Cajas acústicas Amphion: opiniones?

Tomcat escribió:Aquí tienes más información:.

http://www.soundstagehifi.com/index.php?option=com_content&view=article&id=208:amphion-argon3l-loudspeakers

http://www.soundstagenetwork.com/index.php?option=com_content&view=article&id=503%3Anrc-measurements-amphion-argon3-l-loudspeakers&catid=77&Itemid=18

Y creo que es de tu versión con 2 puertos reflex y corte del crossover a 1600. La mía lleva 1 puerto reflex y corta a 1200.

En casa creo que tengo las gráficas de la mía, creo recordar que era incluso algo más plana en cuanto a impedancia.

Tengo curiosidad en ver diferencias entre las 2 versiones (1 vs 2 reflex), no sé si las habrá, muchas, pocas, mejor, peor....

pablopi escribió:

Tomcat escribió:Aquí tienes más información:.

Gracias, Tomcat. El primero lo conocía, el segundo no.

El segundo son las mediciones que siempre hacen los de Soundstage en el laboratorio de acústica de Canadá. Casi todas sus pruebas incluyen el enlace. Está muy bien.

Las mías son éstas (el traductor automático del Danés no es genial, pero bueno... mejor el segundo enlace, traducido al inglés)

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=5FkCUfyGF-XV4gScv4FI&hl=es&prev=/search%3Fq%3Dhifi4all%2Bamphion%2Bargon%2B3l%26hl%3Des%26client%3Dfirefox-a%26hs%3DTvM%26tbo%3Dd%26rls%3Dorg.mozilla:es-ES:official&rurl=translate.google.com&sl=da&twu=1&u=http://www.hifi4all.dk/content/templates/anmeldelser.asp%3Farticleid%3D2174%26zoneid%3D3&usg=ALkJrhiA0H0i8q4pBvoXIKSJRJMUwwC4jw

Tomcat escribió:Las mías son éstas (el traductor automático del Danés no es genial, pero bueno... mejor el segundo enlace, traducido al inglés)

Pues fíjate que me parece más práctico tener los bornes de conexión casi a ras de suelo...

pablopi escribió:

Tomcat escribió:Las mías son éstas (el traductor automático del Danés no es genial, pero bueno... mejor el segundo enlace, traducido al inglés)

Pues fíjate que me parece más práctico tener los bornes de conexión casi a ras de suelo...

Yo también lo prefiero, la verdad. Puramente práctico.

En cuanto al resto, pues no sé: 1 reflex más grande / 2 reflex más pequeñitos... yo creo que seguramente deben de sonar casi idénticas.
Te has leído la "reviu" danesa?

Tomcat escribió:
Te has leído la "reviu" danesa?

Sí, estelar, para variar . Parece que la marca de la casa es ese sonido tan directo y detallado. Creo que en cualquier caso puede no ser del gusto de todo el mundo. La verdad es que cuando monté las ION L en campo cercano y las probé por primera vez tuve esa misma sensación, que me está gustando mucho. Solo espero que las hermanas mayores vayan por el mismo camino (parece que sí) y respondan bien donde las voy a ubicar.

Tu utilizas un Copland a válvulas ¿verdad? Con lo analítico y contundente que me parece también el sonido que produce mi receptor veremos cuál es el resultado final.

pablopi escribió:

Tu utilizas un Copland a válvulas ¿verdad?

Sí, pero son válvulas con muy mala leche...

Yo en mi equipo pienso haber ido puliendo cosas poco a poco y sin prisas y mi sensación es que he conseguido una buena naturalidad y no encuentro que el sonido sea tenso ni "analítico" (en la interpretación que suele hacerse a veces, pensando en una restitución más bien efectista). Es transparente (que es distinto) y por su realismo en timbrica, escena y separación de planos e instrumentos, a mi me proporciona una escucha muy relajada.

Bueno, en nada os cuento. Ya están en camino .

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=2&ei=5FkCUfyGF-XV4gScv4FI&hl=es&prev=/search%3Fq%3Dhifi4all%2Bamphion%2Bargon%2B3l%26hl%3Des%26client%3Dfirefox-a%26hs%3DTvM%26tbo%3Dd%26rls%3Dorg.mozilla:es-ES:official&rurl=translate.google.com&sl=da&u=http://www.hifi4all.dk/content/templates/anmeldelser.asp%3Farticleid%3D2174%26zoneid%3D3&usg=ALkJrhhzFL5PzRSzrSbHVQPDaH66L4TxPw

para los precios que se marcan las casas comerciales se podrían currar con mejores componentes el filtro.

Bonitas columnas.

A mí mientras el resultado esté a la altura del precio, me dan un poco igual las tripas, la verdad.

