PROS Y CONTRAS DE CAJAS CON MUCHA SENSIBILIDAD
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manel 64
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PROS Y CONTRAS DE CAJAS CON MUCHA SENSIBILIDAD
Buenas tardes,
quisiera que me orientarais con vuestras experiencias sobre las bondades y los problemas de las cajas con sensibilidades altas, por encima de 93-95 db.
Teneis experiencias con amplificadores de 10-12w, ya que parecen ser los indicados para valvulares de poca potencia, SET, etc.
En caso de tener que recomendar alguna caja de estas caracteristicas, cuales aconsejariais?
Gracias y saludos
quisiera que me orientarais con vuestras experiencias sobre las bondades y los problemas de las cajas con sensibilidades altas, por encima de 93-95 db.
Teneis experiencias con amplificadores de 10-12w, ya que parecen ser los indicados para valvulares de poca potencia, SET, etc.
En caso de tener que recomendar alguna caja de estas caracteristicas, cuales aconsejariais?
Gracias y saludos
manel 64- Cantidad de envíos : 273
Edad : 60
Localización : lleida
Fecha de inscripción : 10/03/2020
Re: PROS Y CONTRAS DE CAJAS CON MUCHA SENSIBILIDAD
Toda la electrónica ha de ser lo más silenciosa posible para trabajar con alta sensibilidad de verdad.
campo selice- Cantidad de envíos : 1994
Edad : 49
Localización : ALICANTE
Fecha de inscripción : 11/05/2009
Re: PROS Y CONTRAS DE CAJAS CON MUCHA SENSIBILIDAD
Hola en el mundo de los subwoofers no parece que funcione lo de la alta sensibilidad porque las potencias son elevadas.
Si encima no son Reflex se necesitan más watios
En fin...todo no puede ser
Un cordial saludo
Si encima no son Reflex se necesitan más watios
En fin...todo no puede ser
Un cordial saludo
milennon- Cantidad de envíos : 7469
Localización : puerto de sagunto
Fecha de inscripción : 18/04/2016
Re: PROS Y CONTRAS DE CAJAS CON MUCHA SENSIBILIDAD
+1campo selice escribió:Toda la electrónica ha de ser lo más silenciosa posible para trabajar con alta sensibilidad de verdad.
parmáximo- Cantidad de envíos : 3414
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 10/11/2010
Raúl- Cantidad de envíos : 438
Edad : 53
Localización : Alicante
Fecha de inscripción : 17/12/2008
Juan A.- Cantidad de envíos : 2004
Localización : Zaragoza
Fecha de inscripción : 15/12/2008
Re: PROS Y CONTRAS DE CAJAS CON MUCHA SENSIBILIDAD
OFFTOPIC: Unas cajas de sensibilidad media (88-89 db), teniendo una impedancia estable y no muy baja, pueden funcionar perfectamente con un SET de 10-12W en habitaciones de 20-25m2. Siempre que no haya que mover woofers excesivamente grandes.
Invitado- Invitado
Re: PROS Y CONTRAS DE CAJAS CON MUCHA SENSIBILIDAD
+ 4
Si el ampli tiene cualquier pequeño zumbido con las de alta sensibilidad sonará mucho.
A mí me gustan las Klipsch
Saludos
Si el ampli tiene cualquier pequeño zumbido con las de alta sensibilidad sonará mucho.
A mí me gustan las Klipsch
Saludos
galena- Cantidad de envíos : 14129
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 06/08/2014
Re: PROS Y CONTRAS DE CAJAS CON MUCHA SENSIBILIDAD
> 95db
Bondades:
Rango dinámico realista
Ataque, masa del cono muy baja y desplazamiento de pocos milimétricos para máxima extensión, velocidad y control del grave que los altavoces de baja sensibilidad no pueden superar, de ahí que pocos vatios puedan moverlos.
Transparencia, este factor depende de mas cosas, pero al tener un rango dinámico alto, no deja ningún detalle en el tintero, para bien o para mal muestra todo.
