Pros y contras de las cajas de alta eficiencia

A raiz de un "cruce de opiniones" suscitado en otro hilo, donde se afirma que un ampli de 30W por canal en clase A pura no es capaz de "dominar" a buena parte de las cajas comerciales existentes en el mercado ( algo con lo que evidentemente no estoy de acuerdo) me ha llamado la curiosidad el conocer algo más sobre las llamadas "cajas de alta eficiencia" con sensibiidades superiores en muchos casos a los 95 dB y conocer las posibilidades que ofrecen, electrónica de ataque a emparentar, marcas, modelos, calidades, ubicación, salas recomedadas etc.

¿Os animais?

Gracias

Saludos

Aqui te dejo un par de enlaces de marcas con cajas de alto rendimiento con diseños muy diferentes:

http://www.omegaloudspeakers.com/products/

http://www.avantgarde-acoustic.de/hornlautsprecher.php

Para mi una de las joyas que se pueden asociar a valvulas de baja y media potencia.

Contras, necesitan espacio, incluso altura.

Pros, todos los demás, especialmente dulzura y escena

http://www.stereophile.com/floorloudspeakers/287/

Saludos

GSeoane escribió:Para mi una de las joyas que se pueden asociar a valvulas de baja y media potencia.

Contras, necesitan espacio, incluso altura.

Pros, todos los demás, especialmente dulzura y escena

http://www.stereophile.com/floorloudspeakers/287/

Saludos

Se te ha olvidado poner como contra el €€€ que cuestan.

[quote="TENORIO Se te ha olvidado poner como contra el €€€ que cuestan.[/quote]

Un paston, efectivamente.

Saludos

Hola Demy,a mi me parece que las cajas de todabanda con valvulas es lo mas musical que uno pueda escuchar(aun no entiendo como has podido deshacerte del Fila!),yo he escuchado las cajas acusticas de Marià Moya,el modelo Verum que lleva un todabanda fabricado por el y es sencillamente extraordinario:refinamiento a raudales,exquisitez timbrica,gran escena y profundidad sonora...te recomiendo un viaje a cataluña para escuchar esas cajas,creo qeue quedarias maravillado;tambien he escuchado las Supravox en AudioXcel,en Bcn,y suenan muy muy bien tambien.Es un tipo de cajas que con valvulas dan un rendimiento extraordinario,te quedas horas y horas embelesado!...contras,hombre,para escuchar Led Zeppelin o Metallica creo que no es lo mejor,pero para Jazz(es lo que mas escuchas,verdad?),barroca,acustica,cantautor,es EMHO,lo mejor que hay...yo aun babeo de como escucho a Sally Oldfield y a Patricia Barber(mientras no venda el equipo,lo seguiré escuchando)

Saludos cordiales

Hola Demy,
Mi ilusión es casar mi Sugden con unas AudioNote A/n - E. Basicamente son anchas y poco profundas y derivadas de las Snell, cuyo diseñador murió y Peter Qvortrup, antiguo colaborador de Kondo-san de Audio Note de japon, cogió la batuta y las ha ido refinando con el tiempo, con mejores conos y crossover, Lo malo es que empiezan sobre los 5000 dolares y el mismo modelo con mejores componentes - transformadores con hilo de plata y tonterias similares suben hasta 22.000. Son muy eficientes y ademas cuanto mas cercanas a la pared detras mejor, incluso en esquinas. Tambien ofrecen kits a partir de 2.000 para los que quieren y aunque no llegan a las alturas de las fabricadas por ellos "in house" ya quisiera yo.
Vamos a ver si sobrevivimos a esta puñetara crisis - la ilusión es lo ultimo ............

