Capsula para SME 309

Este texto es el que puse en otro hilo abierto,supongo que es mas apropiado ponerlo por separado ya que también es una consulta y declaración personal.




Hola a todos,¡¡¡después de 10 años dándole a todo lo que se meneaba para lograr una reproducción de mis discos de la mejor manera,descubro que el plato lo tengo mal configurado!!!

Hace una semana me prestaron el disco test(HIFI news test)y cual fue mi sorpresa al darme cuenta de te no pasaba los 4 surcos finales de la cara A(el cuarto continuo sin pasarlo),incluso el primero de los 4 me producía distorsión,leve,pero distorsionaba...esta distorsión llevo toda mi vida "llamándola rotura de instrumentos".

Regule según la plantilla que trae y realice el resto de los ajustes del disco y francamente aunque el sonido global es el mismo las notas de metales,cuerdas y voces no me apuñalan como antes,lo noto una barbaridad.

Decir que yo tengo un SME 309 y aseguro que lo tenia regulado a su plantilla original de dicho brazo de la manera mas perfecta que logre y al final como mejor sonido produce es con la plantilla que trae el disco test,que no se parece en nada a como queda con la del fabricante.

La duda me viene ahora;por mi casa pasaron como 5 amplificadores,5 tocadiscos,5 brazos,5 capsulas y siempre tenia el mismo problema de distorsión sin saberlo hasta ahora en el "TRAQUEO" del surco,actualmente tengo una Ortofon Black en el 309.

¿con que capsula "traqueara" mejor mi brazo?eso si,tiene que ser MM.

Saludos

Hola Israel:

Una MM en el 309 tiene que ser buena de verdad porque te puedes acabar encontrando con que vas a tener mas brazo que cápsula. Generálmente,éste brazo suele asociarse a cápsulas MC. Busca bien, porque en este momento me vienen a la cabeza varias opciones,pero ninguna de ellas lo suficientemente dignas como para trabajar en un 309.

No bastará con que sólo sea buena,sino que también deberemos respetar el binomio elasticidad/masa efectiva y en MM se cierra el círculo selectivo.

De momento: ¿qué tal una Grado MM "Pata negra"?.¿Una Audionote MM IQ-2?

Saludos

Hola,
las antiguas Empire de gama alta -4000D-IIIGold- eran geniales por su calidad y muy baja masa, pero hace mucho que no se fabrican ya.
Tambien las ADC XLM de muy baja masa ... ya no se fabrican pero en USA aun se encuentra algunas de old stock.
Tal vez la Clearaudio Virtuoso aunque yo no la he oido ...
E incluso unas "modestas" GOLDRING 1042 es una auténtica killer ... junto a la ORTOFON OM-40
Saludos

josera escribió:Hola,
las antiguas Empire de gama alta -4000D-IIIGold- eran geniales por su calidad y muy baja masa, pero hace mucho que no se fabrican ya.
Tambien las ADC XLM de muy baja masa ... ya no se fabrican pero en USA aun se encuentra algunas de old stock.
Tal vez la Clearaudio Virtuoso aunque yo no la he oido ...
E incluso unas "modestas" GOLDRING 1042 es una auténtica killer ... junto a la ORTOFON OM-40
Saludos

De la firma ADC,antes que la XLM,una ZLM. Era acojonante.....

Estoy de acuerdo en lo de la Goldring 1042. Flipante por lo que cuesta!

Cuando hablas de "muy baja masa": ¿a que te refieres?. Imagino que querrás decir: de "alta elasticidad". Te lo digo porque el término "baja masa" es aplicable a la masa efectiva de los brazos,no a las cápsulas.

Un saludo

Exacto, alta complianza.

josera escribió:Exacto, alta complianza.

