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Nuevo tocadiscos y problemas con mi amplificador

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Mensaje  nietes Mar Jun 20, 2023 10:22 am

Buenos días.

Antes de nada, gracias por atender mi duda.

Hará cosa de un mes compré un Denon DP-400. Lo he instalado en mi ampli Yamaha A-670 (sí, ya sé que no es gran cosa, pero de momento me apaño) y no consigo resolver un problema. Según me comentaron en la tienda que compré el ampli, los Yamaha suelen protegerse cuando el volumen es muy alto, entran en una especie de modo seguro y se apagan automáticamente. Precisamente eso es lo que me pasa con el plato, que a unos niveles medio-altos (no llega a hacer distorsión) el ampli corta, se apaga y tengo que esperar más o menos medio minuto para que vuelva a encender.  Sin embargo, cuando escucho cds no se apaga, aun subiendo el volumen al máximo.

He probado de todo: cambiar los cables RCA, con otra aguja, con un previo externo, ajustando el contrapeso a conciencia y hasta probando otro tocadiscos, el resultado es el mismo. Tengo el cable de masa conectado a un tornillo del ampli porque no tiene toma GND, pero no creo que sea ese el problema porque no hace los típicos chasquidos cuando hay problemas de toma tierra. También he intentado subir la impedancia conectando un par más de altavoces, pero el ampli sigue desconectándose.

Supongo que el problema será del ampli y su modo seguro porque, a fin de cuentas, en las entradas auxiliares uno puede conectar de todo, y como los tocadiscos son muy sensibles, es posible que no tolere demasiado ciertas frecuencias y con volumen alto desconecte. Lo aceptaría, pero no logro entender por qué lo hace, más o menos (¡sorpresa!), en el primer tercio del disco. Quiero decir, pongo un vinilo y salta durante los primeros minutos del disco si lo subo a un volumen relativamente alto, pero a partir de la mitad hasta el fin de la cara puedo subirlo hasta llegar a distorsionar sin que el ampli se apague. ¿Si de verdad entrase en modo seguro no tendría que hacerlo siempre? A lo mejor es una tontería lo que voy a preguntar pero, ¿tendría algo que ver la estática del disco? Sí me he fijado que algunos tienen bastante cuando los saco de la funda y en el primer tercio del disco en ampli se apaga. Esto me pasa con la mayoría de los discos, con otros no.

Gracias de nuevo.

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Mensaje  Pablito Mar Jun 20, 2023 10:33 am

Cuando usas un tocadiscos hay unas frecuencias muy bajas que no oyes y que a veces se pueden "ver" en los altavoces viendo que la membrana del bajo hace una extensión larga, pero no oyes casi nada o nada. Los previos de fono suelen tener un botón para filtrarlas que se puede o no activar, pero el previo de tu ampli o el del Denonno las filtrarán, por eso con el tocadiscos la protección te salta antes.

Conectando dos altavoces más solo lograrás quemar el ampli si lo usas a los volumenes que dices.
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Mensaje  galena Mar Jun 20, 2023 10:37 am

Pues yo cambiaba de ampli, por algún otro "sin" modos seguros.
O empezarás con el viacrucis de lo llevo al técnico, el técnico me dice que va bien, me lo llevo a casa y lo vuelve a hacer ...

Saludos


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Mensaje  nietes Mar Jun 20, 2023 10:39 am

Gracias por responder.

Ahora tengo solo el par de altavoces originales. La prueba de impedancia la hice por si ese era el problema, pero el ampli seguía saltando y volví al par de altavoces que suelo usar.

Lo que me revienta es que desconecte durante el primer tercio de la cara y, a partir de ahí, puedo subir el volumen y disfrutar de los discos wallbash.

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Mensaje  nietes Mar Jun 20, 2023 10:41 am

Galena, el ampli lo tengo solo año y medio. He pensado cambiarlo, pero con lo nuevo que está me cuesta.

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Mensaje  galena Mar Jun 20, 2023 12:08 pm

Pues nada, sigue con él.

Saludos
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Mensaje  Pablito Mar Jun 20, 2023 1:33 pm

Qué altavoces tienes. Ten en cuenta que el ampli solo da 20+20 vatios a 8 Ohm.
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Mensaje  nietes Mar Jun 20, 2023 1:58 pm

Los altavoces son unos Yamaha Yamaha NS-BP301. Se supone que son 60+60 W a 6 omnios.


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Mensaje  JorseLuis Mar Jun 20, 2023 2:45 pm

Nietes, ese ampli no tiene entrada de phono, pero tu plato sí tiene previo de phono.

¿Te has asegurado que tengas el previo de phono del plato activado?

A ver si es que lo estás usando sin darte cuenta en modo line y por eso estás subiendo mucho el volumen del ampli...
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Mensaje  nietes Mar Jun 20, 2023 3:50 pm

JorseLuis, el ampli efectivamente no tiene entrada phono, pero sí auxiliar y tengo el plato con el previo encendido. Eso lo tengo claro Laughing. He intentado probar con un previo externo (y con el interno del plato apagado, claro) y el ampli se apaga igualmente.

