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¿Qué transformador externo necesito para un equipo que va a 120v?

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Mensaje  thunder_xx Jue 5 Sep 2024 - 12:28

Buenas compañeros.

Hace poco me he hecho con un equipo formado por un previo y una etapa Technics que funcionan ambos a 120v porque provienen de fuera. Concretamente son el modelo SE-9060 y SU-9070. Las especificaciones son las siguientes:

¿Qué transformador externo necesito para un equipo que va a 120v? Img_2010


¿Podría alguno ser tan amable de indicarme que transformador comprar para poder utilizar este equipo?

Gracias de antemano.


Última edición por thunder_xx el Lun 9 Sep 2024 - 12:55, editado 2 veces
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¿Qué transformador externo necesito para un equipo que va a 120v? Empty Re: ¿Qué transformador externo necesito para un equipo que va a 120v?

Mensaje  galena Jue 5 Sep 2024 - 12:49

Un auto-transformador de 240-120 V . Son reversibles, si les metes 240 V. le salen 120 V, si les mete 120 V. les salen 240 V.

Saludos
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¿Qué transformador externo necesito para un equipo que va a 120v? Empty Re: ¿Qué transformador externo necesito para un equipo que va a 120v?

Mensaje  thunder_xx Jue 5 Sep 2024 - 13:00

Gracias por la respuesta Galena.

¿Este valdría?

transformador externo

Es que hace algún tiempo leí que no todos los transformadores de 220v a 120v son válidos para usarlos en los equipos de musica vintage, de ahí mi pregunta.
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¿Qué transformador externo necesito para un equipo que va a 120v? Empty Re: ¿Qué transformador externo necesito para un equipo que va a 120v?

Mensaje  galena Jue 5 Sep 2024 - 13:25

Ese te sirve perfectamente pero no es reversible.
Yo te decía uno de éstos :

¿Qué transformador externo necesito para un equipo que va a 120v? Transfor1 ¿Qué transformador externo necesito para un equipo que va a 120v? Transfor2 ¿Qué transformador externo necesito para un equipo que va a 120v? Transfor3

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Mensaje  galena Jue 5 Sep 2024 - 13:33

Los equipos vintage pueden utiizar los mismos transformadores que los equipos modernos sin ningún inconveniente en absoluto, siempre y cuando sean todos del mismo país.
Las pegas pueden presentarse al utilizar transformadores de diferentes frecuencias, que tampoco es una pega muy grande. En España la red eléctrica es de 50 Hz y fuera de España normalmente trabajan con 60 Hz.
Al conectar un equipo viejo japones, americano, inglés, en España esa diferencia de frecuencias hacía que el transformador del equipo se calentase algo más.

Un saludo
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¿Qué transformador externo necesito para un equipo que va a 120v? Empty Re: ¿Qué transformador externo necesito para un equipo que va a 120v?

Mensaje  thunder_xx Jue 5 Sep 2024 - 17:01

¿Y porqué prefieres un transformador reversible? No le veo la utilidad a la opción de transformar 120v a 220v, al menos en España.
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Mensaje  Neil Jue 5 Sep 2024 - 20:40

El transformador es un elemento reversible per se, todos lo son. El hecho de que se haya distinguido cada devanado con una conexión macho y hembra diferenciadas, como el que muestra el enlace, es porque así se evitan confusiones y simplifica y facilita su conexión en el modo para el que normalmente se usa.
Por cierto, Japón es el único país que tiene dos frecuencias de red eléctrica, según la zona.
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Mensaje  s2a2 Vie 6 Sep 2024 - 10:58

Según la información del voltaje y frecuencia del aparato, creo que el equipo proviene de USA, los de Japón funcionan con 100 v. y 60 Hz.
Es posible bobinar el transformador para adapatarlo a 220-240v,. y 50 Hz. Yo lo hice con unas etapas de potencia y aunque el coste es superior, la estética y las características se mantienen.

Saludos!
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Mensaje  LUDOVICO Vie 6 Sep 2024 - 11:36

La diferencia del autotransformador y el transformador es que el primero sólo lleva un bobinado. Son los típicos que ha puesto fotos el compañero galena. Y sí, sea del tipo que sea, son reversibles.
Hombre, yo de ti, puesto a comprar, compraría uno que tuviera aislamiento galvánico de la red. O sea, no autotransformador.

Pero vamos, es mi opinión, como otra cualquiera.

Saludos
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¿Qué transformador externo necesito para un equipo que va a 120v? Empty Re: ¿Qué transformador externo necesito para un equipo que va a 120v?

Mensaje  thunder_xx Vie 6 Sep 2024 - 14:45

Agradezco mucho vuestras aportaciones.

