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¿Alguien duda que estamos ante un cambio climático global?

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Mensaje  ender Jue Mayo 18, 2023 9:22 pm

Gracias Antonio. Siempre he sentido mucha curiosidad por esos remolinos que aparecen en ocasiones y ya se a que se deben.
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Mensaje  trocri Jue Mayo 18, 2023 10:47 pm

Yo también tengo un remolino en el pelo y tampoco se el porque lo tengo y también me sale humo por toda la cabeza Grrr
El cambio climático es un capitulo mas en la historia de la humanidad y esperemos que tengamos unos cuantos cientos de capítulos mas. idea
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Mensaje  naviayork Vie Mayo 19, 2023 7:21 am

El clima lleva cambiando miles de años, sólo hay que ver la serie histórica de temperaturas y ni mucho menos estamos en récord, todo este rollo no deja de ser un negocio sin sentido, un coche que consume 15l/100 le ponen una pila y puede entrar en el centro, los alimentos eco al triple de precio, fibras sostenibles y demás mandangas. No hay que contaminar más de la cuenta pero si se quiere seguir teniendo 200w en el salón para poner a los beatles cuando nos parezca eso, cuesta. Es lo que hay.
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Mensaje  MONOLITO Vie Mayo 19, 2023 7:29 am

El ser humano es una parte más del planeta tierra, el planeta lo ha creado (A menos que los Aliens también hayan intervenido, como dicen algunos). El caso es que si es un producto del propio planeta, lo que está pasando es normal y tiene tanta culpa el planeta como el hombre... y si seguimos así el ser humano desaparecerá, como ha pasado con innumerable especies, y no vamos a ser la excepción.
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Mensaje  ducados123 Vie Mayo 19, 2023 7:48 am

Me encantaría estar de acuerdo con vosotros, que todo fuera el devenir natural de la Tierra porque entonces seguiría preocupado pero no tendría sentimiento de culpa, efectivamente somos un producto más del planeta igual que los perros, los salmonetes y el moho, pero a diferencia de ellos que se adaptan a lo que hay y no buscan nada más que seguir viviendo, nosotros nos hemos dedicado durante unos 30.000 años a esquilmar la Tierra contra natura, hemos eliminado (ahora o hace miles de años) ingentes masas forestales para cambiarlas por cultivos, hemos agujereado la tierra buscando minerales que luego han ensuciado tierra y aire, hemos secado las fuentes y pozos ideales para 1.000 personas porque ahora somos 100.000, nos dedicamos a ensuciar el aire como si no hubiese un mañana (que espero que si que lo haya), a cambiar tierra por cemento, estamos influyendo negativamente y eso nos pasa factura ¿o es que alguien esperaba irse de rositas?, ahora nuestro futuro está muy perjudicado, hemos acelerado el cambio climático que un día iba a acabar con nosotros indefectiblemente pero varios miles de años antes, quizá bien por adaptación bien por tecnología dentro de esos miles de años hubiéramos podido capear el temporal pero ahora nos ha pillado indefensos.

Saludos.
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Mensaje  HermannUhde Vie Mayo 19, 2023 8:12 am

A estas alturas, todavía intentar confundir al personal con 'tranquilos que esto son los cambios cíclicos naturales de la tierra', como si la revolución industrial nunca se hubiera iniciado, tiene tela....mucha tela.

Explicado para niños:

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Mensaje  MONOLITO Vie Mayo 19, 2023 8:39 am

Ayer echaron un documental de los hominidos Neanderthales, de como tuvieron contacto con el homo sapiens (Los que somos actualmente) y un intento de explicar porqué se extinguieron. No se sabe a ciencia cierta como se extinguieron, ni tampoco como de una decena de hominidos que ha habido a lo largo de la historía, solo ha quedado el homo sapiens... ¡Que de sapiens, parece que más bien poco!.

El caso es que a mí me da, que el homo sapiens sobrevivió más bien, por lo "Cabrón" que fué, ya que se aprovechó y mató a todo vicho viviente, y que me parece que es la única forma que tubo de sobrevivir... ¡O matas, o te matan!.

Si en un planeta se desarrolla una inteligencia superior, y esa inteligencia es "Destructiva por naturaleza", no se que futuro puede tener, ni aquí, ni en todo el universo. ¡Ya solo faltaría que la Inteligencia Artificial! nos reemplazara, ya que no tiene sentimientos ni debilidad ninguna...
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Mensaje  parmáximo Vie Mayo 19, 2023 10:15 am

Al final nos veremos abocados a buscar otros mundos, como en las novelas de Asimov. 
Además habría que hacer una reflexión, y es que en el estado tan degradado que está el medio ambiente, creo que la única manera de parar esto y tener otra oportunidad sería volver a siglos atrás y eso es imposible.
Nadie quiere perder lo que tenemos ahora en los paises avanzados.
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Mensaje  HermannUhde Vie Mayo 19, 2023 10:34 am

Y que tenemos?.

Acaso las alternativas que se proponen son para fastidiarnos nuestra actual calidad de vida?.
No será para mejorarla?.

Se habla de seguir progresando y avanzando poniendo esta vez a la salud del planeta como mínimo a la altura de la nuestra. Tenerla en cuenta, simplemente. Eso implica un punto de inflexión en el avance de la civilización humana, nada que ver con volver siglos atrás.