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Mensaje  Mandrake Mar Jun 20, 2023 3:57 pm

¿Y esto te pasa con otras fuentes?
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Mensaje  mb32 Mar Jun 20, 2023 3:57 pm

Por  lo que  veo el plato tiene una  opción de  ecualización, pero eso no convierte la salida phono de la  que dispone en salida de linea como necesita el ampli. Para conectar a ese ampli te hace falta un previo de phono que  haga la  conversión entre  los  dos. Un previo  de  phono  básicamente  tiene dos  funciones: amplificar la señal  a nivel "de linea" y ecualizar la señal con una curva RIAA para  compensar los distorsión de los microsurcos. La ecualización de ese plato tiene pinta de ser mas un añadido con fines comerciales que técnicos. Sin un previo de phono externo la  señal  que le entra  al ampli es muy baja para una entrada "aux/de linea" y por eso esta  trabajando en exceso para subirla y recalentándose la protección. Aparte de que si  no  tiene  borne de  tierra sin conocer la  circuitería interna no  deberías  conectar  nada  a  ningún tornillo  del chasis. Incluso cuando  hay bornes  de  tierra  en los dos  aparatos  a  veces es mejor no conectarlos si  no hay ruidos.


Última edición por mb32 el Mar Jun 20, 2023 7:35 pm, editado 2 veces
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Mensaje  nietes Mar Jun 20, 2023 4:28 pm

Mb32, a lo mejor me estoy perdiendo, pero antes de comprar el ampli Yamaha tenía otro equipo con otro plato de peores calidades, el plato tenía previo incorporado y lo conectaba al ampli a la entrada auxiliar y nunca tuve problemas.

Sobre conectar el cable de masa al tornillo del ampli, creo que es necesario porque escuchaba un zumbido en frecuencias bajas (sobre todo entre canción y canción) bastante molesto y lo he solucionado.

Mandrake, ¿a qué te refieres con “fuentes”?

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Mensaje  Mandrake Mar Jun 20, 2023 4:30 pm

pues que si has conectado al ampli algun CD, radio u otra funene (digital, pletina..). O incluso si has cambiado la entrada a la que conectas el tocadiscos
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Mensaje  nietes Mar Jun 20, 2023 4:34 pm

Mandrake, mi equipo Yamaha tiene un reproductor de CD conectado al amplificador. El plato lo tengo conectado a la entrada auxiliar.

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Mensaje  mb32 Mar Jun 20, 2023 4:36 pm

No es problema de calidades, sino de la electricidad que sale de una salida "linea" y de una salida "phono". Hay platos Audio Technica y de muchas otras marcas que traen las dos salidas o un conmutador para hacerla de una u otra potencia pero no parece el caso de ese denon.
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Mensaje  JorseLuis Mar Jun 20, 2023 4:37 pm

Por qué no pruebas a reproducir in CD por la entrada aux y/o el plato por la entrada line?
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Mensaje  nietes Mar Jun 20, 2023 4:38 pm

No, este Denon tiene un previo incorporado con la opción de encenderlo o no. Entiendo que si lo tienes encendido puedes conectarlo directamente a la entrada auxiliar del ampli o no hacerlo y usar un previo externo.

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Mensaje  nietes Mar Jun 20, 2023 4:43 pm

JorseLuis, la verdad es que lo dices lo intenté y no funcionó. El plato no sonaba por la entrada de CD y el CD tampoco por la entrada auxiliar porque no había manera de darle al play al no estar conectado en su sitio.

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Mensaje  mb32 Mar Jun 20, 2023 4:48 pm

Viendo las fotos y la ficha comercial yo veo que la salida esta marcada unicamente phono y que el selector es de un ecualizador. Eso entiendo que no es un previo aunque quizas en el manual te venga mejor explicado. Aparte de eso la conexion aux veo que es por minijack que no es un tipo de conexion muy precisa, puede que este haciendo un mal contacto y por eso te salta la proteccion.
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Mensaje  Pablito Mar Jun 20, 2023 4:51 pm

Insisto en las frecuencias sub que no se tragan tus alvavoces. Tu fuente digital no las reproducirá y por eso no llega a saltar la protección, pero el tocadiscos sí las transmite con casi total seguridad haciendo que el ampli fuerce su funcionamiento.

Léete este post de 2009: https://www.audioplanet.biz/t878-movimiento-de-los-conos
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Mensaje  mb32 Mar Jun 20, 2023 4:52 pm

Si el cd no funciona por la entrada aux algo no estas conectando correctamente. Son ambas entradas de linea y perfectamente intercambiables.
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Mensaje  nietes Mar Jun 20, 2023 5:09 pm

Mb32, el CD nunca puede sonar en la entrada auxiliar (al menos en mi ampli) porque no puedes moverte por los menús necesarios como el play, stop o el forward. Para escuchar un CD tienes que apretar al play, y si no estás en función CD la entrada auxiliar no te lo permite.

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Mensaje  JorseLuis Mar Jun 20, 2023 5:12 pm

Quieres decir que el CD se controla únicamente desde el ampli?

Si es así, la alternativa es conectar el móvil o la tv o lo que sea a la entrada AUX y hacer la prueba.
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Nuevo tocadiscos y problemas con mi amplificador Empty Re: Nuevo tocadiscos y problemas con mi amplificador

Mensaje  nietes Mar Jun 20, 2023 5:13 pm

Pablito, acabo de leer el post que has pasado (muchas gracias) y me pierdo un poco en la teoría, pero puede que la cosa vaya por ahí. Como es un ampli digital y está diseñado para soportar el reproductor de CD que venía con él puede que no tolere la reproducción analógica del plato. No sé, a esos niveles subsónicos me pierdo Razz

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