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[SOLUCIONADO] Roselson Stereoletta I . Problemas

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Mensaje  Gwyllion Jue 7 Sep - 4:56:59

Buenas tardes a todos, nuevo por aquí y espero ir aprendiendo un poco.

He tenido la suerte que he podido adquirir un Stereoletta I y parece ser "que va casi todo" pero con algunos problemas que os detallo. Desgraciadamente he leído y releído mucho y veo que no existen diagramas del Roselson.

Tengo lo siguiente:

* El altavoz derecho no suena, solo ruido al subir el volumen
* El tocadiscos Dual 1010A no envía señal al ampli y no se escucha. He desmontado la cápsula TK151 y el cabezal F-2116 y parece que todo está bien y con continuidad. He cambiado la aguja por una nueva y sigue igual.

Desgraciadamente mis nociones son muy básicas, pero dispuesto a aprender y a hacer lo que me digáis. Toca aquí, mueve allá, limpia por allí, etc...

Por lo demás todo enciende perfectamente, el sintonizador funciona bien, con ruido el único altavoz, pero va bien. El tocadiscos funciona bien, tendré que modificar alturas y distancias, pero va bien.

Gracias por leerme!


Última edición por Gwyllion el Lun 25 Sep - 5:46:56, editado 1 vez

Gwyllion

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Mensaje  galena Jue 7 Sep - 6:06:22

El tocadiscos Dual 1010A utiliza las cápsulas CDS 620/4/45 o la CDS 630/5, el TK151 es el headshell, el soporte de la cápsula. Estas cápsulas son de alta impedancia, son cápsulas llamadas "de cristal o cerámicas" y con el tiempo se estropean todas, para convertir los surcos del disco en corrientes utilizan una lámina de "mica" y con el tiempo se desintegra por completo, hay que cambiar la cápsula en lugar de ponerle agujas.
Debes ponerle una cápsula magnética, una SHURE M-75 que es barata y funcionará muy bien con ella.
Para poner esa cápsula debes poner también un previo para P.U. magnético para adaptar las impedancias, las magnéticas son de menor impedancia que las de cristal.

También deberás mirar como está el "steuerpimpel" que es una piececita de fibra muy pequeñita, es lo único que se gasta en los platos Dual, del buen estado de esa pieza dependerá el funcionamiento del brazo, es la que lo levanta y lo desplaza.

Y con el ampli hay que medir los voltajes de la fuente y válvula por válvula todas, hay que medirles tensiones y corrientes de placa, filamentos, biass, y comparar los valores con su hoja de datos, es el único modo de saber si están trabajando bien.

También se puede averiguar cómo están las válvulas con un generador de señal y un osciloscopio, imagino que tú no tienes nada de esto por casa.

Y eso son válvulas, hay A.T. (alta tensión) en sus circuitos, yo no tocaría nada hasta aprender cómo funcionan esos aparatos, puede dejarte seco.

Saludos
galena
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Mensaje  Gwyllion Vie 8 Sep - 10:07:21

Gracias primero por tu contestación tan rápida.

Voy a ir por partes, primero el tocadiscos, tengo claro que tengo que ir a Shure m75, pero no entiendo lo que me dices después del p.u. He visto que hay shells con la m75 pero para dual tk 120 y no encuentro nads para el tk 151, ¿se puede intercambiar?


Cuando ya haya arreglado el 1010a ya me meto con lo demás.

Si tienes links de donde comprar todo, te lo agradecería ya que veo que hay muchos tipos de shure m75…no hay tablas de equivalencia, verdad?

Gracias!!

Gwyllion

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Mensaje  Gwyllion Vie 8 Sep - 10:19:38

Vale ya lo he descubierto!! Shure M75 con la capsula 6s

[SOLUCIONADO] Roselson Stereoletta I . Problemas 535b6910

Vamos avanzando!!

Gwyllion

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Mensaje  galena Vie 8 Sep - 17:41:55

Hola, en esa foto puedes ver lo que te decía del headshell TK 151, es el adaptador que hay que utilizar para poder montar una càpsula estandard en un brazo DUAL, la M75 es una cápsula estandard y las cápsulas que utiliza DUAL tienen un sistema de fijación muy particular que no admite cápsulas estandard sin más.

El P.U. magnético es un previo de fono. Ese plato que tienes utiliza cápsulas de alta impedancia, cápsulas de cristal y la M75 es una cápsula magnética de baja impedancia, es imprescindible poner un previo para cápsulas magnéticas que adapte los niveles cara al amplificador pues son diferentes, sin el previo la cápsula sonará mal.