Hola Josera:

¿Has podido probar en alguna ocasión alguna ADC?. Yo pude escuchar una ADC ZLM y me pareció fantástica. Te hablo de hace más de 25 años.... pero la memoria,de momento,no me ha fallado

Es increible que hoy en día podamos hablar de éstas maravillas con los años que tienen. En aquella época fabricaban

Saludos

Las cápsulas que aquí se citan no son en absoluto mejores que la Ortofon Black que lleva ahora el brazo, aunque las ADC eran de una dulzura admirable. Además, el SME 309 no precisa "especialmente" de cápsulas de alta compliancia, ya que es perfectamente compatible -e incluso recomendable- con muchas otras, de compliancia media.

La Grado dará un sonido más cálido que la Black, pero es bastante menos polivalente en cuanto a géneros musicales -a mí me encanta, pero sobre todo escucho clásica y jazz. Para rock no sirve. De la Clearaudio no puedo hablar, porque no la he probado ni escuchado. Tanto la Goldring 1042 como las IQ de Audio Note (yo he tenido la IQIII, que posee ahora Marceladas) van muy bien en un SME 3009, pero no tanto en un SME 309. La Ortofon OM40 es inferior a la Black.

En resumen, la Ortofon Black es una MM tope de gama, muy muy buena, neutral y equilibrada. Alguna razón para cambiarla? Desde luego a mí me parece que sigue el surco de manera admirable.

Otra pregunta. Por qué ha de ser MM? Algo en contra de una buena MC de alta salida? Solo pregunto...

Échale un vistazo a la página de mi amigo Dave. Aquí encontrarás buena información e inspiración:

http://daveyw.edsstuff.org/vinyl/cartridges/mm-cartridges/

Saludos,

Vincula

Vincula escribió:......En resumen, la Ortofon Black es una MM tope de gama, muy muy buena, neutral y equilibrada. Alguna razón para cambiarla? Vincula

Pues que el amigo Israel se ha picado y propuesto pasar la pista nueve si o si, ja,ja,ja....

Vincula escribió:Las cápsulas que aquí se citan no son en absoluto mejores que la Ortofon Black que lleva ahora el brazo, aunque las ADC eran de una dulzura admirable. Además, el SME 309 no precisa "especialmente" de cápsulas de alta compliancia, ya que es perfectamente compatible -e incluso recomendable- con muchas otras, de compliancia media.

La Grado dará un sonido más cálido que la Black, pero es bastante menos polivalente en cuanto a géneros musicales -a mí me encanta, pero sobre todo escucho clásica y jazz. Para rock no sirve. De la Clearaudio no puedo hablar, porque no la he probado ni escuchado. Tanto la Goldring 1042 como las IQ de Audio Note (yo he tenido la IQIII, que posee ahora Marceladas) van muy bien en un SME 3009, pero no tanto en un SME 309. La Ortofon OM40 es inferior a la Black.

En resumen, la Ortofon Black es una MM tope de gama, muy muy buena, neutral y equilibrada. Alguna razón para cambiarla? Desde luego a mí me parece que sigue el surco de manera admirable.

Otra pregunta. Por qué ha de ser MM? Algo en contra de una buena MC de alta salida? Solo pregunto...

Échale un vistazo a la página de mi amigo Dave. Aquí encontrarás buena información e inspiración:

http://daveyw.edsstuff.org/vinyl/cartridges/mm-cartridges/

Saludos,

Vincula

Hola Vincula:

He podido escuchar un Serie IV con una Audionote IQ-III y el resultado era estupendo. Obviamente,y sobre el papel,no es la cápsula más adecuada para el serie IV,pero aquello sonaba muy pero que muy correctamente.Ya comenté desde un principio que el 309 no es el brazo mas recomendable para operar con MM,pero bueno,opciones ya tiene.Además,estoy de acuerdo contigo con tus comentarios sobre la Ortofon.

Deduzco que si no quiere operar con MC es porque su phono no debe admitirlas,de lo contrario,no lo entiendo porque son mucho mas aptas para su 309 que las MM y tienen un comportamiento dinámico muy superior.

Saludos

Hola Israel,

Justo anteayer estuve en casa de un amigo que tiene un 309 de Sme asociado a una cápsula Koetsu y como siempre, entre otros, me llevé el disco de Hifi News.

