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Enorme mejora de sonido poniendo los cubos Blue Horizon Bamboo

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Mensaje  jagarry Lun 10 Jul 2023 - 10:31

La madera de palosanto hay diferentes calidades unas para construcción/carpintería y otra para instrumentos musicales.

Los que usan guitarras española-acústicas saben de estas cosas. Supongo que la de carpintería no son las buscadas de la India y Brasil que son las más caras y usadas en guitarras. Deduzco por tanto que los "sugar cubes" serán de estas acústicas-audiófilas.
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Mensaje  galena Lun 10 Jul 2023 - 10:38

Eso será porque a esa madera la tratan de algún modo.
Yo trabajaba la madera de balsa, me hacía aeromodelos, y la madera de balsa no es como la balsa que nos venden para fabricar avioncitos, la de los aviones está vaporizada y se vuelve más esponjosa y ligera.

Lo de los Sugar Cube para mí no tiene explicación pero yo escucho perfectamente su influencia en la música al ponerlos/quitarlos por eso me los compré.

Saludos
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Mensaje  Alien Delon Lun 10 Jul 2023 - 10:41

Pues ya es raro que no se fabriquen altavoces de Bambú, si sus atribuciones acústicas son de tan altas características y ya que por cierto... es lo que realmente suena de nuestro equipo. Los demás aparatos, "simplemente" envían señales eléctricas (en un viaje de A a B que no entiende de acomodos ni de categorías de billetes).

Saludos,
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Mensaje  mb32 Lun 10 Jul 2023 - 11:07

Tanto delito tienen los que atribuyen milagros sonicos a tacos de madera como los que negáis categóricamente el efecto de las vibraciones sobre los componentes eléctricos. ¿Lo de calzar los transformadores sobre tacos de caucho es fruto de alguna conjura audiofilomasónica quizás?
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Mensaje  Alien Delon Lun 10 Jul 2023 - 11:27

Internamente, se supone que los equipos ya van todo lo bien aislados que (en su presupuesto) deberían de ir para su buen desempeño. Si un transformador debe de ir aislado y el diseño es correcto, irá (como de hecho suele ocurrir)...
Lo que se debate en el hilo, son los "añadidos" que nosotros creemos que faltan en un aparato y que ¿por despiste, olvido, desconocimiento, incompetencia, cobrarlo a 30 euros menos...? parece ser que los ingenieros no incorporan por motu proprio​ y que inteligentemente concluimos que se necesitan para una notable mejoría...

Quizás sea un poco "inocente", al pensar que cualquier ingeniero de Gryphon, BAT, Esoteric, Accuphase... sabe un poco más que yo y no pone patas de bambú (ó cables tipo boa sobre pedestales) por algo.

Saludos,
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Mensaje  mb32 Lun 10 Jul 2023 - 11:41

Mucho suponer me parece. ¿Si ya salen todo lo bien que el desempeño exige como nos van a vender luego las Signature Edition y las MkII con su premium correspondiente? Otra cosa es que paguemos ese premium por unos parches que a saber que ciencia tienen detrás, si la tienen.
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Mensaje  Pepe Muñoz Lun 10 Jul 2023 - 12:55

Señores, este es un foro plural y de opiniones variadas, así que vaya por delante mi absoluto respeto por aquellas que no coinciden con las mías.

A mi lo que realmente me resulta chocante es la postura de algunos compañeros que, amparándose en una presunta ciencia que desde luego no conocen ni de lejos en toda su extensión, se atreven a pontificar de forma absolutista que es lo que los demás podemos o no escuchar.

Pero cómo ya he dicho en más de una ocasión, sus opiniones o comentarios no me ofenden lo más mínimo, y mucho menos me impiden compartir mis experiencias con otros compañeros.

