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Mensaje  papaito Vie 12 Ago 2011 - 10:42

Ya he comentado antes, Salvamus, que sólo me queda felicitar al compañero por su elección. Nada más.
En cuanto a los 5" podriamos discutir largo y tendido pero no me parece que sea el lugar.
Saludos
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Mensaje  Fary Vie 12 Ago 2011 - 10:46

Hombre si no te quito la razón Saint lo que quería decir es que si trabaja un poco en la colocación y a poco que la sala acompañe puede tener un grave resultón. Yo he tenido monitores con un grave de 6" que me han dado muchos problemas de graves, ya sé que era por la sala más que por el altavoz, pero tenía un exceso preocupante hasta que me fui, me ganó la puñetera sala.
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Mensaje  Mim0 Vie 12 Ago 2011 - 11:03

Bien, se habla de 5", y yo hablaré de 4", mejor dicho, en vez de hablar prefiero demostrar, así que si alguien duda de cuánto puede bajar, hacemos unas escuchas y mediciones en mi sala.

Josep, una pena que estés tan lejos de verdad, pero si pasara por allá te haría una visita con unos monitores y sus woofers de 4"(y algún condumio extremeño). Muchas veces no es cuestión de hasta dónde bajan si no cómo bajan.

Siento la incursión pero últimamente estoy algo peleón Smile.

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Mensaje  papaito Vie 12 Ago 2011 - 11:05

Es que yo si he tenido graves de 5" twin, montados en columnas (con el consiguiente aumento de volumen interno de la caja) y sigo opinando lo mismo. Bajar, lo que se dice bajar, No, que no tiene nada que ver con la calidad de reproducción, pero si lo que andamos buscando son graves ......no voy a repetirme.
Que si encajonamos los monitores en un mueble, que si a posteriori añadimos un sw, o que si la habitación es sólo de 5m2, son asuntos a contemplar, pero ciñiéndome a la pregunta inicial del compañero, he respondido de la forma más sincera posible, precisamente porqué se lo que son los midwoofers de 5". Se podria hablar de marcas y marquitas, lo que no quita que la superficie del cono sea la misma, y eso da para lo que da.
Saludos
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Mensaje  Júpiter Vie 12 Ago 2011 - 11:05

papaito escribió:Parece que el compañero ya ha hecho su elección aunque me da que un cono de 5" no es lo más apropiado para unos graves "presentes".
En cualquier caso, felicidades por la compra.
Saludos

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Mensaje  papaito Vie 12 Ago 2011 - 11:13

Mim0 escribió:Bien, se habla de 5", y yo hablaré de 4", mejor dicho, en vez de hablar prefiero demostrar, así que si alguien duda de cuánto puede bajar, hacemos unas escuchas y mediciones en mi sala.

Josep, una pena que estés tan lejos de verdad, pero si pasara por allá te haría una visita con unos monitores y sus woofers de 4"(y algún condumio extremeño). Muchas veces no es cuestión de hasta dónde bajan si no cómo bajan.

Siento la incursión pero últimamente estoy algo peleón Smile.


Mimo, no se trata de ser peleón o no, Very Happy y tu deberias saber, porqué me conoces, que todo esto de las mediciones me trae sin cuidado. Así de claro, aunque estaria encantado de conocerte. Una cosa no quita la otra, pero tu verdad y la mia creo que están algo distanciadas por el simple hecho de que yo me confio a lo que escucho y jamás a lo que dictaminen unas mediciones. Así lo he hecho siempre y así continuará siendo; me da buenos resultados y no aspiro a más.
E insisto, conozco los conos de 5" y sus graves no me gustan para nada.
Un cordial saludo


Última edición por papaito el Vie 12 Ago 2011 - 12:09, editado 1 vez
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Mensaje  Júpiter Vie 12 Ago 2011 - 11:18

Yo también felicito al compañero por la compra,con la esperanza de que le gusten las cajas.
De todos modos no tengo claro que unas cajas con sonido 100% inglés fuera lo que andaba buscando... hmm
A los demás los invito a abrir el enésimo hilo sobre temas que no tienen fín y que tanto dan de sí What a Face
Yo pienso que una caja con un woofer pequeño puede bajar mucho,pero para que la extensión del grave sea notable,se tienen que "apretar" bastante,con el riesgo que al final la caja suene mal cohesionada.En unas cajas con el woofer de mayor tamaño los bajos son más naturales.
Por poner un ejemplo:he escuchado las SF Mínima y las SF Liuto en la misma sala con la misma electrónica y es lo que aprecié.
Saludos
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Mensaje  trankilito Vie 12 Ago 2011 - 20:13

Nuevamente mil gracias a todos por vuestras sugerencias Thanks ;pedí ayer las cajas en audiozona y esta mañana las tenía en casa,por lo que hay que darle un diez a esta tienda OK y a eso sumar que ha habido constante comunicación telefónica para interesarse pues las pedí a eso de las 12 de la mañana y enseguida las envió para que pudiera tenerlas hoy y disfrutar de ellas todo este puente tan majo él y han cumplido.