Poca potencia para moverlos*
Contras:
Los buenos son caros
Necesitan equipos bien echos para que no hagan ruido
Para que se muevan bien, necesitan impedancia muy lineal
* en esto de la poca potencia hay cierta controversia, y es normal cada una habla según le haya ido, ademas entramos en el gran fallo de meter todo en el mismo saco, no es los mismo un 300b de chino de 250€ que un Airtight ATM 300, hay unl dicho marinero que dice a la mar madera, pues aquí pasa lo mismo, mucho hierro y cobre, he escuchado unos altavoces tan grandes como una nevera Western Electric de dos vias mas super-tweeter movidos por amplificadores de 1w y el mid-woofer era un 15 pulgadas o todos los poseedores de amplificadores de 45, px25, 2a3 y 300b, no creo que estén todos confundidos, solo que cada uno ponemos el foco en partes diferentes del audio, pero en términos generales es mas fácil no fallar con una 300b como mínimo.
Bondades:
Rango dinámico realista
Ataque, masa del cono muy baja y desplazamiento de pocos milimétricos para máxima extensión, velocidad y control del grave que los altavoces de baja sensibilidad no pueden superar, de ahí que pocos vatios puedan moverlos.
Transparencia, este factor depende de mas cosas, pero al tener un rango dinámico alto, no deja ningún detalle en el tintero, para bien o para mal muestra todo.
Poca potencia para moverlos*
Contras:
Los buenos son caros
Necesitan equipos bien echos para que no hagan ruido
Para que se muevan bien, necesitan impedancia muy lineal
* en esto de la poca potencia hay cierta controversia, y es normal cada una habla según le haya ido, ademas entramos en el gran fallo de meter todo en el mismo saco, no es los mismo un 300b de chino de 250€ que un Airtight ATM 300, hay unl dicho marinero que dice a la mar madera, pues aquí pasa lo mismo, mucho hierro y cobre, he escuchado unos altavoces tan grandes como una nevera Western Electric de dos vias mas super-tweeter movidos por amplificadores de 1w y el mid-woofer era un 15 pulgadas o todos los poseedores de amplificadores de 45, px25, 2a3 y 300b, no creo que estén todos confundidos, solo que cada uno ponemos el foco en partes diferentes del audio, pero en términos generales es mas fácil no fallar con una 300b como mínimo.
Re: PROS Y CONTRAS DE CAJAS CON MUCHA SENSIBILIDAD
Todo bien explicado como siempre Javier la cuestión de las cajas sin saber el presupuesto que tienes es difícil pues hay infinidad y de todos los precios
vhalen- Cantidad de envíos : 960
Localización : barcelona
Fecha de inscripción : 18/10/2013
Re: PROS Y CONTRAS DE CAJAS CON MUCHA SENSIBILIDAD
En principio no me refería a Sub_Woofers. Gracias de todos modos.milennon escribió:Hola en el mundo de los subwoofers no parece que funcione lo de la alta sensibilidad porque las potencias son elevadas.
Si encima no son Reflex se necesitan más watios
En fin...todo no puede ser
Un cordial saludo
manel 64- Cantidad de envíos : 273
Edad : 60
Localización : lleida
Fecha de inscripción : 10/03/2020
Re: PROS Y CONTRAS DE CAJAS CON MUCHA SENSIBILIDAD
Gracias, esa es mi duda.Luiluilui escribió:OFFTOPIC: Unas cajas de sensibilidad media (88-89 db), teniendo una impedancia estable y no muy baja, pueden funcionar perfectamente con un SET de 10-12W en habitaciones de 20-25m2. Siempre que no haya que mover woofers excesivamente grandes.
Mis actuales Proac señalan en sus características que la potencia recomendada es 10-140 por lo que en principio podría moverlas un Set de 300b, por ejemplo. Saludos.
manel 64- Cantidad de envíos : 273
Edad : 60
Localización : lleida
Fecha de inscripción : 10/03/2020
Re: PROS Y CONTRAS DE CAJAS CON MUCHA SENSIBILIDAD
Celsius escribió:> 95db
Bondades:
Rango dinámico realista
Ataque, masa del cono muy baja y desplazamiento de pocos milimétricos para máxima extensión, velocidad y control del grave que los altavoces de baja sensibilidad no pueden superar, de ahí que pocos vatios puedan moverlos.