Estamos ya más que acostumbrados a este tipo de posturas negacionistas y absolutistas. Forman parte de la esencia de nuestro foro y vuelvo a repetir mis respetos por quienes las profesan, aunque no puedo estar más en desacuerdo con ellos y siempre acabo preguntándome cómo es posible que no sean capaces de apreciar algunas de esas diferencias tan palpables…y hasta me llego a cuestionar si en realidad habrán hecho alguna prueba al respecto o simplemente escriben sin conocimiento de causa y desde unas premisas dogmáticas.

Pero me reafirmo en lo dicho: la inquisición o las dictaduras ya pasaron a la historia, y cada cual es muy libre de creer, pensar u opinar lo que le venga en gana.

Un cordial saludo a todo el mundo!!
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Mensaje  César Lun 10 Jul 2023 - 13:25

Hola.

A mí me importa poco lo que algunos "opinan", ni me va ni me viene, pero sí me importa, y mucho, la prepotencia, soberbia, falta de tacto y empatía, rayando la mala educación, que muestran.

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Mensaje  gcosmiga Lun 10 Jul 2023 - 13:47

César y yo me reitero en lo dicho en mi último post y creo que no seguiré más con este tema, reedición enésima de otros muchos y que acaban tan cansinos como éste.
Saludos.
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Mensaje  Neil Lun 10 Jul 2023 - 14:23

Pues ayer estaba en Madrid, a las puertas de una nueva, sofocante e insufrible ola de calor (+40°), y ahora me encuentro frente al cantábrico a unos 24° y de noche con sudadera, estoy feliz, no soporto el calor, adoro Cantabria y además llego, en un periodo de descanso echo un vistazo al foro con el móvil, veo que el compañero Scarletbegonias ha dejado aparte su enfado y se muestra mucho más conciliador, me congratulo por ello y solo escribo este post para agradecer su reflexión, no siempre resulta fácil reconocer que no ha sido el mejor día, todos lo tenemos.
Del resto... pufff, reconozcámoslo, no quieres, no quieres... pero entras, si es que hay temas que se prestan como pocos, yo lo situaría entre si la tierra es plana y si los reptilianos ya están entre nosotros. Hey, hey... que no estoy llamando reptiliano a nadie, esto que quede bien claro.


Última edición por Neil el Lun 10 Jul 2023 - 14:37, editado 2 veces
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Mensaje  Pepe Muñoz Lun 10 Jul 2023 - 14:34

Teneis razón gcosmica y neil, creo que también es hora para mi de retirarme del hilo. Ni me apetece seguir dándole vueltas y más vueltas a lo mismo ni creo que sea bueno seguir repitiéndonos hasta la saciedad.

Feliz semana y un cordial saludo a todo el mundo.
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Mensaje  psychoart Lun 10 Jul 2023 - 15:37

Tanto delito tienen los que atribuyen milagros sonicos a tacos de madera como los que negáis categóricamente el efecto de las vibraciones sobre los componentes eléctricos. ¿Lo de calzar los transformadores sobre tacos de caucho es fruto de alguna conjura audiofilomasónica quizás?

Ahí lo que se aísla es el edificio de la vibración de los transformadores, al igual que se ponen silentblocks en las máquinas que vibran, motores, etc, porque si no no hay quien aguante el ruido, que se transmite por las estructuras.
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Mensaje  ender Lun 10 Jul 2023 - 15:45

Hombre, lo de que la tierra es plana no tiene discusión posible.

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Mensaje  Gunfis Granfullen Lun 10 Jul 2023 - 15:47

Hace unos días, saltó la noticia que un vino hecho con mezclas de vinos baratos de supermercado, ganó un reconocido concurso internacional. Todo ello mediante una grandiosa, elaborada ( y falsa) campaña de publicidad que ensalzaba los valores y virtudes de este "magnifico vino". Con semejante curriculum, los expertos enólogos no les quedo más remedio que premiar a tan reputado caldo.
Esta situación, ¿es posible que suceda en otras áreas?