Un P.U. magnético es ésto :

PREVIO P.U. MAGNETICO

Saludos


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Mensaje  galena Vie 8 Sep - 18:08:54

Para repasar el amplificador deberás estudiar electrónica de válvulas pues de válvulas es la Stereoletta y si hablamos de ella hablaremos diferentes idiomas, no me vas a entender, yo estudié electrónica de válvulas en el ejército en el año 1976, también por aquel entonces habían academias de electrónica que te enseñaban su funcionamiento, hoy en día creo que no enseñan válvulas en ningún sitio.

Deberás buscar algún curso de válvulas, por las paginas de compraventa suelen encontrarse algunos, los más corrientes :

ESCUELA RADIO MAYMO
ELECTRONICA RADIO TELEVISION AFHA

Hay un libro que es en sí un curso se llama LA RADIO EN 20 LECCIONES, se podía descargar de la red en formato PDF.

Saludos






galena
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Mensaje  ubaldojhp Vie 8 Sep - 19:01:22

Lo que te ha dicho galena son los pasos generales a seguir. También puedes probar a revisar las conexiones de ese altavoz a ver si fuera un mal contacto y limpiar el potenciómetro de balance ( y los demás también) si lo lleva
Respecto a la capsula, si es para uso cotidiano del plato yo también pondría una magnético con un previo sencillo dentro pero si es para uso ocasional con una cerámica de los chinos te puede servir o una cápsula dual cds 630 o 660 que funcione. Yo uso una a veces con aguja de diamante y no se escucha mal

ubaldojhp

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Mensaje  Gwyllion Vie 8 Sep - 22:21:33

Vale, aclarado, luego el tema se complica , ya no es solo cambiar la cápsula sino integrar el circuito Previo magnético, entiendo que va desde los cables del cabezal al ampli, digamos que entre medias se instala el circuito. Correcto?

Respecto al repaso de válvula he estado indagando y no tengo nada par poder medir , no tengo tampoco las especificaciones originales...creo que llevaré el ampli únicamente a que me lo repasen. Aún así voy a limpiar bien los conectores y repasar conexiones de los altavoces.

Gracias @galena y @ubaldojhp

Gwyllion

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[SOLUCIONADO] Roselson Stereoletta I . Problemas Empty FUNCIONANDO!

Mensaje  Gwyllion Vie 22 Sep - 8:14:25

Pues ahora que tengo algo de tiempo , me gustaría poner el previo y la cápsula magnetica, me podéis por favor orientar cómo ponerlo? Entiendo que input de los cables de brazo, y entre medias se pone el previo, cierto? Veo que necesita el previo alimentación externa, es así?

Gracias!

EDITO:

Bueno pues me he decantado por una cápsula magnética Shure M75_6s ya que las de Mica ninguna que ha pasado por mi mano funcionaba. La aguja es una DN325 Stylus Esférico Dual Diamante Tonnadel 10491

[SOLUCIONADO] Roselson Stereoletta I . Problemas Shurem10

Ahora vieno lo bueno, ni idea de cómo enchufar el previo y he ido a la aventura, he comprado el que me habéis indicado y he añadido una fuente 220v a 12V. Lo primero era detectar qué era cada cable que salía del cabezal, 4 cables...me he ido al manual del Dual 1010a y me venía bien explicado:

[SOLUCIONADO] Roselson Stereoletta I . Problemas Tk151_10

Despues he mirado correspondencia en el SHURE M75_6s:

[SOLUCIONADO] Roselson Stereoletta I . Problemas Shure_10


Luego he abierto por detrás y ver a dónde iban a parar, con la suerte que en la chapa venía qué era cada cable:

[SOLUCIONADO] Roselson Stereoletta I . Problemas Img_9310

He seguido las instrucciones del previo, soldado los cables en placa y añadida FA:

[SOLUCIONADO] Roselson Stereoletta I . Problemas Img_9311


He cruzado los dedos...y perfecto!!! funcionando!! He colocado mejor la placa y la fuente porque según donde lo ponía me daba interferencias, ahora muy pocas donde lo he puesto.

Una cosa menos!!!! Muchísimas gracias!!!


PD: Sigue sin funcionar el altavoz derecho, he abierto la caja y las conexiones parecen estar bien, me tocrá quitar el ampli y mirar...que no sé el qué que no tengo ni idea...ufffff ...esto sí que me da miedo.

Gwyllion

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Mensaje  Gwyllion Sáb 23 Sep - 22:31:04

Sigo con mi post por si me echáis una mano.

He sacado el ampli, limpiado todo de polvo, puestas de nuevo las válvulas y parece ser que ya funcionan los dos altavoces perfectamente, al menos con la radio.