Transparencia, este factor depende de mas cosas, pero al tener un rango dinámico alto, no deja ningún detalle en el tintero, para bien o para mal muestra todo.
Poca potencia para moverlos*
Contras:
Los buenos son caros
Necesitan equipos bien echos para que no hagan ruido
Para que se muevan bien, necesitan impedancia muy lineal
* en esto de la poca potencia hay cierta controversia, y es normal cada una habla según le haya ido, ademas entramos en el gran fallo de meter todo en el mismo saco, no es los mismo un 300b de chino de 250€ que un Airtight ATM 300, hay unl dicho marinero que dice a la mar madera, pues aquí pasa lo mismo, mucho hierro y cobre, he escuchado unos altavoces tan grandes como una nevera Western Electric de dos vias mas super-tweeter movidos por amplificadores de 1w y el mid-woofer era un 15 pulgadas o todos los poseedores de amplificadores de 45, px25, 2a3 y 300b, no creo que estén todos confundidos, solo que cada uno ponemos el foco en partes diferentes del audio, pero en términos generales es mas fácil no fallar con una 300b como mínimo.
Muchas gracias Javier.
Por lo que he visto, sin haberlo probado aún claro, es que mis Proac Dt8 se pueden mover con 10w.otra cosa és que las mueva bien o no.
Es lo que tengo que probar. Saludos
manel 64- Cantidad de envíos : 273
Edad : 60
Localización : lleida
Fecha de inscripción : 10/03/2020
Re: PROS Y CONTRAS DE CAJAS CON MUCHA SENSIBILIDAD
quesvi escribió:Lo que te puedo decir es que las válvulas no son para todos ya que necesitas como dice celsius calidad y los altavoces para baja potencia son caros o muy caros .
Ahora te digo que muchas cajas de los 60/70 te valgan estaban pensadas para baja potencia . Con una caja de 15 o 20w vuelan con cualquier set. Probado en muchas
Yo acabo de comprar unas de 6w de 1961 a la espera estoy. Precios económicos
Gracias. Me podría orientar en alguna marca?
Gracias y saludos.
Saludos
manel 64- Cantidad de envíos : 273
Edad : 60
Localización : lleida
Fecha de inscripción : 10/03/2020
Re: PROS Y CONTRAS DE CAJAS CON MUCHA SENSIBILIDAD
manel 64 escribió:En principio no me refería a Sub_Woofers. Gracias de todos modos.milennon escribió:Hola en el mundo de los subwoofers no parece que funcione lo de la alta sensibilidad porque las potencias son elevadas.
Si encima no son Reflex se necesitan más watios
En fin...todo no puede ser
Un cordial saludo
Hola de nuevo ....ya se que no te referías a subwofer...es para que reflexionaras que sin watios no hay bajos que valgan
Un cordial saludo
milennon- Cantidad de envíos : 7469
Localización : puerto de sagunto
Fecha de inscripción : 18/04/2016
Re: PROS Y CONTRAS DE CAJAS CON MUCHA SENSIBILIDAD
Juanpe, hasta con el ampli de 3 vatios y unas cajas que no son las más indicadas para él, 94 db y deberían ser 100 db, yo escucho los bajos. Con las 300b y esas mismas cajas suenan estupendos, redondos y definidos.
Hay vida fuera de los equipos tipo central nuclear que os gustan a algunos aficionados que dicho sea de paso tengo uno ya lo he comentado alguna vez, 400 vatios canal y unas cajas-neveras para él.
En algún tiempo me gustaban esos, ahora me gustan pequeñitos.
Un saludo
Hay vida fuera de los equipos tipo central nuclear que os gustan a algunos aficionados que dicho sea de paso tengo uno ya lo he comentado alguna vez, 400 vatios canal y unas cajas-neveras para él.
En algún tiempo me gustaban esos, ahora me gustan pequeñitos.
Un saludo
galena- Cantidad de envíos : 14129
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 06/08/2014
Re: PROS Y CONTRAS DE CAJAS CON MUCHA SENSIBILIDAD
La verdad absoluta no existe:
-Hay vida más allá de las lavadoras.