De cualquier modo creo que en esta industria es evidente y conocido que en general no hay relación válida entre coste-precio. Por eso prefiero basarme en un criterio resultado-precio.

Tomcat escribió:A mí mientras el resultado esté a la altura del precio, me dan un poco igual las tripas, la verdad.

De cualquier modo creo que en esta industria es evidente y conocido que en general no hay relación válida entre coste-precio. Por eso prefiero basarme en un criterio resultado-precio.

Tienes toda la razón, pero si fueran mis cajas ya estaba haciendo un filtro sin cambiar valores pero con mejores componentes, el resultado merece la pena.

Saludos.

audiohummadrid escribió:

Tomcat escribió:A mí mientras el resultado esté a la altura del precio, me dan un poco igual las tripas, la verdad.

De cualquier modo creo que en esta industria es evidente y conocido que en general no hay relación válida entre coste-precio. Por eso prefiero basarme en un criterio resultado-precio.

Tienes toda la razón, pero si fueran mis cajas ya estaba haciendo un filtro sin cambiar valores pero con mejores componentes, el resultado merece la pena.

Saludos.

Y no se corre el riesgo de queriendo mejorar, estropear algo que funciona bien?

Lo comento porque yo por ejemplo estoy encantado con el sonido y el resultado de conjunto.
Por otro lado, conozco gente y he escuchado equipos donde se han cambiado condensadores por otros "deluxe" (tipo Mundorf silver/gold) y el sonido ha cambiado bastante.... y los cambios pueden ir a mejor o a peor... no se...

La verdad es que por otro lado probar y hacerse OTRA placa de filtro no es excesivamente complicado... y si no gusta se vuelve a poner la original.
Qué recomendarías como componentes?

Por el color de la foto, parece que los condensadores originales podrían ser de Auricap, no? aunque no soy experto.
Eso sí, parece que les han borrado la referencia original y han puesto "Amphion", no sé si vendrán indicados los valores. Tú cambiarías también resistencias y bobinas?

Tomcat escribió:Por el color de la foto, parece que los condensadores originales podrían ser de Auricap, no? aunque no soy experto.
Eso sí, parece que les han borrado la referencia original y han puesto "Amphion", no sé si vendrán indicados los valores. Tú cambiarías también resistencias y bobinas?

Yo al filtro de mis cajas le cambié bobinas, condensadores, resistencias y cableado.
Me dejé aconsejar por expertos y me dijeron que el cambio más notable es con las bobinas, en concreto las bobinas de cinta, yo puse las Mundorf CFC14 y CFC16. Todavía están en rodaje pero si que se nota un grave más limpio y sobre todo un medio más transparente y natural.

En cuanto a condensadores, puse los Jantzen Superior Z-cap, me basé en esta review, http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html, quizás más adelante vaya probando los Clarity Cap MR o algún Mundorf Silver/Gold/Oil.

Yo te animo a que lo hagas, el resultado debe ser a mejor.

Aquí te pongo un hilo de un forero que tiene mis mismas cajas y ya lo hizo.

https://www.audioplanet.biz/t32739-modificacion-filtro

Saludos.

EMHO creo que un elemento aún perteneciendo a estratos donde los compromisos en base a obtener un producto competitivo se imponen -al igual que todos- su éxito, calidad o determinado balance tonal se debe al conjunto de virtudes y defectos que la definen. Sus carencias también son parte de su éxito por estar presente junto a sus virtudes en unas determinadas proporciones..........dando lugar a un determinado balance, ni más ni menos que el de las cajas en cuestión.

Nadie duda de que hay 1000 condensadores mejores que los que incorpora (que no se cuales son pero siempre hay algo mejor) pero igual el resultado final va en contra del resultado final. Por otra parte no creo en el "sonido" de un determinado elemento sino en el sonido de un diseño con determinados componentes que en su conjunto elevan ese diseño a la categoría de extraordinario.
Cuantos elementos debe haber en el mercado cuya premisa ha sido utilizar los componentes más caros, esotéricos, extravagantes y más exclusivos para al final comercializar algo que no figurará en los "libros de historia" de la alta fidelidad.

Sin duda, las modificaciones son un lujo que pocos pueden permitirse. Primero por ser manitas y segundo por poder tener a su alcance una buena mecánica que no es precisamente comprar un determinado componente por el "me han dicho" "uno lo ha hecho...".....Sería comprar un arsenal y a echarles horas.........de escuchar música, claro.

Y para ese dispendio/derroche de tiempo y potencial técnico ya están los fabricantes de audio.

saludos
gizmo

gizmo escribió:EMHO creo que un elemento aún perteneciendo a estratos donde los compromisos en base a obtener un producto competitivo se imponen -al igual que todos- su éxito, calidad o determinado balance tonal se debe al conjunto de virtudes y defectos que la definen. Sus carencias también son parte de su éxito por estar presente junto a sus virtudes en unas determinadas proporciones..........dando lugar a un determinado balance, ni más ni menos que el de las cajas en cuestión.