...ahora bien tenía el tema de los altavoces estaban enmascarando otro problema y es que con el Tocadiscos es cuándo se escucha por un solo altavoz, he mirado shell TK-151 para ver si tenía continuidad con los contactos y perfecto y me he dado cuenta que tocando los contactos del brazo del Dual 1010a, solo da señal un canal, el otro canal no, por lo tanto ya descarto completamente el amplificador.

Éstas son las soldaduras originales y he visto dos patines que van a una rueda, están llenos de grasa y la rueda no parece moverse, no sé si ese será el problema:

[SOLUCIONADO] Roselson Stereoletta I . Problemas Img_9312

A ver si podéis echarme otra mano...

EDITO:

Para descartar también que no tuviese otro problema con la cápsula Shure M75-6s, he cambiado las conexiones de L a R, LG a RG y a la inversa, enteoría le estoy diciendo que saque sonido por el canal contrario, pues no, se sigue escuchando por el mismo altavoz....luego me hace pensar que hay algún corto que me saca todo el sonido por el mismo canal

Gwyllion

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Mensaje  ubaldojhp Sáb 23 Sep - 22:52:08

Creo que algunos duales llevan como un interruptor mute entre los cables del brazo y los que van al ampli. Puede ser que el problema venga de ahí. En el gramoforo hay un experto en duales, joseant, que trabajó para esa marca

ubaldojhp

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Mensaje  Gwyllion Lun 25 Sep - 0:03:36

Ya he visto que tuviste un problema parecido, ya he detectado mi problema y es que el interruptor de fono està en corto, si abro por detrás, muevo la rueda para que se abra el circuito, perfecto…lo pruebo. 3 o 4 veces seguidas y funciona, cierro el mueble, lo coloco…y otra vez sin funcionar.

No puedo darme de alta en el otro foro por la razón que sea y que me pueda ayudarme joseant allí, sabes cómo podría seguir? Por qué se queda en corto? Es un tema de suciedad del disco? He sacado 3 palitos de algodón llenos de grasa.  Podría ser un tema de muelles?? No creo porque todo va hasta que me trolea y cierro el mueble…

Gwyllion

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Mensaje  Gwyllion Lun 25 Sep - 1:56:13

Vamos paso a paso, ya he visto dónde está el fallo que el interruptor esté en corto siempre, la rueda da una vuelta entera y se queda en corto en vez de dar un tercio para que se pare a 1/3 y se quede el circuito en abierto.

Hay un muelle que creo que está roto porque queda colgando y no se queda en una pieza triangular para que la rueda se pare donde debe de pararse. Lo que no sé es dónde va ese muelle.

[SOLUCIONADO] Roselson Stereoletta I . Problemas Img_9313
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Alguna ayuda?

Gwyllion

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Mensaje  Gwyllion Lun 25 Sep - 5:46:23

No os molesto más, arreglado y funcionando. No tener ni idea y haberlo hecho me llena de alegría.

Resumen

Problemas
  • Encendía bien tanto Radio como Tocadiscos pero sólo se escuchaba por un altavoz

  • El Tocadiscos no emitía sonido

  • Después de limpieza de ampli, la radio ya salía por los 2 altavoces pero no desde el tocadiscos

  • Tenía un cable del brazo desoldado, soldado pero seguía sin salir sonido por un altavoz

  • Existía sonido por contacto de L y R en el brazo, luego parte del problema estaba en la cápsula nueva



Soluciones
  • Limpieza profunda de amplificador, sacado las válvulas, limpiar bien contactos de entrada de audio

  • Limpieza profunda de la rueda de corto del tocadiscos. Estaba lleno de grasa seca

  • Comprar previo y fuente que se soldó entre salida brazo y entrada ampli

  • Comprar cápsula M75-6s y aguja nueva magnética

  • Limpiar en profundidad los contactos de los patines del shell y los faston a la cápsula


Conclusiones

Para un mismo problema que no salía por un altavoz existían 4 problemas distintos, a priori era el ampli, pero al limpiar ya sonaba sólo la radio pero no el tocadiscos. Tenía un cable desoldado, grasa en la rueda de corto seca y los contactos de patines y faston a la cápsula estaban negros.

Gracias por vuestros comentarios y disculpan mi bisoñez, pero al final lo he conseguido!!



Gwyllion

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Mensaje  ubaldojhp Lun 25 Sep - 6:10:04

Me alegro compañero. La principal causa de problemas es por falta de limpieza. Ahora a disfrutarlo

ubaldojhp

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Mensaje  Gwyllion Lun 25 Sep - 6:16:10

Gracias a ti porque encontré tu hilo en el gramófono que me dió la clave final de limpiar los conectores y faston del shell, con lo apretado que estaba parecía perfecto…pero no da ba contacto con la cápsula.

Gwyllion

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