-La 300B no es la única válvula válida para poder tener un buen SET.
-Una caja de alta sensibilidad con un buen SET no garantizan obtener el mejor sonido.
-Hay vida más allá de las lavadoras.
-La 300B no es la única válvula válida para poder tener un buen SET.
-Una caja de alta sensibilidad con un buen SET no garantizan obtener el mejor sonido.
Invitado- Invitado
Re: PROS Y CONTRAS DE CAJAS CON MUCHA SENSIBILIDAD
Sí pero donde estén unas buenas lavadoras mejor que una jata.
Saludos
Saludos
galena- Cantidad de envíos : 14129
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 06/08/2014
Re: PROS Y CONTRAS DE CAJAS CON MUCHA SENSIBILIDAD
[quote="Celsius"]> 95db
Bondades:
Rango dinámico realista
Ataque, masa del cono muy baja y desplazamiento de pocos milimétricos para máxima extensión, velocidad y control del grave que los altavoces de baja sensibilidad no pueden superar, de ahí que pocos vatios puedan moverlos.
Transparencia, este factor depende de mas cosas, pero al tener un rango dinámico alto, no deja ningún detalle en el tintero, para bien o para mal muestra todo.
Hola de nuevo Como te ciega la pasion ...eso que los altavoces de baja sensibilidad no pueden superar la velocidad y control del grave ... .
Los altavoces de alta sensibilidad distorsionan más y no son tan lineales en su curva de frecuencias....y uno de transistores le da un buen baño a cualquiera de válvulas en los graves.
En fin,no es por crear polémica,es mi humilde opinión
Un cordial saludo
Bondades:
Rango dinámico realista
Ataque, masa del cono muy baja y desplazamiento de pocos milimétricos para máxima extensión, velocidad y control del grave que los altavoces de baja sensibilidad no pueden superar, de ahí que pocos vatios puedan moverlos.
Transparencia, este factor depende de mas cosas, pero al tener un rango dinámico alto, no deja ningún detalle en el tintero, para bien o para mal muestra todo.
Hola de nuevo Como te ciega la pasion ...eso que los altavoces de baja sensibilidad no pueden superar la velocidad y control del grave ... .
Los altavoces de alta sensibilidad distorsionan más y no son tan lineales en su curva de frecuencias....y uno de transistores le da un buen baño a cualquiera de válvulas en los graves.
En fin,no es por crear polémica,es mi humilde opinión
Un cordial saludo
milennon- Cantidad de envíos : 7469
Localización : puerto de sagunto
Fecha de inscripción : 18/04/2016
Re: PROS Y CONTRAS DE CAJAS CON MUCHA SENSIBILIDAD
He escuchado altavoces buenos de baja sensibilidad, como los Acoustic Enegy AE1. De media sensibilidad, como Proac o Sonus Faber, y de alta sensibilidad como Audio Note... por poner algún ejemplo.
No hay que pelearse por esto, ¡Hombre!.
En este hilo como se habla de los de alta sensibilidad, pues hablamos de ello.
Como ya se ha comentado, para mí la gran ventaja de estos altavoces, es que necesitan pocos watios, por lo que son ideales para válvulas, y más a mi favor, porque van divino con las electrónicas que más me gustan, que son los SET, y no solo con válvulas, si no con diseños super sencillos de transistores.
La limitación que veo más a cuidar, es precisamente el extremo grave, como dice milennon. Los woofer pueden tener 98-100dB, pero a costa de sacrificar el extremo grave; un 15" de 98dB, puede responder a 35-40Hz, mientras que un 12" de 90dB puede bajar a los 20Hz.
No hay que pelearse por esto, ¡Hombre!.
En este hilo como se habla de los de alta sensibilidad, pues hablamos de ello.
Como ya se ha comentado, para mí la gran ventaja de estos altavoces, es que necesitan pocos watios, por lo que son ideales para válvulas, y más a mi favor, porque van divino con las electrónicas que más me gustan, que son los SET, y no solo con válvulas, si no con diseños super sencillos de transistores.