Nadie duda de que hay 1000 condensadores mejores que los que incorpora (que no se cuales son pero siempre hay algo mejor) pero igual el resultado final va en contra del resultado final. Por otra parte no creo en el "sonido" de un determinado elemento sino en el sonido de un diseño con determinados componentes que en su conjunto elevan ese diseño a la categoría de extraordinario.
Cuantos elementos debe haber en el mercado cuya premisa ha sido utilizar los componentes más caros, esotéricos, extravagantes y más exclusivos para al final comercializar algo que no figurará en los "libros de historia" de la alta fidelidad.

Sin duda, las modificaciones son un lujo que pocos pueden permitirse. Primero por ser manitas y segundo por poder tener a su alcance una buena mecánica que no es precisamente comprar un determinado componente por el "me han dicho" "uno lo ha hecho...".....Sería comprar un arsenal y a echarles horas.........de escuchar música, claro.

Y para ese dispendio/derroche de tiempo y potencial técnico ya están los fabricantes de audio.

saludos
gizmo

Hola paisano, ya sabemos que están los fabricantes, pero para ellos prima la ecuación costo/beneficio.

No hay que invertir mucho dinero, en comparación que lo que cobran los fabricantes por sus "updates" o "signature", sólo saber soldar y echar horas escuchando. Si no gusta el resultado, que me extraña, se vuelve a poner el filtro original.

Saludos.

Siempre es mejorable en calidad de componentes los filtros de la mayoría de cajas acústicas comerciales. Mucha gente lo ha experimentado y hay bastante seguridad de que mejora. Quizás para no cambiar todo de golpe, primero condensadores, pero ante todo mirar lo que hay, que es posible que ya sea bueno, o muy bueno, y es tontería cambiar por cambiar.

Siempre es mejorable en calidad de componentes los filtros de la mayoría de cajas acústicas comerciales

Por supuesto que sí. Todas las cajas, hasta la más cara, es susceptible de recibir algún cambio en alguno de sus componentes que a título personal son de mejor calidad.

Pero también tengo claro que las modificaciones no siempre son a mejor y que más de tres no solo resultan ser peor sino que son un desastre.

Un saludo
gizmo

gizmo escribió: Por otra parte no creo en el "sonido" de un determinado elemento sino en el sonido de un diseño con determinados componentes que en su conjunto elevan ese diseño a la categoría de extraordinario.

Viendo el resultado, el origen y los componentes de las LS3/5a lo de arriba debe ser cierto... y lo de abajo también.

gizmo escribió:
Cuantos elementos debe haber en el mercado cuya premisa ha sido utilizar los componentes más caros, esotéricos, extravagantes y más exclusivos para al final comercializar algo que no figurará en los "libros de historia" de la alta fidelidad.

Por cierto la Royal Audio que comentais está en Platja d'Aro, no? www punto royalaudio punto com ? como no vaya a coger garotes...

pablopi escribió:Bueno, en nada os cuento. Ya están en camino .

Enhorabuena Pablo. Creo que has hecho una gran compra. Que las disfrutes. Y cuéntanos que tal, eh??

Saludos.

alm escribió:
Enhorabuena Pablo. Creo que has hecho una gran compra. Que las disfrutes. Y cuéntanos que tal, eh??

Muchas gracias, alm. El lunes si no pasa nada las tendré en casa, aunque no les voy a poder dedicar todo el tiempo que me gustaría. Por supuesto que contaré mis impresiones.

De nada. Lamento que no vayas a tener el tiempo disponible que te gustaría. No hay prisa por tener tus impresiones, más vale que estén asentadas a que provengan del calentón inicial.

En cuanto al tema de pa modificación de los componentes, esto no es un producto chino, es un producto europeo afinado con esos componentes. Es posible que haya cambios que les puedan venir bien, estoy seguro de ello, pero hacerlos sin que alguien los haya probado antes y sin saber cómo va a afectar al resultado final, es correr muchos riesgos. Snre todo en unas cajas tan particulares como las de esta marca, con un sonido no equiparable a ningún otro (no digo mejor, digo diferentes).

Ya te he felicitado Pablo, pero lo reitero, y me alegro muchísimo que pas hayas comprado precísamente tú, uno de los foreros que le da pedigrí al foro y que nunca tiene un mal gesto para nadie, espero que su sonido te guste tanto como me gustó a mí.

Saludos

Gracias, Jazz.

Espero despejar la incógnita mañana por la noche.