El caso es que tras configurar el protractor con la plantilla del brazo puse la plantilla de dos puntos del disco de Hifi News y comprobé que queda cuadrda la cápsula con lo que la plantilla del brazo se corresponde con la de dos puntos del disco.

También noté cómo (leer hilo de Benibani) de nuevo ante cualquier posición del bias (de 0 a 3) el brazo siempre tiende hacia el centro del platter cuando lee la pista sin surcos.

En esta cápsula el VTF es 1,85grms y dejé el bias en 2,3.

Una MMde Clearaudio podría ser una buena opción.

Saludos.

Nagaoka MP-500 (MM)

Saludos

Gracias por las respuestas.
1º-Kapton,te aseguro que en mi caso con la ortofon black y regulado con la plantilla de dos puntos(9")la diferencia con respecto a la original del propio brazo SME 309 es abismal,no se adapta a la silueta ni de broma,con lo cual pienso que también dependerá del tamaño de la capsula¿?
2º-Ppcomo,acertaste,mi propósito es pasar la 9,aunque pasando la 8 estaría mas que satisfecho.

¿Por que una MM?,pues como dice el compañero mi previo no lleva MC,pero si fuera necesario me fabricaría un transformador elevador de tensión y pondría una MC que "traqueara" la pista 8 sin distorsión alguna,la pregunta es ¿Cual pongo?

Saludos

israel escribió:Gracias por las respuestas.
1º-Kapton,te aseguro que en mi caso con la ortofon black y regulado con la plantilla de dos puntos(9")la diferencia con respecto a la original del propio brazo SME 309 es abismal,no se adapta a la silueta ni de broma,con lo cual pienso que también dependerá del tamaño de la capsula¿?
2º-Ppcomo,acertaste,mi propósito es pasar la 9,aunque pasando la 8 estaría mas que satisfecho.

¿Por que una MM?,pues como dice el compañero mi previo no lleva MC,pero si fuera necesario me fabricaría un transformador elevador de tensión y pondría una MC que "traqueara" la pista 8 sin distorsión alguna,la pregunta es ¿Cual pongo?

Saludos

Exacto Israel,ponte una MC y lo combinas con un transformador (los hay muy buenos y correctos en lo relativo a precio) pero ojo,que son tanto ó más influyentes en la musicalidad que los pre-pre. Ya imaginé que no tendrías entrada de MC porque tu brazo es lo que realmente debe llevar.

Saludos

Puede ser perfectamente pues por ejemplo una Benz es más larga que una Denon, eso quiere decir que la Koetsu es más larga que la tuya o viceversa, nada más.

Espero que tengas suerte

Respecto a usar MM mi opinión es que metas un elevador xq las MC son muy superiores em riqueza de información y ataque por norma general

Con una MC de alta salida no necesitas ningún transformador y se abre mucho el abanico...

Saludos,

Vincula

Vincula escribió:Con una MC de alta salida no necesitas ningún transformador y se abre mucho el abanico...

Saludos,

Vincula

Benz Micro, matrimonio perfecto con SME 309.

1º) Wood H2
2º) Glider SH
3º) Ace SH

Un saludo.

Estas cápsulas mc de alta salida funcionan a partir de 1Kohm y la entrada es obligatoriamente de 47Kohm, no hay modo de jugar con ellas y tengo siempre la sensación de que sonaran agudas y brillantes; pero bueno depende del equipo y de tu gusto Israel.Las Grado dan un ambiente y un directo muy bueno,una Platinum de 4mV te podria ir bien si pudieras probarla.Un saludo.

Hasta la fecha yo tuve por orden cronológico y a priori sin tener bien regulada la capsula en los brazos;

Stanton 500
Ortofon OM10
Shure M97
Goldring 1042
Clearaudio,no me acuerdo el modelo(500€)
Sumiko blue point Special evoIII(la que menos me gusto)
Shure V15xmr
Benz Micro Glyder(MC)
ortofon black,que es la actual

Todas me sonaban globalmente muy bien,pero siempre con distorsión salvo la sumiko que me sonaba muy brillante.

