de sala te huviera ido muy bien unas infinity Beta 50.

saludos

Buenos días,

Como una imagen vale más que cien palabras:



Si os dais cuenta, el respaldo del sofá casi está pegando con el techo, aunque en la parte trasera del sofá hay casi un metro hasta la pared (por eso decía lo del techo abuhardillado).
La verdad que para la calidad que quiero tener en cine me estoy planteando comprar un set asequible 5.1 y dejar mis M18 para stéreo. Lo digo porque sólo el central de la gama son 850€ y este gasto me duele (no es como comprar para mejorar el stéreo).

Salu2

Xereon escribió:Buenos días,

Como una imagen vale más que cien palabras:



Si os dais cuenta, el respaldo del sofá casi está pegando con el techo, aunque en la parte trasera del sofá hay casi un metro hasta la pared (por eso decía lo del techo abuhardillado).
La verdad que para la calidad que quiero tener en cine me estoy planteando comprar un set asequible 5.1 y dejar mis M18 para stéreo. Lo digo porque sólo el central de la gama son 850€ y este gasto me duele (no es como comprar para mejorar el stéreo).

Salu2

Bonito rincón para cine ; y tienes razón complicadillo para los traseros; sólo se me ocurre que cuelgues un altavoz en la pared lateral izda, y la parte derecha dónde parece estar e l hueco de la escalera pongas el otro también de forma lateral pero sobre un soporte funcional y acorde a la estética.

También se me está ocurriendo, que si tienes falso techo podrías empotrarlos; igual no es la posición más idónea, pero sería práctico y estético.

Se me olvidaba, yo de tí no me metía en un 5.1 suelen tener calidad bastante pobre y ya que disfrutas de pantalla grande......

Saludos.

NO estoy de acuerdo contigo, el central en cine es muy importante al igual que lo es un sub (o dos..). Ese central no es barato pero creo que merece la pena. Pones 5.0... es que no tienes un sub?

Puedes adelantar el sofá medio o incluso, un metro? Por cierto, has visto como se refleja la pantalla sobre el sofá?

¿Algo como ESTO no irá bien?

Salu2

No digo que el central en cine no sea importante ni mucho menos. Estoy totalmente de acuerdo que mis m18 con su central sonarían perfectas. El problema es el dinero, que prefiero gastarlo en calidad estereo que en home cínema
No tengo sub porque tengo mujer . Eso si es un buen control de graves!!!! Cada vez que vemos ahora una peli en 2.0 y hay una escena con algo más de "jaleo" me dice que baje el volumen para no molestar. ¡Como para meterle un sub! (aunque me encantaría)
¿A que te refieres con lo del reflejo?

Salu2

Si primas el stereo sobre el multicanal, pues entonces baja el nivel. Puedes mover el sofá hacia delante?

Con un sub no escuchas más fuerte, pero reproduces cosas que tus cajas no pueden, además, si es activo, libras al ampli de la parte más cabrona de amplificar. Además, si utilizaras varios, te ayudan con problemas de sala.

No te has fijado que en el techo sobre el sofá se refleja luz proveniente de la pantalla? eso te jode un montón el contraste. Solución: pintar de negro mate, en plan bat-cueva. NO te asustes, muchos tenemos las salas enteras negras, o al menos de colores oscuros en el techo y en los laterales cercanos a la pantalla.

Hola,como te comenta slippery,para oscurecer la zona,en vez de pintar,puedes poner tratamiento
acustico,ya sea que absorba o refleje en color negro,que siempre hay,y asi matas 2 pajaros de un tiro.

Saludos.

Sin duda yo antes metería un subwoofer (sistema 2.1 o 3.1) que unos canales traseros, más si como es el caso es complicado instalarlos.

El subwoofer aporta "de verdad" una dimensión sonora más, si quieres verlo así esa inversión sí se amortiza. Y "ella" no tiene que ver: bien ajustado en realidad te permitirá ver cine a volumen más moderado sin perder emoción... De hecho si elijes -y ajustas- bien, incluso en estéreo el SW puede aportar mucho

Saludos

Coincido totalmente con los compañeros que te recomiendan hacerte con un central de la misma gama que los frontales, o al menos de un nivel de calidad y timbre similar. Yo he tenido varios y precisamente porque en mi caso no cumple estas condiciones muchas veces simplemente lo desconecto porque prefiero un central fantasma generado a partir de los frontales.