Hola Balance.
¿Al final te has hecho con algo de largabanda? si es así cómo va el tema

un saludo

Hola Roland,que va,si de hecho me veo obligado a poner en venta mi equipo,tengo un monton de deudas(hice demasiado el tonto con los componentes de mi equipo ),ya me gustaria...si tengo un golpe de suerte y no tengo que venderlo,pero...bueno,la cuestion es que escuché en semana santa las cajas de Marià moya(es un antiguo amigo de mi mujer)y tiene un modelo con un altavoz de todabanda hecho por el a mano,el Verum,que suena... es lo mas exquisito que he escuchado en mi vida! ...una exquisitez,una escena,una naturalidad timbrica,buf!,una pasada de cajas!;pero ahora mismo no me lo puedo plantear,en el futuro,seguramente tendré unas cajas como las que fabrica Marià...¿que tal tu con tus todabanda?,estas satisfecho?,¿que musica escuchas,y con que amplificacion?

Saludos

Jose Antonio

Hola Balance

Pues yo tengo unos Jordan JX92 S en una caja bass reflex de 8 litros tipo monitor, desde hace unos 6 meses, a día de hoy no sé si es mi opción definitiva. Hay muchas cosas que suenan mejor que con los multivía, pero con algunas grabaciones el sonido resulta algo difícil. El resultado ha mejorado bastante al ponerle puntas de desacoplo a la caja (los pies que tengo no las incorporan) y aún me queda por probar el relleno de los pies con arena y, si me animo más adelante, hacerles la VLTL, que es una caja mucho más grande y pesada que el monitor, ya veremos que pasa al final.
De todas formas mi experiencia es que los todabanda no aportan una mejora en el sonido propiamente dicho, el sonido es peor que el de los multivía(emmo), lo que te dan es una percepción distinta de la música, que hace que comprendas mejor la estructura y el sentido de la misma aunque el sonido sea, o parezca, menos fino.
La otra noche escuchaba un tema en el que una intérprete de jazz comienza cantando en solitario y, a continuación, un piano da unas notas de acompañamiento al que después se van uniendo más instrumentos. Hace tiempo que tengo ese disco y lo he escuchado en 4 cajas multivía distintas, en las audiciones anteriores lo que sonaba de acompañamiento era el "sonido" de un piano, con los Jordan lo que suena de fondo son las "notas" de un piano, notas que tienen un sentido melódico y harmónico que antes no había percibido, si bien la estética sonora que proporcionan los multivía es más bonita, refinada y sedosa que la de los todabanda. Un aspecto del sonido que sí mejoran los todabanda es la integración de los agudos, en las composiciones para cuerdas desaparece esa sensación de agudos artificiales y sin sentido que te ponen la cabeza loca cuando llevas más de 10 minutos de audición, por contra en algunos momentos aparecen asperezas que se suavizan en los multivía. Las voces femeninas son claramente mejores con los Jordan, además transmiten más emoción y presencia de la cantante, las voces clásicas masculinas, sin embargo, suenan más duras, con más presencia pero con un sonido más difícil que el de unas Tannoy o unas rega, por ejemplo.
La amplificación que tengo ahora es un Nad 325, también he tenido hasta hace poco un Sugden SF 100(clase A/B), el sugden parecía un poco más fino, pero yo al menos no aprecio diferencias notables entre una y otra amplificación.
Por cierto el modelo de MMoya que comentas no es un largabanda propiamente dicho, y aunque corte muy arriba y muy abajo, con 3 vías no sé yo si se salvará algo de las cualidades que caracterizan a este tipo de altavoces, aunque habría que oirlo, en principio no le veo mucho sentido, yo creo que el sonido todabanda es otra cosa, va más por lo que has probado de Supravox, aunque la estética sonora te haya gustado menos.

un saludo y a ver si pronto nos cuentas que estás de vuelta por la hifi

Hola Roland,
Creía conocer toda la gama de los Sugden ya que soy usuario hace mas de 25 años pero no conozco el SF100. ¿Me puedes dar mas datos? A lo mejor se trata de un Stemfort holandes - que fue un especie de joint venture entre las dos casas pero no estoy seguro.
saludos,
Chris

Roland,no has probado las todabanda con valvulas?,realmente,si te gusta la naturalidad y la timbrica de los todabanda,creo que te "tendrian"que gustar las valvulas,pero solo es mi opinion,por supuesto ...
Las cajas de M.Moya(lo estuve hablando con él)suena sobretodo el todabanda,que,ya te digo suena delicioso,el tweeter y el woofer estan actuando muy sutilmente,el 80% del sonido es el del todabanda;en cualquier caso,el sonido era extraordinario(para mi oido,claro),detallado,exquisito en la timbrica,calido,muy,muy musical...