Lo que comenta s2a2 de la posibilidad de rebobinar el transformador original lo acabo de leer también en otro hilo en el subforo vintage. Me parece una idea cojonuda, sobre todo porque no tienes que usar un transformador externo, que es bastante rollo.

¿Qué coste puede tener esa operación?

Y puestos a preguntar dudas, ¿sería mejor si compro un transformador externo de 1.000w que uno de 500w?, lo digo porque al ser etapa y previo lo que quiero conectar, y al ser la etapa de 500w de consumo, estaría al límite máximo del transformador. ¿Puedo conectar ambos aparatos al mismo transformador externo o necesito uno para cada uno?.

Por último, ¿si una etapa a 120v tiene sus propias salidas de corriente para alimentar otros equipos (no es el caso pero me gustaría saberlo) y se le conecta un transformador de 220v a 120v, esas salidas dan la corriente a 120v?
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Mensaje  s2a2 Vie 6 Sep 2024 - 16:49

El coste de bobinar los transformadores de 2 etapas monofónicas (4 en total) fué de 190€. Afortunadamente el técnico, viendo el esquema, me pidió que le llevara también 2 transformadores más pequeños que era necesario adaptar también, sino, posiblemente los hubiera dañado.
Pude desmontar los transformadores sin mucha dificultad. El coste me parece que valió la pena, no he de añadir elementos "extra" a la instalación.

Saludos!
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Mensaje  LUDOVICO Vie 6 Sep 2024 - 17:59

Por las fotos que veo en internet, lleva dos transformadores, uno por canal.
Que te aconsejen los compis de Madrid un buen servicio técnico que te valore lo de rebobinar los trafos, o si hay alguno de ellos que te lo pueda hacer.

Lo que preguntas de las salidas de AC que llevaban algunos amplis, efectivamente distribuyen la tensión de entrada de red. Y había modelos que llevaban salidas antes y después del interruptor de encendido.


¿Qué transformador externo necesito para un equipo que va a 120v? Techni10
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¿Qué transformador externo necesito para un equipo que va a 120v? Empty Re: ¿Qué transformador externo necesito para un equipo que va a 120v?

Mensaje  casito Sáb 7 Sep 2024 - 18:34

yo iría con los aparatos a un taller donde te los bobinen de nuevo, meterles 110 voltios encenderlos y medir tensiones, se las apunta en un papel y que te diga el costo, lo mejor, y las salidas directas las conviertes a 230 por que es la tensión que le conectarías luego
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¿Qué transformador externo necesito para un equipo que va a 120v? Empty Re: ¿Qué transformador externo necesito para un equipo que va a 120v?

Mensaje  LUDOVICO Dom 8 Sep 2024 - 8:17

Casito, (en el lugar de thunder) les llevarías esos aparatos a un taller de bobinado, teniendo en cuenta que el propietario no tiene ni idea de qué va esto y fiarte de que le metan mano para medir, desmontar etc?
Yo es que veo más seguro un servicio técnico que lo mida bien y los desmonte y los mande a bobinar si ellos no lo hacen.

Saludos
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Mensaje  galena Dom 8 Sep 2024 - 11:22

Lo más barato y rápido también es el autotransformador.
Ahora no se pero antes lo vendían en las ferreterías del pueblo.

Saludos
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¿Qué transformador externo necesito para un equipo que va a 120v? Empty Re: ¿Qué transformador externo necesito para un equipo que va a 120v?

Mensaje  LUDOVICO Dom 8 Sep 2024 - 11:40

Ya galena.

Yo tuve que volver a casa de mis padres una temporada, mientras acababan el pisito que me había comprado, y usé uno porque aún tenían 127 V.
El caso es que metía un poco de ruido.

Luego esa etapa declara 500W. Me parece mucho para la potencia de salida que tiene, a menos que sea clase A, que no lo sé.

Aunque tenga que meter uno de 750 o 1 kW será más barato, pero es un incordio.

Saludos
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¿Qué transformador externo necesito para un equipo que va a 120v? Empty Re: ¿Qué transformador externo necesito para un equipo que va a 120v?

Mensaje  LUDOVICO Dom 8 Sep 2024 - 12:00

Tienda en Madrid

Auto transformador 125-220 1 KVA, aunque necesita conexionado.

https://adajusa.es/es/autotransformadores-monofasicos-y-trifasicos/11337-autotransformador-monofasico-1000va-125220vac-ip-20-8445340113379.html

Con aislamiento galvánico y configurable. También necesita conexionado. 1 KVA

https://adajusa.es/es/transformadores-monofasicos/4979-transformador-1000va-e230400v-s115230v-8435532849797.html

En Leroy Merlin de Majadahonda tienen listos para enchufar como los que dice galena, pero son unas conexiones que a mí no me gustan nada por el peligro que suponen.

https://www.leroymerlin.es/productos/electricidad-y-domotica/cuadros-electricos/transformadores/transformador-monofasico-125v-220v-hasta-1000-watios-10200225.html

Saludos
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¿Qué transformador externo necesito para un equipo que va a 120v? Empty Re: ¿Qué transformador externo necesito para un equipo que va a 120v?