Lo cierto es que el acabado que tienen,los materiales empleados y hasta los ¿bornes? donde se ponen los cables (pregunta de novato in extremis :hay cuatro bornes puenteados por una plaquita de metal en forma de S en lugar de dos como en mi poca experiencia había visto siempre ¿cual es su función?.El manual está en inglés y, francamente,sin un traductor a mano no hago nada) tienen una pinta estupenda;si hasta en la caja donde vienen empaquetadas ya hay detallitos como unos guantes,cada caja está dentro de una bolsa (creo) de algodón,vamos,muy bien.Supongo que todo esto que cuento será lo más normal del mundo e incluso os estaréis muriendo de risa con lo que digo pero para un novato con recursos irrisorios es alucinante .

En cuanto al sonido (que es lo importante) pues así con nada de tiempo funcionando,sin rodaje y yo ansioso pues la verdad es que me resulta agradable;cierto es que los graves no son la repera pero el rato que llevo escuchando a The Crusaders,Bill Evans y a Puccinni me está gustando .

Al final las estoy "alimentando" con un Kenwood 3020SE que aunque también mayorcito él tiene un sonido muy majete para mi gusto.

Lo dicho,mil gracias por todo notworthy Ok

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Mensaje  César Vie 12 Ago 2011 - 20:31

trankilito escribió: pregunta de novato in extremis :hay cuatro bornes puenteados por una plaquita de metal en forma de S en lugar de dos como en mi poca experiencia había visto siempre ¿cual es su función?
Hola.

Simple, la caja está prevista para bicablear, es decir, atacar el tweeter y el mid-woofer independientemente, para ello has de tener el cable apropiado* y quitar el puente. Se discute mucho sobre las bondades de este método y hay muchas marcas de prestigio que no creen en ello, yo no me gastaría el dinero en el cable.

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*
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Un saludo.

César

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Mensaje  pablopi Sáb 13 Ago 2011 - 9:43

trankilito escribió:Nuevamente mil gracias a todos por vuestras sugerencias Thanks ;pedí ayer las cajas en audiozona y esta mañana las tenía en casa,por lo que hay que darle un diez a esta tienda OK y a eso sumar que ha habido constante comunicación telefónica para interesarse pues las pedí a eso de las 12 de la mañana y enseguida las envió para que pudiera tenerlas hoy y disfrutar de ellas todo este puente tan majo él y han cumplido.

En cuanto al sonido (que es lo importante) pues así con nada de tiempo funcionando,sin rodaje y yo ansioso pues la verdad es que me resulta agradable;cierto es que los graves no son la repera pero el rato que llevo escuchando a The Crusaders,Bill Evans y a Puccinni me está gustando .

Hale, pues ahora a disfrutarlas, que es de lo que se trata. Ya nos contarás tus impresiones cuando hayas tenido tiempo de escucharlas con detenimiento.

Piensa en la posibilidad de añadir un sub pequeño más adelante si echas de menos unos graves más potentes.
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http://pablofelip.online

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Mensaje  Invitado Sáb 13 Ago 2011 - 11:17

http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/15w-8530k01.pdf

Incluso conos menos "célebres" bajan una barbaridad; preguntadle a Sam (que no le gustan ni nada los graves!, jeje) por las Chario Hyper 1000 MKII que le vendí... en mi sala (23m2) y bien separaditas de las paredes, con el cd de tonos los 40 Hz los dan.

Monitores entre 300 y 400€ - Página 2 Chario_hiper_1000mk2

Como es lógico, no se puede tener todo (más, si incluímos el factor precio!), si se obtiene más grave, es a costa de perder en otras cosas, ya sea sensibilidad, potencia... pero poder, lo que es poder, un 5 pulgadas puede, en concreto este 5" de Scan-Speak baja más que muchos Vifa de 8" (a igual litraje, claro), aunque también son más baratos (Vifa 8").

No se puede generalizar, por que lleva a lo que lleva.

Saludos y perdón por el off-topic.


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Mensaje  RE-NOIR Sáb 13 Ago 2011 - 15:11

Salva,tus Vienna,tampoco es que lleven un driver muy grande,y algo bajan,¿verdad?... Innocent
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Mensaje  Invitado Dom 14 Ago 2011 - 11:59

RE-NOIR escribió:Salva,tus Vienna,tampoco es que lleven un driver muy grande,y algo bajan,¿verdad?... Innocent

A veces tengo que ir a por ellas a casa del vecino de abajo, lo digo porque como las gráficas no sirven, así os hacéis una idea Very Happy .