Saludos cordiales

Quiero puntualizar que cuando dije que la a caja de MMoya no le veía sentido, lo hacía pensando como todabanda, eso no quiere decir que como sistema de 3 vías no pueda ser una caja excelente, de hecho MMoya tiene algunos modelos, como el Religium, que han recibido las mejores críticas, y que además casa muy bien con válvulas.
Por otra parte lo importante es que la señal que llega al altavoz de largabanda no esté filtrada y no haya perdido su coherencia. Esto se suele hacer para extender los graves, utilizando un sub, se filtra el sub pero la señal que emiten los satélites de largabanda viene directamente del amplificador, sin filtrar, con lo que la mayor parte del sonido que oímos es coherente. No sé si tal operación se puede aplicar a un tuiter, pensaba que no, a ver si algún experto nos lo puede aclarar. En todo caso, la verdad es que no sé cuál es la técnica utilizada en el modelo de MMoya, pero si el sonido que emite el altavoz de medios va filtrado, aunque sea muy arriba, ya no podríamos hablar de un todabanda propiamente dicho.
Es verdad que la amplificación a válvulas y la clase A, tuvieron su apogeo en la época en la que la hifi se conformaba a partir de los largabanda, quizás este tipo de altavoz le saque más partido, no lo sé.

El SF 100 lo compré hará unos 12 años, pertenecía a una serie que constaba de 2 modelos el Stemfoort SF60 y el SF100, desconocía lo de la relación con la empresa holandesa pero este está fabricado en Inglaterra (a lo mejor el 60 se hacía en holanda). Tiene una potencia de 100w, según me dijeron entrega unos 15 en clase A, el previo es pasivo, sólo un potenciómetro de volumen, las placas del circuíto están hechas a mano con soldadura superficial, como es costumbre en la casa, y está ordenado de manera simétrica(en esto se diferencia del SF60 que no es tan simétrico). Lleva uno de los transformadores toroidales más grandes que yo he visto en amplificadores integrados. Su aspecto exterior es muy parecido al stemfoort 60, se diferencia en que el 100 lleva dos disipadores de calor en los laterales y el 60 no (lo lleva interior). Y por cierto ¿qué modelo es el que tienes tú y con qué lo combinas?

un saludo

Saludos.

César

Gracias por la foto César, en el que yo tenía no aparecía la palabra STEMFOORT en el frontal ni por detrás, sólo "SF 100" debajo de "pasive line power amplifier", y el potenciómetro de volumen era negro (es decir, que el mío sonaba mucho mejor ), por lo demás igual. Buen amplificador, ¿el de la foto es tuyo?
Cuál será la diferencia entre los que llevan la palabra STEMFOORT y los que no . Habrá que escribir a los hermanos Miller a ver que nos dicen

un saludo

Muchas gracias a todos. No tengo pensado cambiar de cajas, ya que estoy tremendamente contento con ellas, pero si que estaba interesado y me apetecía conocer más sobre las de alto rendimiento. Nunca se puede decir "de esta agua no beberé" y tal vez en un futuro a medio plazo y que coincida con la desaparición del mueble nuevo me planetee una nueva historia, pero de momento no será así.

Supongo que tendré la oportunidad de escucharlas en algún momento y sacar mis propias conclusiones. ¿Tiene alguna web, Mariá Moya, para echar un vistazo a sus realizaciones?

Saludos

Hola Demy,para ver lo de Marià Moya,visita www.mmoya-audio.com .

Dime una cosa,con lo que enganchan las valvulas,como has vendido el Fila para pasarte a los transistores?...Yo es que de todos los amplis a transistores que he escuchado,ninguno daba una aireacion,una escena sonora y una naturalidad timbrica como las valvulas!

Saludos y disculpa la intromision,no se si estaras muy harto ya del tema del Fila...

Jose Antonio