Mónaco, ese idílico país

Compañero Allien, nadie niega que existan dictaduras ni regímenes regidos por tiranos. Lo que quería decir es que no son realidades comparables y que ello no justifica o exime de culpa a los paraísos fiscales, entre los que se encuentran Mónaco.

No me dirigía a ti de forma personal, hablaba en general, por ello no te había citado.

Creo que, finalmente, estamos diciendo lo mismo, al menos estoy bastante de acuerdo con lo que escribes en tu último párrafo.

Los paraísos fiscales son corruptos por natualeza, refugio de fortunas acumuladas en otros países que evaden sus obligaciones, y tendrían difícil su supervivencia, tal como los conocemos, si tuvieran las mismas exigencias legales que el resto de países de su entorno.

Saludos

Mónaco es un país más pequeño que el Parque de los Patos de mi pueblo.
Lo conocemos por las carreras de F-1, por la boda de su príncipe con Grace Kelly, por su casino y por ser capital mundial de blanqueo de dinero.
Y por la boda de Carolina con Ernesto de Hannover, un ejemplar de cuidado.

Saludos

Allí, el segundo café más caro que he pagado en mi vida (el primer puesto se lo lleva la plaza de San Marcos en Venecia, de locos).
Pero quizás un camarero allí (legal o alegal... como muchos también aquí), gana mejor que por ejemplo un administrativo contable medio español...y encima no le quitará Hacienda un tercio de lo ganado con su esfuerzo para el parasitario bienestar de una mitad de la población... Conste que aquí, sobre el 36% de la población, pagamos la fiesta del resto, lo cual NO nos asemeja a un paraíso fiscal (precisamente al contrario), pero sí a un paraíso para los más vagos del planeta.

Saludos

Una enfermera, según he leído, no llega a los 1.500€ netos. No parece que tengan salarios más altos que la media europea.

Los impuestos sirven también para pagar policías, maestros o médicos, es decir, para garantizar los servicios públicos. No deberíamos atacar tanto los impuestos sino exigir unos servicios públicos dignos y acordes con lo que pagamos, en mi opinión.

No todos podemos pagar una sanidad privada ni llevar a los niños a estudiar al extranjero o a una universidad privada…..lo cual no quiere decir que seamos unos holgazanes ni no hayamos trabajado toda la vida.

Saludos

Los impuestos son necesarios, si queremos ser una sociedad avanzada y que no dejemos atrás a los que pasan una mala racha tenemos que pagarlos, el problema son los encargados de distribuirlos o administrarlos, entre unos que directamente se lo echan al bolsillo y otros (los más) que no tienen ni idea de administrar ni la comunidad de propietarios de su casa vamos apañados, gastando inmensas cantidades de dinero en obras faraónicas más dirigidas a mayor gloria de ellos que al bien común, de ahí las brutalidades gastadas en aeropuertos inútiles, ciudades de las ciencias, circuitos de fórmula 1 o regatas que solo interesan a cuatro que se extienden por todo el territorio nacional.

Eso se ve cuando por una de esas chiripas te tocan unos gestores buenos, mayormente en los municipios es donde suele ocurrir, de repente te encuentras con que deja de ser deficitario y encima todo está mejor, cubriendo las necesidades de todos los vecinos, demostrando que no es tan difícil conseguir que las cosas funcionen, desgraciadamente son cosas tan raras que las sacan como noticias curiosas.

Siempre habrá aprovechados que se beneficien de lo que en buena ley no les corresponde, eso no es óbice para que no queramos pagar impuestos, sí para que exista un control férreo para evitarlo, igualmente para evitar el fraude, verdadera lacra, pues lo que uno no pague lo tenemos que pagar los demás, ahí es donde todos deberíamos apretar para erradicarlo.

Mientras estemos en un país que permite que un enfermo de ELA se hunda en la miseria no estamos en el país que quiero para mis hijos.

Saludos.