Leo frecuentemente en este foro, muchos comentarios sobre las virtudes y/o defectos de las marcas, aparatos o elementos que de una manera u otra afectan al sonido, pero pocas, muy pocas veces, se habla del factor humano, siempre se achaca a la tecnología todo lo que sucede, excluyéndose a uno mismo de la ecuación.

Por cuestiones laborales, me he visto inmerso en la realización de pruebas, catas, pruebas ciegas de marcas/productos de diferente índole. Los resultados siempre lanzan grandes sorpresas, pocas veces coincidían con lo esperado de la prueba. El mejor resultado que se obtenía es que la mente humana es sorprendente.
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Mensaje  Jaime Lun 10 Jul 2023 - 16:04

Buenas tardes , el tema de la isolación siempre ha sido controvertido, a lo largo de los años he probado de casi todos los mecanismos posibles y unos son más efectivos que otros , los hay caros bonitos y de efectividad dudosa , también los hay baratos y bastante efectivos pero tienen sus inconvenientes , yo tenia como culmen del montaje un sistema neumático de patas que sostenía algunos componentes del equipo , como el plato . En este es realmente impresionante la diferencia obtenida a no tenerla. Las vibraciones , del ambiente , de las estructuras arquitectónicas , del tráfico rodado ,,, influyen en el sonido .

Un saludo.
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Mensaje  Frankcruces Lun 10 Jul 2023 - 16:18

Si. Yo también tenía noticia de que era aconsejable poner una cámara neumática debajo de según que componentes. Y por lo visto, daba buenos resultados. Lo leí en alguna revista de audio extranjera. Ahora espero los garrotazos de turno, jeje!!!.
Saludos.

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Mensaje  Jaime Lun 10 Jul 2023 - 16:57

La cámara de aire es muy efectiva pero tiene muchos inconvenientes en cuanto a nivelación y descompensaciones laterales según haya pequeñas variaciones en el peso. Para un plato es lioso.

Un saludo.
Jaime
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Mensaje  Frankcruces Lun 10 Jul 2023 - 17:03

Ah, vale, vale. Ya me imaginaba algo de eso porque yo lo intenté y no lo resolví bien.
Saludos.

Frankcruces

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Mensaje  milennon Lun 10 Jul 2023 - 18:37

Hola Smile
Me lo he pensado mucho el entrar a valorar la mejora percibida por el compañero con los tacos de madera para elevar el amplificador y es que liais unas evil 3 ... creo que hay que ser más tolerante...y empezar a criticar hasta el precio Rolling Eyes ...si has pagado más de un euro te han engañado Wink ...
Pienso que todo lo que sea para refrigerar mejor ese amplificador en concreto que posee que trabaja en clase A bienvenido sea.
Os recuerdo que está afición está llena de fetiches Laughing
Hace poco un amigo probaba un diferencial eléctrico en la instalación de un amigo que valía 800 euros y al final lo devolvieron...no se si le devolverían el dinero.
Encima decía que sonaba peor que el diferencial que tenia Shocked ...
En fin...ya veremos.Este verano también compro un fusible por 75 euros y luego de devolver el dinero nada .
En fin,un cordial saludo y si os tomáis unas cervecitas antes de escribir mejor Wink
Un cordial saludo
Hello
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Mensaje  mb32 Lun 10 Jul 2023 - 19:07