Idem con respecto al sub. Los traseros para mi no son críticos a menos que vayas a escuchar mucha música en multicanal en DVD-A, SACD o bluray.

soulman escribió:Hola,como te comenta slippery,para oscurecer la zona,en vez de pintar,puedes poner tratamiento
acustico,ya sea que absorba o refleje en color negro,que siempre hay,y asi matas 2 pajaros de un tiro.

Saludos.

Pues para evitar reflejos, va a tener que poner mucho tratamiento acústico ; lo de las salas claras, parece ser un mal endémico de muchos al no poder contar con una sala dedicada; aunque tampoco hace falta pintarla de negro, hay colores bastante oscurillos y que reflejan menos la luz, como los chocolate, bombón y demás ;que suelen ser también del agrado de la parienta; a mí ni estos me dejaron meter este verano, montón de pasta metida en el proye y sin poder sacarle todo el partido

Yo tampoco tengo sub, y ya son años disfrutando de pantalla grande, pero coincido con los compañeros que es necesario, en mi caso y como gran aficcionado al cine clásico en blanco y negro tampoco lo he necesitado mucho; pero para el próximo año me planteo su compra, quizás algún Warfy baratito.

También estoy de acuerdo que deberías meter el canal de la misma marca que los frontales, es un canal muy importantes y te ayuda, al poseer generalmente los mismos transductores, mantener la coherencia tímbrica de todo el conjunto frontal; sólo se gasta una vez, generalmente , y con el tiempo lo vas a agradecer.

Saludos.

Madre mía, y yo que creía que tenía un lugar decente para ver pelis!!!!!
Tal y como os expongo en anteriores intervenciones, lo del cine lo uso como un extra, sin enfatizar mucho en su calidad. De hecho el proyector es algo muy básico, un optoma H67 para ver las pelis mkv a 720p, ni siquiera a 1080p. Por esta razón, aunque entiendo y comparto esa problemática que me comentáis, no es algo que me de muchos dolores de cabeza. Lo que si había meditado era lo de poner en esa parte del techo paneles acústicos para mejorar el audio, y si me ayudan con la calidad de la imagen pues mejor que mejor.

Con respecto a lo del central pues, aunque me hace polvo, me habéis convencido. Esperaré a poder comprar el mismo modelo de las torres. Estaba dispuesto a comprar el modelo básico de esa gama, pero si me recomendáis todos que vaya a por el de 800€, pues ahorraré.

Con respecto a lo del sub ciertamente me lo he planteado pero para mejorar los graves de mis M18, ya que la buhardilla es grande y desaparecen los graves por arte de magia. Por esto, y con el fin de mejorar la escucha de stéreo, había mirado alguno como este VELODYNE
¿Qué os parece?¿Es suficiente para mi sala?¿Alguna opción mejor o más recomendable?

Gracias a todos por vuestras aportaciones

10" es poco para tu sala, piensa en uno (o dos).... de 15".... No tienes por que invertir en un Velodine, que es cojonudo, pero el gordo de BK también te iría bien y a mejor precio.

slippery escribió:10" es poco para tu sala, piensa en uno (o dos).... de 15".... No tienes por que invertir en un Velodine, que es cojonudo, pero el gordo de BK también te iría bien y a mejor precio.

Feliz Año!!!!

Te refieres a ESTE modelo? He visto que existe en dos variantes: uno con el altavoz en el frente y otro en la base. ¿Cuál es la diferencia? También he visto más modelos inferiores que me parece que pueden cumplir la función como el Monolith a secas que sería ESTE.

No quiero meter la pata y si tengo que estar más tiempo ahorrando pues espero (lo digo por el Velodyne o por un REL)

sALU2

Muy buenas y feliz año a todos.

En un equipo de cine en casa hay que tener claras una serie de cuestiones:

1.- El altavoz central es el que más trabaja; además debe llevarse muy bien con los dos laterales delanteros, por cuestión de un sonido homogéneo.