Cuando yo estaba enfermo leí que había aparecido una cura para mi enfermedad grave, era incurable y mortal.
Me fuí al médico a pedir el medicamento para curarme, se llama Sovaldi, y ¿sabéis que me dijo el médico?, ... ese medicamento no se lo van a dar a Ud.
Y por la tele veía anuncios de políticos deportistas y hasta cantantes que lo había tomado y se había curado.
Y llegados a este punto ¿qué haces pues?, ¿coges la escopeta y te pones a pegar tiros a todo lo que se menea? o ¿te compras un sombrero cordobés?
Da igual que tengas un ELA o tengas el sarampión, los grandes avances médicos, que los hay, son para los que puedan pagarlos y el que no pueda al patatar.

Saludos

Mónaco ese micro-país "idílico e envidiado" que algunos intentan implantar en los centros de nuestras ciudades. Solo nos falta un control de acceso a las mismas, pero me temo que todo llegará.
Por otro lado, lo de "pagar las fiestas de otros".............parece ser que los que pagan impuestos, solo lo hacen para el bienestar de los demás y que a ellos solo les queda "pagar".
Ellos no se aprovechan de todos los servicios que con sus impuestos les salen gratis.
Ellos, que antes de haber cotizado un duro, se aprovecharon de una sanidad, educación ....pública gracias a los impuestos pagados por otros.
Ellos que, y me alegro, desde una posición cómoda, se olvidan que hay personas que lo pasan realmente mal día a día y que con su aporte, les hace un poco más llevadera su subsistencia.
Esperemos que no quiten esos servicios para que ellos y todos podamos seguir disfrutando de ellos.
No echamos de menos las cosas hasta que nos faltan y los impuestos, aún sin esos servicios gratuitos, los seguiremos pagando Sí o Sí.
Lo único que le achacó a la administración es la factura informativa al contribuyente del coste de éstos servicios, para que se tenga consciencia de lo que valen realmente.

Saludos.

Muy bueno Scania ...yo he pagado impuestos como el primero,49 años cotizados ,23 de autonomo en mi empresa y nunca se me ha pasado por la cabeza esa tonteria de pagar impuestos para mantener a vagos (eso dicen los de siempre)
hay gente que no piensa en los demas,la vida da muchas vueltas,imagino que si te cambia para mal quieres por lo menos tener cubiertas tus necesidades....que bonito es vivir arriba,hay gente que nace en una familia rica y no pega un palo al agua y encima bien visto
saludos y saludo para todos

Galena, querido amigo, no te olvides que quien te ha curado es la Sanidad Pública, esa que tanto bien ha hecho y se están cargando.

Yo, si no fuera por ella, no estaría aquí hace cuarenta años. Me salvaron la vida y estoy en deuda, por eso me duele tanto.
La conozco bien y sé que sus profesionales merecen mucho más de lo que reciben.

Un abrazo

También hay que recordar que aunque seamos en un porcentaje líder mundial de vagos (y maleantes, quizás?), también somos líderes en donaciones de órganos y trasplantes. Por otra parte totalmente gratuitos.

Y aunque seamos un escaso 36% los que mantenemos al resto de vagos (y maleantes, quizás?) si caemos enfermos, podríamos pagarnos determinados tratamientos? Por ejemplo el Sovaldi que cita Galena, es un tratamiento de 3 cajas de pastillas a 15.000 y pico € c/u para la hepatitis C. Yo también lo he tomado gratuitamente.

Aunque la Sanidad Pública, parece que está en proceso de desmantelación en ciertas comunidades, a saber por cuales "turbios" intereses.

Envidiemos a países más trabajadores y sin tantos vagos (y maleantes, quizás?) que tienen mejores servicios sanitarios, educativos y servicios en general de forma gratuita igualmente.

A mí hay una cosa que no me acaba de cuadrar, aparte del gasto político, que me parece exagerado.
y tantas ayudas a la gente que no quiere trabajar, lo cual desincentiva a la gente que trabaja.
No entiendo como puede haber tanto jubilado ganando bastante más que la gente con un empleo.
Eso hace años no pasaba.

Eso es fácil, depende de lo que se cotice.

Las grandes empresas, por lo general, cotizan por el máximo a sus trabajadores, no por virtud sino porque la fuerza sindical es potente y lo negocian en sus convenios colectivos.

Si se cotiza poco, la pensión es de pena.

Las pensiones, por tanto, son proporcionales a lo que cada trabajador ha aportado, durante su vida laboral, a las arcas de la Seguridad Social.