Psychoart, el ruido se transmite por el aire, lo que se transmite por la estructura son las vibraciones. La foto no es un componente de audio, solo una ilustración de como una fuente de vibraciones se intenta desacoplar para que las vibraciones no afecten los componentes electrónicos anexos aparte de a los nervios de los operarios. Porque si que les afectan mecanica y eléctricamente:
"Capacitors are a vital part of any electronic circuit, enabling electrical energy to be stored and released as and when it is required. They can serve a number of different purposes such as energizing devices, helping with the smoothing of voltage ripples on a supply to make it more stable, or enabling the filtering of noise from signals to enhance their integrity. Unfortunately, these components are among the most susceptible to vibrational problems. This is especially true for high value electrolytic capacitors."
"Even small amounts of vibration over a long period of time will cause vibration fatigue and failure in component leads and soldered connections. Protecting soldered connections requires suppressing vibration with secure mechanical fixing to the enclosure and adding damping at the fixation point."
"The purpose of vibration tests is to evaluate the effect caused on component parts by vibration in a specified frequency range.The electrical noise output is measured with the device under vibration, the vibration signal matching a simple harmonic motion with either an amplitude of 0.06 inch pk-pk or a constant peak acceleration of 20g.."
"There is evidence both in the academic and industrial communities to suggest that the electrical performance and mechanical properties of the lithium-ion cells of an electric vehicle (EV) are affected by the road-induced vibration."
"The traditional optimal design of vibration isolation from harmonic vibration is based on compromising damping and stiffness properties of mounts and is aimed, in general, at widening the frequency range over which the attenuation takes place, subject to limitations imposed on the rattlespace of the electronic box. Such a design typically incurs the use of heavily damped vibration isolators. Nevertheless, the reliability of the electronic instrumentation depends not only on the level of vibration experienced by the electronic box, but also, and primarily, on the vibration responses of the internal components that are often lightly damped and extremely responsive over a wide frequency range. The traditional approach, however, completely ignores the presence of such components. The heavily damped vibration isolators result in poor vibration isolation over the high-frequency span which typically contains resonant frequencies for critical internal components and, therefore, are insufficient for maintaining a fail-safe vibration environment for electronic equipment."
No esta sacado de artículos sobre audio, son simplemente una ilustración para relativizar las afirmaciones presuntamente científicas de algún compañero.


Última edición por mb32 el Lun 10 Jul 2023 - 19:40, editado 1 vez
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Mensaje  orejones Lun 10 Jul 2023 - 19:11

Algunos detalles a considerar:

Parece ser que se confunde el aislamiento de un componente frente a las vibraciones con la necesidad de evacuar adecuadamente las vibraciones que el propio aparato genera. Y el tratamiento varía, y mucho, en cada caso.

Con respecto al uso de tacos o cubos de madera, hay que tener en cuenta que no todas las maderas son iguales: ni la densidad, ni el veteado --que indica gráficamente las direcciones que tomarán las vibraciones en su propagación por esa madera-- son iguales: es más, un mismo cubo de madera se comportará de manera diferente según se oriente con las vetas en sentido ascendente o en un plano horizontal.

A la hora de aislar de las vibraciones, el uso de una cámara neumática es muy eficaz. Y no es nada difícil de equilibrar, siempre que se ponga entre cámara y aparato una placa de madera lo bastante grande como para permitir ubicar el aparato a aislar de modo que pueda quedar nivelado. Y un caveat: según esté de hinchada la cámara neumática así será la frecuencia de resonancia que aislará con mayor eficacia: es algo muy similar a calcular la frecuencia de resonancia de un conjunto brazo-cápsula en un plato giradiscos.

A la hora de evacuar las vibraciones, hay toda una serie de datos a considerar, como la ubicación de las patas evacuadoras, su forma, el material a usar, y las características de la superficie hacia la cual se pretende evacuarlas.

Y el hecho de que en el esquema mental que algunos se hacen no quepa la posibilidad de que esto funcione probablemente tenga más que ver con lo inadecuado de ese esquema que con el comportamiento en el mundo real de los componentes: el mundo es como es, y nosotros vivimos con una imagen de él que jamás es completa..., pero que se va enriqueciendo con la experiencia y dejando de lado la intolerancia.

Un saludo

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Mensaje  Efra1 Lun 10 Jul 2023 - 19:49

Pues ya es raro que no se fabriquen altavoces de Bambú, si sus atribuciones acústicas son de tan altas características y ya que por cierto... es lo que realmente suena de nuestro equipo. Los demás aparatos, "simplemente" envían señales eléctricas (en un viaje de A a B que no entiende de acomodos ni de categorías de billetes).