2.- Los altavoces traseros no trabajan mucho; no obstante, mejor un equipo de 5 altavoces de la misma marca que siempre resultará menos problemático que un 3 + 2 que se debe dejar para los iniciados. Unos altavoces resultones para este tema son los 5.1 de Bose acusmass que son diminutos.

3.- El subwoofer en cine en casa es "casi" imprescindible; e imprescindible de verdad como utilices monitores para los delanteros, o los acusmass esos. No es necesario que sea de la misma marca que el resto de los altavoces. Rel y Velodyne destacan, especialmente el último que se autoecualiza con ayuda de un micrófono y un mando a distancia, y tiene un tamaño muy compacto; es increíble lo que han evolucionado y que una cosa tan pequeña rinda tanto.

4.- El secreto de un sonido de cine en casa está en el subwoofer y su calibración; no se ha de oír, sino complementar y sentir que está ahí. Los demás factores son fáciles de ajustar y están al alcance del más bisoño. Mejor usar cable HDMI para el sonido, caso de tener esa opción; si no, coaxial digital y finalmente óptico. Analógico sólo se utiliza en equipos muy antiguos.

5.- Mejor dos equipos: uno para el estéreo y otro para el cine en casa, si bien se pueden completar y compartir fuentes y componentes. Si el c.e.n. es secundario, pues juego de altavoces para él, que a fin de cuentas no se utiliza más que para las películas.

En mi caso seguí esos pasos; después utilicé los del estéreo como frontales; adquirí el central a juego y finalmente, en una oportunidad, los dos traseros, todos a juego. Para completar me quedaba el subwoofer, y cayó también de la misma marca y serie, y noté la diferencia. Los buenos subwoofer no se desmadran y no emborronan ni suenan retumbones. Puede echar alguna mano un amigo, pero el propio oído del interesado va marcando los pasos a seguir.

Por cierto, los Pulsar son unos altavoces de categoría con un sonido muy correcto, equilibrado y musical que en nada tienen que envidiar a marcas de renombre y a un precio buenísimo.

Wenas,

Lo primero, gracias una vez más a todos por vuestras intervenciones. Son todas bienvenidas y de todas se aprende. Después de todo lo que me vais aconsejando, parece que tengo las ideas mucho más claras. Por el uso que voy a dar creo que el orden en el que voy a ir adquiriendo los componentes va a ser este:

1º - El subwoofer para completar un sistema 2.1 y mejorar lo primero el stéreo. El elegido después de mucho estudiar va a ser:

Velodyne CHT10Q



2º- El central que, por mayoría absoluta será este:

Pulsar Audio Premium XC



3º - Los altavoces traseros. De momento éstos me preocupan poco, así que cuando llegue su momento decidiré qué modelo.

4º - Un amplificador stéreo tras el Marantz para conseguir mejor calidad en música.

Estimo un tiempo aproximado para estos cambios de unos 4-5 años, ya que mi economía no me permite un avance mayor , así que ya estoy terminando el ahorro para el paso 1.

Salu2

Muy buenas.

El preamplificador es un elemento indispensable en un equipo estéreo. Es preferible que sea específico para estéreo, y no un procesador de cine en casa, aún de gama alta. En cambio, para cine en casa hay multitud de aparatos que se han quedado obsoletos, y que sin embargo tienen un sonido muy digno tan bueno o incluso mejor que los actuales. Mi amplificador de cine en casa, un Harman Kardon, lo compré de 2ª mano porque era un hermano mayor que el que tenía, y me costó sólo 200 €. No tiene HDMI, así que el vídeo va a pelo.

Había también un Rel por el foro en venta. Lo bueno que tiene Velodyne, que ya me he desentendido de su catálogo y ese modelo no lo conocía, es que se autocalibra. Además, son de un tamaño muy contenido.

Si tienes paciencia y no tienes prisa, de 2ª mano puedes ir adquiriendo componentes que suponen más de la mitad del equipo. Otros son nuevos; pero incluso ex-demo de las tiendas o en oferta se puede uno ahorrar un dinero, y encontrarse con el equipo completo antes de lo que uno se imagina. Así que ánimo.