Un sistema equitativo y bastante justo, en mi opinión.
Para que luego despotriquen de los sindicatos.

Lo que ocurre es que las cotizaciones deberían estar más controladas por el Estado, ya que hay empresas que prescinden de la negociación colectiva porque no hay representación sindical independiente y, al verse libres, cotizan por la mínima. Y luego sus trabajadores, a los que tanto querían y que tanto confiaban que ni siquiera se sindicaron, las pasan canutas para llegar a fin de mes.

En cuanto a los salarios, más de lo mismo, dependen del convenio negociado y de la cuantía del salario mínimo. Afortunadamente, está creciendo más en los últimos años que en toda la democracia.

Por último, no veo que una ayuda para un parado de más de 52 años, cifrada hoy en 480€, suponga la envidia de nadie ni una desmotivación para trabajar.

Y no pensemos que las ayudas vigentes en España son superiores a las de otros países europeos ni que aquí hay más vagos que en otros sitios.

Tiene que ser muy humillante querer trabajar, no conseguir un puesto de trabajo, tenerte que acoger a una ayuda insuficiente para sobrevivir y que también te tilden de vago….

Saludos

Entiendo como funciona eso , pero no me parece normal que gane más un pensionista que un trabajador.
algo falla en este sistema.
porque las pensiones en España se pagan con el dinero que aportan los trabajadosres en activo.

En cuanto a las ayudas..., me gustaría que se publicasen más datos.

Las Pensiones españolas son un sistema de Reparto. Los que ahora las están cobrando también pagaron toda su vida para que cobraran nuestros abuelos o padres.
Lo importante es no tomarla con los pensionistas por lo que cobran. Precisamente son esos pensionistas los que más están luchando hoy para que las pensiones que cobremos mañana sean más dignas.
Lo que hay que pelear es para que los salarios españoles sean más justos y se vayan asimilando a lo que se cobra en el resto de Europa. Porque nuestros precios ya son similares.
Saludos

rubius escribió: tantas ayudas a la gente que no quiere trabajar, lo cual desincentiva a la gente que trabaja.
 

Ajá ese es el "nuevo discurso" de determinad@s polític@s, siempre dispuestos a dar titulares demagógicos. Así como el masivo grupo de creyentes que digan-lo-que- digan va a misa porque lo ha dicho... Palabra de Dios.
"La gente no quiere trabajar" escuchado recientemente en todas las noticias.

El gran chollo de las "paguitas" y voto cautivo. Quien va a querer trabajar si el Estado le da 480€ al mes .Tu lo harías?.  

Desde luego no da para ir a Mónaco a jugar al Casino ni codearte con la Alta Sociedad, pero si a sentarte con una litrona en un banco a compartirla con tus colegas de la llamada "missery class". Que de hecho son la mayoría de los beneficiarios de las cacareadas paguitas.

Yo no digo , Sumiko, que haya que quitar a los pensionistas.
Pero que hay algo en esto que no es lo deseable ...me parece evidente.

No Jagarry , no sigo ningún discurso de nadie.
Pero todos conocemos gente y vemos cosas raras.
Y cosas injustas.
Por eso digo que las ayudas que recibe la gente deberían de ser más transparentes.

No me quejo de las ayuditas de 480 € al mes.
Pero si a eso le sumas la vivienda gratis y otra ayuda por cada hijo, la cosa cambia.

No hace tanto que pillaron a un paisano en el pais vasco cobrando 10.000€ mensuales
Vale , era un jeta,
porque había facilitado diez identidades falsas con lo cual le correspondían solo mil.
Si dejas de trabajar en negro, te van a pagar 1200€ y te quitan las ayudas.
es para pensárselo.

"Mónaco, ese idílico país (o su influencia en las pensiones en España)"

Propongo nuevo título al hilo (otros se han cerrado por bastante menos...)

Al final de mi vida laboral estaba pagando 1.200€ mensuales, durante toda mi vida laboral (47 años) he cotizado al máximo, tengo una buena pensión y no me quejo, pero todos los meses sigo pagando IRPF como un trabajador en activo, por lo que también estoy contribuyendo para mantener el estado.