Probablemente en ninguna ocasión haya tenido el brazo-capsula bien regulado,pues siempre tilde el problema a la rotura de instrumentos,cuando ahora se que era una clara distorsión

Escubidu ¿crees que la grado seria una capsula apropiada para un perfecto seguimiento del surco con la mínima distorsión?,la verdad es que el dinero me encaja pero por otra parte y sobre el papel es mas barata que la black ¿sera dar un paso muy grande hacia atrás aunque "traquee" mejor?

Hola

No te obsesiones con intentar pasar la 9 del disco de HiFi News, en mi opinión, despues de trastear mucho con el disco y varias capsulas es que ese test sirve para conseguir el mejor traking en la capsula que estas montando pero no da una idea cierta de que la capsula que mas pistas pase sea la que mejor traking tenga en la escucha real.

Me ha sucedido con una Dl103 y una Benz Glider S, la Denon pasaba la 8 y en la 9 distorsionaba muy poco, pero en la escucha real al final de algunos LP se notaba una ligera distorsion, en cambio la Benz por mucho que lo he intentado no paso la 8 y en la 9 chillaba como un gorrino, pero en escucha real no se notaba ninguna distorsion en ningun momento.

Si quieres cambiar de capsula hazlo, pero no lo hagas por que pase mas o menos pistas del disco de test te puedes equivocar.

Saludos

MAFREGA escribió:Hola

No te obsesiones con intentar pasar la 9 del disco de HiFi News, en mi opinión, despues de trastear mucho con el disco y varias capsulas es que ese test sirve para conseguir el mejor traking en la capsula que estas montando pero no da una idea cierta de que la capsula que mas pistas pase sea la que mejor traking tenga en la escucha real.

Me ha sucedido con una Dl103 y una Benz Glider S, la Denon pasaba la 8 y en la 9 distorsionaba muy poco, pero en la escucha real al final de algunos LP se notaba una ligera distorsion, en cambio la Benz por mucho que lo he intentado no paso la 8 y en la 9 chillaba como un gorrino, pero en escucha real no se notaba ninguna distorsion en ningun momento.

Si quieres cambiar de capsula hazlo, pero no lo hagas por que pase mas o menos pistas del disco de test te puedes equivocar.

Saludos

Me adhiero completamente a estas palabras, hasta la última coma .

Personalmente creo que si te gastas más o menos lo que cuesta la Black obtendrás un sonido diferente, pero no claramente superior. La Nagaoka tope de gama es fabulosa y una Grado Sonata también, pero son menos polivalentes en cuanto a géneros musicales que la Ortofon, mucho más neutral. A mí me tira más Grado, pero repito que prácticamente solo escucho jazz y clásica...

Quizás resulte pesado al insistir en que tienes una cápsula estupenda y muy equilibrada. Si te apece cambiar, pues ahí andamos todos, pero si quieres algo claramente superior, me temo que vas a tener que rascarte el bolsillo. Y en los tiempos que corren, pues no sé cómo andarás .

Saludos,

Vincula

El disco te dice tu tracking, si el tracking no es bueno....

Hola Israel, pues no tengo ni idea,no he probado el disco de test de Hifi News;es posible que no pase esos surcos sin distorsion apreciable pero luego funcione bien en la mayoría de tus discos,como dicen Mafrega y Vincula.Es cuestión de probar,la Grado no es precisamente el diseño más moderno,pero da unas voces y un ambiente excepcional.Si te decides espero que nos lo cuentes.Un saludo a todos.

Hola Israel.

Para mí, una cápsula MC de alta salida pierde la principal ventaja de una MC "normal": el escaso peso de sus bobinas.

La que yo sugerí, Nagaoka MP-500 (que es imán móvil, como las Grado, no MM) tiene una compliancia más alta que la mayoría de MCs (mejor seguimiento del surco). Tiene el cantilever de boro (como las cápsulas más caras) y el tipo de aguja es "Linear Contact", a la par con los mejores perfiles. Sus imanes son de samario-cobalto, prácticamente de la misma potencia que los de neodimio.