Mensaje  thunder_xx Lun 9 Sep 2024 - 11:57

Muchas gracias de nuevo por vuestra ayuda.

Ya he comprado un transformador de hasta 800w. Ahora veo que en la conexión del preamplificador, en la salida (OUTPUT) tengo dos opciones. En una pone "DC terminals" y en la otra "Normal terminals".

Leyendo el manual veo lo siguiente:

¿Qué transformador externo necesito para un equipo que va a 120v? Su960010

Que traducido viene a ser algo como esto...

Conexión del amplificador de potencia

La sección del amplificador plano de esta unidad es del tipo DC. Por lo tanto, se omiten los condensadores de acoplamiento para la entrada y la salida, y los condensadores para la línea de señal y NFB, y hay una ganancia de amplificación para DC. Para obtener el mejor rendimiento del que es capaz esta unidad, se recomienda que el amplificador de potencia utilizado con esta unidad también sea del tipo DC.

Conexiones

Esta unidad tiene dos tipos de terminales de salida: terminales “DC” y terminales “NORMAL”. Las conexiones deben realizarse normalmente desde los terminales de entrada del amplificador de potencia a los terminales “DC” de esta unidad. (Los terminales “NORMAL” de esta unidad se deben utilizar para la conexión a un amplificador de potencia de CC que no tenga un filtro de corte bajo para cortar el componente de CC). La razón de esto es proteger los altavoces si hay una fuga de OC de un equipo conectado a terminales de entrada de alto nivel como los terminales TAPE DECK", etc.
La señal emitida desde los terminales “NORMAL” es una señal en la que ya se ha cortado la CC.

Si lo conecto a una etapa YAMAHA MX1000, ¿que salida del previo tengo que conectar, la DC o la Normal?
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¿Qué transformador externo necesito para un equipo que va a 120v? Empty Re: ¿Qué transformador externo necesito para un equipo que va a 120v?

Mensaje  LUDOVICO Lun 9 Sep 2024 - 12:20

Yo de ti, por precaución, utilizaría las "normal" que van desacopladas.
No tengo ni idea de que tipo de entrada tienen esas etapas. El peligro es que si amplifican DC, y hay una componente continua, se lo comen las pantallas, en concreto la unidad de graves y eso no es bueno.

Saludos
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¿Qué transformador externo necesito para un equipo que va a 120v? Empty Re: ¿Qué transformador externo necesito para un equipo que va a 120v?

Mensaje  LUDOVICO Lun 9 Sep 2024 - 12:42

Tendrás los manuales de la etapas, no?
Mira la respuesta que tienen y si pone de "0 a XXX KHz" es que amplifican continua.
Si te pone, por ejemplo, de 5 a 50 KHz, es que no amplifica CC.
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¿Qué transformador externo necesito para un equipo que va a 120v? Empty Re: ¿Qué transformador externo necesito para un equipo que va a 120v?

Mensaje  thunder_xx Lun 9 Sep 2024 - 12:54

¿Qué transformador externo necesito para un equipo que va a 120v? Mx100010


Esas son las especificaciones de la etapa MX1000.

Veo que van desde 20Hz hasta 20Khz, por tanto, según lo que comentas, es que no amplifica en CC (DC).

Entiendo que entonces puedo usar la salida DC, ¿no?

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¿Qué transformador externo necesito para un equipo que va a 120v? Empty Re: ¿Qué transformador externo necesito para un equipo que va a 120v?

Mensaje  LUDOVICO Lun 9 Sep 2024 - 13:32

Seguramente, pero no te lo puedo asegurar al 100x100.
Más bien da la desviación entre 20Hz y 20 KHz (+0 - 0,2 dB) y no dice sobre que impedancia ni a qué salida (suele ser 1W a 8 ohms), que es la típica respuesta de audio, pero se extenderá más allá de esas frecuencias. Tampoco publica la gráfica, que daría más información y se verían la frecuencias de corte.
Ahora que lo miro mejor da el Power Bandwidth: de 10Hz a 60 Khz.
De todas formas, no pasa nada por usar la "normal"
Prueba a ver cual es la que más te gusta como suena.
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