La limitación que veo más a cuidar, es precisamente el extremo grave, como dice milennon. Los woofer pueden tener 98-100dB, pero a costa de sacrificar el extremo grave; un 15" de 98dB, puede responder a 35-40Hz, mientras que un 12" de 90dB puede bajar a los 20Hz.
MONOLITO- Cantidad de envíos : 4328
Edad : 65
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 11/09/2013
Re: PROS Y CONTRAS DE CAJAS CON MUCHA SENSIBILIDAD
MONOLITO escribió:He escuchado altavoces buenos de baja sensibilidad, como los Acoustic Enegy AE1. De media sensibilidad, como Proac o Sonus Faber, y de alta sensibilidad como Audio Note... por poner algún ejemplo.
No hay que pelearse por esto, ¡Hombre!.
En este hilo como se habla de los de alta sensibilidad, pues hablamos de ello.
Como ya se ha comentado, para mí la gran ventaja de estos altavoces, es que necesitan pocos watios, por lo que son ideales para válvulas, y más a mi favor, porque van divino con las electrónicas que más me gustan, que son los SET, y no solo con válvulas, si no con diseños super sencillos de transistores.
La limitación que veo más a cuidar, es precisamente el extremo grave, como dice milennon. Los woofer pueden tener 98-100dB, pero a costa de sacrificar el extremo grave; un 15" de 98dB, puede responder a 35-40Hz, mientras que un 12" de 90dB puede bajar a los 20Hz.
Hola Monolito nada más lejos de mi intención lo de pelearme
Además sabéis que me gustan más las válvulas para volúmenes de escucha más normales donde los graves no son tan exigentes.
Un cordial saludo Ovidio
milennon- Cantidad de envíos : 7469
Localización : puerto de sagunto
Fecha de inscripción : 18/04/2016
Re: PROS Y CONTRAS DE CAJAS CON MUCHA SENSIBILIDAD
milennon escribió:Celsius escribió:> 95db
Bondades:
Rango dinámico realista
Ataque, masa del cono muy baja y desplazamiento de pocos milimétricos para máxima extensión, velocidad y control del grave que los altavoces de baja sensibilidad no pueden superar, de ahí que pocos vatios puedan moverlos.
Transparencia, este factor depende de mas cosas, pero al tener un rango dinámico alto, no deja ningún detalle en el tintero, para bien o para mal muestra todo.
Hola de nuevo Como te ciega la pasion ...eso que los altavoces de baja sensibilidad no pueden superar la velocidad y control del grave ... .
Los altavoces de alta sensibilidad distorsionan más y no son tan lineales en su curva de frecuencias....y uno de transistores le da un buen baño a cualquiera de válvulas en los graves.
En fin,no es por crear polémica,es mi humilde opinión
Un cordial saludo
Hola Milennon, como decía Jack el destripador vamos por partes.
Los altavoces de alta sensibilidad a misma amplificación, son mas rápidos y mas control, como ya comenté conos mas ligeros y menor desplazamiento, esa falta de inercia le da mucho mayor control.
Sobre si distorsionan más, es cierto que al usar membranas tan ligeras tienden a generar mayor distorsión, pero al moverse con pocos vatios, compensa en parte, por eso los malos suenen muy mal, tienen que ser buenos para conseguir menor distorsión ademas de requerir de mucha más ingeniería y mejores materiales = a mas caros.
Ya sobre que los transistores le dan un baño, estamos hablando de altavoces, pero dado que entras en un plano personal, esto dependerá donde pongas el foco, si solo te importa el ataque de la bombo, como comentas el transistor es mas rápido y fiel, si buscas la madera del violín, usando tu mismo lenguaje, la válvula se lo come con patatas.
Re: PROS Y CONTRAS DE CAJAS CON MUCHA SENSIBILIDAD
Yo tengo en una parte de un salón-comedor (en ésta parte) de unos 45 mts. cuadrados un YAQIN que da 10,5 W x 2 de pura clase A single ended con EL34 y alimenta unas cajas Mission de 89 dB y el resultado es silencioso, en cuando a lo no musical, claro, y muy satisfactorio.
Saludos.
Saludos.
gcosmiga- Cantidad de envíos : 1573
Localización : Palma de Mallorca
Fecha de inscripción : 14/02/2010
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