Saludos.


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Mensaje  Sam Dom 14 Ago 2011 - 12:28

Salvamus escribió:http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/15w-8530k01.pdf

Incluso conos menos "célebres" bajan una barbaridad; preguntadle a Sam (que no le gustan ni nada los graves!, jeje) por las Chario Hyper 1000 MKII que le vendí... en mi sala (23m2) y bien separaditas de las paredes, con el cd de tonos los 40 Hz los dan.

Monitores entre 300 y 400€ - Página 2 Chario_hiper_1000mk2

Como es lógico, no se puede tener todo (más, si incluímos el factor precio!), si se obtiene más grave, es a costa de perder en otras cosas, ya sea sensibilidad, potencia... pero poder, lo que es poder, un 5 pulgadas puede, en concreto este 5" de Scan-Speak baja más que muchos Vifa de 8" (a igual litraje, claro), aunque también son más baratos (Vifa 8").

No se puede generalizar, por que lleva a lo que lleva.

Saludos y perdón por el off-topic.


Razz Razz Tal como dice Salvamus, a mi me gusta mas un grave que a un tonto una carraca Razz , y tengo que reconocer que las Chario, para el 5" que tienen, se defienden pero que muy muy bien. Tienen un bass reflex en la parte inferior de las cajas que le proporciona ese plus que, una caja sin este aporte sería incapaz, creo Embarassed

Aún así, también pienso que son excepciones y que en general, para conseguir un grave "natural", se necesita diámetro.

Salva, a ver si nos vemos.

Saludos.
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Mensaje  Invitado Dom 14 Ago 2011 - 12:40

Hola Sam, ahora ando de cabeza pero tranquilo que todo llegará, jeje.

Tal como dices, solo algunos tienen ese grave, pero posible, sí es posible; ahora, hay cosas que no puede ser de ninguna de las maneras, hace poco he escuchado un 15" de las antiguas JBL y claro... no hay comparación.

Saludos.


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Mensaje  Fary Dom 14 Ago 2011 - 12:49

Yo creo que nadie discute el tema "tamaño". Lo normal es que así ocurra, pero una cosa es la cantidad y otra la calidad, una cosa es la cantidad y otra lo que baje un altavoz, no tiene nada que ver. Todos hemos oído altavoces que bajan mucho y bien pero no tienen porque dar un grave cargado, entre otras cosas porque para que una caja baje necesita por naturaleza litros y un grave que sea capaz de hacerlo. Pero para tener unos graves presentes se necesita tener un refuerzo, se ve por gráficas y se oye de todas todas, en la zona de 50-100hz y no se necesita más. Otra cosa es que haya bajos de organo, piano o bajo electrónico que no escuchemos o escuchemos muy atenuados.
Otra cosa que todos sabemos es que una caja que en anecoica mida 55Hz a +-3 dbs en una sala adecuada y bien colocada puede dar 40 y pico Hzs a esos +-3 dbs perfectamente.
Yo ya en su dia ya hice la prueba con un disco de frecuencias y unas matrix 805 en distintas salas.
En fin, que nadie niega la evidencia, por supuesto, pero es que sois unos amantes empedernidos de los graves shock 2 Very Happy afro
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Mensaje  luisbustilloojeda Dom 14 Ago 2011 - 15:15

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4.5",y si... no baja mucho,pero lo hace de forma muy honesta,y hasta donde llega sin problemas,
a mi me gustan los graves,pero prefiero no tenerlos a tenerlos fofos,malos y mediocres
claro que yo soy muy rararito
un saludo
luis
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Mensaje  Fary Dom 14 Ago 2011 - 17:10

Sobre todo lo que pueden enmascarar los medios. El otro día estuve en casa de un amigo que tiene unos graves de 12" y para colmo tiene un subwoofer, prefiero lo que sale de mis 6,5" a lo que escuché allí con creces. Todo mejoró cuando empezamos a quitar graves por un tubo. Quitamos el Sub y alteramos el filtro activo de los graves y mejoró pero...todavía le queda algo para trabajar la limpieza del grave y de los medios. Aquellos mostruosos altavoces, por tamaño Laughing , y después llego a mi casa con mi pequeñin y suena a gloria, hasta con mejor escena, que no más grande (otra vez la cantidad a la calidad No )
De todas formas que cada uno disfrute con lo suyo, ojo, aquí nadie puede decir esto es lo que es y punto. Amén.
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