Esto es así, a mí nadie me preguntó cuando empecé a trabajar en 1972 si me quería afiliar a la SS, directamente me retuvieron un pellizco de mi sueldo y calladito ..., esto es un seguro de salud y jubilación, que yo he pagado a los que se jubilaron antes que yo y que a su vez me pagan los que vienen detrás, a ellos se lo pagaran sus hijos mal que bien y así hasta que lleguen unos ilusos que piensen que nunca enfermarán y que tendrán siempre la fuerza de la juventud, no se jubilarán porque son felices trabajando, en ese momento volveremos a los años 20 donde se pasaba (más pronto que tarde) de la faena a la caja de pino.

Espero no vivir para verlo.

yo pago 530€ todos los meses como autónomo
Tengo un amiguete que lleva como diez años viviendo de los 480 €
Lo de poder o querer trabajar no voy a entrar.
Pero cuando nos jubilemos, el va a cobrar más de pensión que yo porque el estado le cotiza por 1300€
y eso a mí me tiene que parecer supersolidario, superjusto y supergenial.
Pues yo me siento supergilipollas.

Ducados, las pensiones en España es casi un sistema Ponzi.
Mientras las generaciones que vienen detrás ganen bien , no hay problema.
Hasta ahora ha funcionado.
Pero se está poniendo feo, supongo que tendrán que hacerlo de otra manera.
Los jóvenes empiezan a cotizar muy tarde y no tienen buenos sueldos.


Mandrake, si quieres añadir algo más sobre Mónaco puedes hacerlo, nadie te lo impide.

No es un sistema Ponzi, es un sistema solidario donde unos nos cubrimos a otros, ciertamente estaba pensado en 1942 y para sus circunstancias, la gente se moría mucho antes y gracias a la guerra había mucho trabajo, por lo que desde jóvenes se empezaba a cotizar, ahora la gente se muere igual, pero más tarde, cada vez es más normal morir nonagenario y que siga la progresión, por otra parte cada vez se hace más difícil el acceso al trabajo a los jóvenes, por lo que habrá que tomar medidas para hacerlo sostenible, pero la solución de pagar menos a los jubilados es la típica de barra de bar, políticas de empleo más eficaces, facilidades para los emprendedores, un "cachetazo" a ciertas empresas que salen en los periódicos haciendo gala de beneficios gigantescos que han conseguido eliminando trabajadores y perjudicando gravemente a sus propios clientes (vamos, los bancos) exigiéndoles servicios adecuados, cobertura y facilidades, eso fácilmente podría dar trabajo a 20.000 jóvenes, protección al trabajador en el tercio final de su vida laboral, haciendo mucho más difícil despedirlo o presionarlo para que se vaya ...

Anda que no hay medidas valientes para enderezar esta situación sin culpar a los jubilados o a los desgraciados que cobran una miseria.

Si eso, preguntarle a Trocri y su totalmente injusta situación, enfermo y abandonado por la administración.

Saludos.

Pues sobre la longevidad, será casualidad pero en diez días han roto las estadísticas dos personas cercanas a mí y ninguna de ellas han llegado a jubilarse.
Las cuentas al final siempre cuadran, si se hacen bien, claro.
A la hora de cobrar una jubilación, pensión..... ¿Quién os da más garantía el estado o una empresa privada?, yo lo tengo claro y inversiones tan a largo plazo no las dejaría en manos privadas nunca.
Es como los seguros, mientras pagas la cuota y no das parte, perfecto. El problema viene cuando tienes un siniestro grave, todos son pegas.

Saludos.

En menos de un año tres amigos han fallecido. Todos cotizando toda la vida y ninguno ha llegado a disfrutar de la jubilación….
En cuanto a los seguros privados de jubilación, pueden actuar como complemento pero no son sustitutivos de las pensiones.
Saludos

Que le suban los sueldos al personal y se arreglará todo, la falta de ganas de trabajar y la hucha de las pensiones.

Saludos

Bueno parece ser que "el hormiguero" tiene la solución para "hablar" con los fallecidos.
¿Conseguirán que les paguen las jubilaciones también?.
La verdad es que el Motos se está ganando el cielo, nunca mejor dicho.

Saludos

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