Saludos,

Si se han hecho, al menos una marca los tiene y son monitores basados en el BBC LS3/5
Ifi audio saco un equipo muy bueno a válvulas con los altavoces a juego:



https://ifi-audio.com/products/retro-stereo-50/

Doy fe de los buenos que son....

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Mensaje  Neil Lun 10 Jul 2023 - 23:42

Es fantástico, no pensaba aburrir más de lo imprescindible pero orejones lo ha vuelto a hacer, me ha abierto los ojos! gracias, las incógnitas se agolpan en mi mente y por fin ha aparecido quien puede darles salida. Esos miserables ingenieros nos han ocultado todas las bondades que esos pedazos de noble madera pueden hacer, sí, en las características siempre ponen lo mismo, que si una buena ventilación, no colocar aparatos encima, límites de potencia, consumo... chorradas, nos ocultan lo importante, todo lo que unos adecuados soportes de madera pueden aportar, se callan los muy cabrones pero lo saben, claro que lo saben y es un contubernio en colaboración con todos los profesores de tecnología electrónica, ellos también lo saben pero nos lo ocultan, a saber las razones, revisando antiguos libros de ingeniería me he dado cuenta que no hay ni una sola mención, miserables, claro, así terminas unos estudios técnicos sin tener ni p...idea de las propiedades que aportan esos benditos tacos de madera, ni tipos, ni veteado, nada de nada, estoy desolado, habré cambiado miles de componentes electrónicos intentando mejorar sutilmente los diseños originales pasando por alto algo tan evidente. Pero nunca es tarde, lo importante es aprender, a ver, si la vibración es de salida el tipo de madera tiene que ser igual que si es de entrada, como se mide la intensidad de esa vibración y donde, un sismógrafo vale? porque distinta frecuencia y  amplitud darán una ecuación distintas para calcular densidad, vector, incluso posicionamiento, ufff, es tremendo, y serán cuatro los puntos de apoyo adecuados,  tres? y si solo uno central, se ha probado? y combinar distintos tipos con diferentes veteados y así abarcar todo el espectro posible. Y las tablets, son pura electrónica como amplificadores o DACs, y si las maderas les evitan perniciosos efectos a estos últimos las tablets no tienen porque estar a salvo, nadie ha caído en que los indecentes físicos e ingenieros de Qualcomm, Sony o Huawei cuando han lanzado sus códecs han omitido la influencia del aislamiento con maderas, o sea que inconscientemente sujetamos la tablet con la mano o la dejamos en la mesa pensando que la transmisión por bluetooth se mantiene sin perjuicio cuando no es así, a saber cuánta mejoría estamos dejando de disfrutar por no reposar la tablet...o el móvil, en el trozo de madera más adecuado, algo que solo descubriremos después de muchas pruebas con todo tipo de combinaciones. Maldito esquema mental que me ha privado, a mí y a muchos, de entenderlo.
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Mensaje  ender Mar 11 Jul 2023 - 6:52

La antiguedad de la madera también influirá? Porque claro, no es lo mismo madera joven y apretada que madera vieja y carcomida.
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Mensaje  ducados123 Mar 11 Jul 2023 - 8:02

Cuidado que no hemos de confundir mejora del sonido con desacoplo, quitando la innegable mejora en la refrigeración máxime en un ampli famoso por sus problemas de temperatura, poner patas de madera no creo que mejoren para nada las prestaciones de un amplificador, tanto dará que sean de caucho, madera o silicona. Pero en algunos casos se hace imprescindible eliminar las vibraciones que se transmiten, como es el caso de las cajas, porque transmitir las vibraciones al suelo pueden molestar a los vecinos y favorecer el acoplo con algunas superficies sobre todo metálicas o de vidrio, ahí unos buenos spikes o patas adecuadas sí pueden marcar la diferencia.

Saludos.
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