Aquí, en España, está a muy buen precio (530eur. Hace unos meses la encontrabas por unos 400; cada vez habla más gente muy bien de ella y los distribuidores o fabricantes se aprovechan) y tiene la GRANDÍSIMA VENTAJA de que la aguja es intercambiable y vale 200eur. Su intercambiabilidad no tiene la desventaja de las MM porque el soporte de la aguja se sujeta al cuerpo de la cápsula con dos pequeñísimos tornillos allen laterales asegurando la integridad del conjunto.

Con mi brazo, pasa hasta el último test del antiskating (pista 9) casi sin distorsión (con el peso máximo "autorizado").

Si "googleas" un poco, verás que todos dicen que está a la par con MCs del doble de precio.

Dicen que Nagaoka fabrica los cantilevers de boro de muchos fabricantes porque muy pocos pueden hacerlos o no les sale a cuenta.

Y, como dice Vincula, ese brazo se merece una cápsula "carita".

Saludos.

Paco escribió: Y, como dice Vincula, ese brazo se merece una cápsula "carita".

Saludos.

Sí señor, y más teniendo en cuenta el estupendo equipo de Israel. Como dije en un post anterior, la Nagaoka tope de gama me parece fantástica. Además si se puede aún conseguir a buen precio, quizás sea el momento, porque han pegado una subida impresionante. En UK ya andan por encima de las £600 !

Yo personalmente tengo debilidad por las Grado con cuerpo de madera, empezando por la Sonata, pero reconozco que no es tan polivalente como la Ortofon ni la Nagaoka. Eso sí, con el Scott 299 sonaría . Igual hasta demasiado cálido para el verano, no sé.

El asunto es el siguiente. Más allá de asuntos de tracking (y demás gaitas asturianinas), hay algo en cuentión de sonido que eches de menos: más espacialidad, tono más carnoso, voces algo mejor proyectadas, mayor contenido armónico, etc. Porque en una de esas resulta que estás contento con el sonido y lo que en realidad quieres es música nueva y tiempo para escucharla...

Vaya, me parece que he acabado hablando de mí !

Saludos,

Vincula

Bueno,la cosa va tomando forma...

¿Nagaoka o Grado?

Yo personalmente tengo debilidad por las Grado con cuerpo de madera, empezando por la Sonata, pero reconozco que no es tan polivalente como la Ortofon ni la Nagaoka. Eso sí, con el Scott 299 sonaría Babear . Igual hasta demasiado cálido para el verano, no sé.


El asunto es el siguiente. Más allá de asuntos de tracking (y demás gaitas asturianinas), hay algo en cuentión de sonido que eches de menos: más espacialidad, tono más carnoso, voces algo mejor proyectadas, mayor contenido armónico, etc. Porque en una de esas resulta que estás contento con el sonido y lo que en realidad quieres es música nueva y tiempo para escucharla...


Francamente amigo Vincula,creo que yo no tengo la capacidad para distinguir esas cualidades en un equipo,simplemente o me suena bien o no y a mi siempre me sonaron todas bien,salvo la maldita distorsión,unas mejor que tras eso si,pero bien en cuanto a sonido global.

¿Tiempo?,que tesoro,aunque no es mi caso(que no lo tengo)el problema es cuando me punzan el corazon los metales de Lee Morgan y no digamos de Dexter Gordon o las guitarras estridentes,que deben de serlo en origen,de B.F Trike
El problema esta hay,se o al menos quiero que mi capsula nueva me elimine la distorsión,aunque se que seria imposible en un 100%.

Se me escapa un poco la Nagaoka(tendría que esperar)l,pero si a el compañero "Escubidu" le va como dice(y no lo pongo en duda)posiblemente realice el esfuerzo y me la compre en los próximos meses.

¿Alguna objeción al respecto?¿mas clarificadoras opiniones?,a la una,a las dos y a las ....