Tino escribió:Muy buenas.

El preamplificador es un elemento indispensable en un equipo estéreo. Es preferible que sea específico para estéreo, y no un procesador de cine en casa, aún de gama alta. En cambio, para cine en casa hay multitud de aparatos que se han quedado obsoletos, y que sin embargo tienen un sonido muy digno tan bueno o incluso mejor que los actuales. Mi amplificador de cine en casa, un Harman Kardon, lo compré de 2ª mano porque era un hermano mayor que el que tenía, y me costó sólo 200 €. No tiene HDMI, así que el vídeo va a pelo.

Había también un Rel por el foro en venta. Lo bueno que tiene Velodyne, que ya me he desentendido de su catálogo y ese modelo no lo conocía, es que se autocalibra. Además, son de un tamaño muy contenido.

Si tienes paciencia y no tienes prisa, de 2ª mano puedes ir adquiriendo componentes que suponen más de la mitad del equipo. Otros son nuevos; pero incluso ex-demo de las tiendas o en oferta se puede uno ahorrar un dinero, y encontrarse con el equipo completo antes de lo que uno se imagina. Así que ánimo.

Yo estoy en el mismo caso que tú, mi ampli/procesador es muy bueno, desde mi punto de vista, fué el primero que fabricó Primare para A/V, peeero la putada es que con los multiformatos actuales no es compatible, me refiero a la hora de descodificar HD, lo que me obliga a buscar reproductores con salidas ya descodificadas en analógico como por ejemplo los Oppo, pero claro es lo que tiene la imagen.
Saludos.

Buenos días,

En mi caso el receptor a/v es ESENCIAL, ya que mueve todo lo que tengo integrado en la buhardilla. En sus 3 HDMI conecto: pc, xbox360 y iPlus. Por otro lado, por video simple conecto una Wii para que me la escale (ya que lleva esa opción). Todo esto va a través del HDMI de salida a un proyector Optoma H67 y a una pantalla de 110''. Por este motivo lo primero que compré fue el Marantz, ya que englobaba de manera muy correcta todas mis necesidades. En lo referente al audio, los usos van por varia vías:
1-Por HDMI, con foobar y wasapi. Mientras completo mi colección por la red, puedo escuchar música con buena calidad.
2- Por USB con un M2tech HiFace conectado por coaxial digital a otra entrada del receptor. Esta es la formula más pura que dispongo para audio desde pc.
3- Por HDMI, con Splash Pro para ver cine usando la salida 7.1 de la gráfica Nvidia (aunque la tengo forzada a stéreo como sólo tengo frontales)
4- Por RCA, desde un Cambridge Audio Azur 540c a otra entrada más del receptor (como veréis tengo casi todas las entradas y salidas en uso).

He contado todo esto para mostrar la necesidad imperiosa de mantener el Marantz como fuente principal. Si este receptor usado como pre, va a quitar calidad de sonido a otro futuro ampli específico estéreo, la única opción que se me ocurre, y que ya habíais comentado antes es la de 2 equipos distintos e individuales. Uno formado por el Marantz y un set de altavoces 5.1 normalito para usarlo como HCM y un ampli stéreo dedicado donde conecte como entrada de audio tanto el lector de cd's Cambridge Audio, como el HiFace a través de un DAC externo, como mi plato Lenco L78 que de momento tengo muerto de risa al no disponer de Phono. Todo ello directo a las M18 y sin posibilidad de añadir un subwoofer para "rellenar".

No se si existe alguna opción más para evitar que el Marantz se use como pre.

Otra cosilla: ayer mirando amplis que me pudieran servir, encontré un Pioneer del cual he leído muy buenas reviews y del cual también me han hablado muy bien en un par de tiendas especializadas en Madrid. Su precio normal ronda los 900-950€, pero he encontrado una tienda de fiar donde lo tienen con portes por 711€, que es una diferencia muy sustancial. Tiene 90w por canal y encima trae entrada Phono para el Lenco. El modelo es este:

Pioneer A-A9-MK2


¿Alguien lo tiene o lo ha probado?

Salu2