Saludos
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Mensaje  ender Vie Mayo 19, 2023 10:38 am

@Monolito.

No es que seamos cabrones (que lo somos) sino que somos depredadores con todo lo que esa denominación conlleva para bien y para mal, nos diferenciamos muy poco de lobos y leones, lo único es que estamos en la parte mas superior de la cadena alimenticia gracias a nuestra supuesta inteligencia.
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Mensaje  parmáximo Vie Mayo 19, 2023 10:40 am

Si y no. Ten en cuenta que le simple hecho de poner un aire acondicionado en una vvda ya supone emitir más calor al exterior para a cambio enfriar el interior. En las grandes ciudades hablamos de cientos de miles o millones de aparatos emitiendo calor, esto no ayuda mucho a el planeta,  pero a ver quien no lo usa con lo que tenemos encima y lo que nos va a venir .  Es solo un ejemplo, pero así hay miles de detalles.
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Mensaje  parmáximo Vie Mayo 19, 2023 10:45 am

Correcto ender, esa es la cuestión. En el siglo XIX y XX con la caza de ballenas industrial se llegó a un bienestar nunca visto antes, a cambio casi acabamos con la especie. Ahora ya no necesitamos cazar ballenas para tener aceite en los quinqués y todo lo demás que obtenía de ellas, tiramos de otros recursos, pero cada vez somos más y nos gusta vivir bien.
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Mensaje  ender Vie Mayo 19, 2023 10:51 am

@Parmáximo

Si sólo fuesemos capaces de prescindir de lo superfluo...
No digo volver a las cavernas (que también) sino simplemente de no desear cosas que no necesitamos y aprovechar convenientemente las que tenemos.
Ejemplo: Necesitamos cambiar de móvil cada 6 meses por que sale uno nuevo con una cámara de x megapixels? 
Podríamos poner ejemplos como este durante dias, solo con no abusar la tierra sería sostenible.
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Mensaje  parmáximo Vie Mayo 19, 2023 10:58 am

Pues si, el ejemplo del movil también es bueno.  Lo que pasa es que esa cadena económica es la que a su vez genera riqueza para que todos podamos vivir como lo hacemos ahora. Es como un ciclo en el que estamos inmersos. 
Para cortar esto de ráiz habría que tomar unas medidas tan drásticas que nadie se atreve.  
Pasa como con las pensiones, para que el sistema fuera sostenible a largo plazo habría que empezar ya a hacer una cantidad de ajustes tan enormes que nadie se atreve.
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Mensaje  ender Vie Mayo 19, 2023 11:08 am

Claro, bueno.... es que hay que empezar por el principio, si hay lentejas para 4 y estamos 12 comensales pues no hay para todos.
Es un problema sociológico de dificil solución, somos muchos, trabajamos muy pocos y demasiados viven a costa de esos pocos.

En la prehistoria eran mas listos, había un jefe de la caverna, que era el mas inteligente y procuraba refugio y comida para todos y curraba como el que más. Eso si... a cambio se calzaba a todas las hembras, pero cada integrante tenia su tarea y la cumplía, y el que no daba la talla era expulsado y moría.
Mas o menos como hacen los lobos.

Lo que no tengo muy claro era la necesidad de mantener un chamán, pero bueno, era solo uno, no como ahora que son una piara.
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Mensaje  scania Vie Mayo 19, 2023 1:37 pm

Lo que hay que leer.
A algunos con solo enseñar un poco la patita, se le ven hasta las entrañas.

Saludos.

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Mensaje  HermannUhde Vie Mayo 19, 2023 1:39 pm

El problema con lo respetuoso con el medio ambiente que al mismo tiempo emita la suficiente energia como para abastecernos a todos en la misma o mucha mayor medida que lo contaminante que tenemos ahora es que su realización es enormemente compleja. Pero por eso mismo, porque es un reto y nos exige avanzar a marchas forzadas, lo conseguiremos. Siempre lo hemos hecho.

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Saludos
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Mensaje  ender Vie Mayo 19, 2023 1:48 pm

Se harta uno de leer al mismo majadero diciendo la misma majaderia.  wallbash
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Mensaje  parmáximo Vie Mayo 19, 2023 3:15 pm

scania, tu último post te representa. Todo argumentación y lógica.
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Mensaje  parmáximo Vie Mayo 19, 2023 3:18 pm

Hermann, comparto contigo que hay que empezar ya. Invertir más en I+D podría ser un buen comienzo. 
Otra idea que se me ocurre , por aportar algo que creo tiene lógica, sería que todas las naciones desarrolladas, las que más contaminan, dedicaran parte de su  PIB, a limpiar los océanos de plásticos y guarrerías.
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Mensaje  scania Vie Mayo 19, 2023 3:43 pm

Ender, te aseguro que puedo bajar pero a tú nivel no. Así que me voy a guardar adjetivos calificativos por educación.

Igual no sabes lo que escribes (perdonable), o escribes sin comprender lo que escribes (perdonable también), o que yo no entiendo lo que escribes (lo dudo), lo cierto es que, vincular los males del cambio climático a los que trabajan y los mantenidos como has hecho es como mínimo una posición "clasista" por tu parte y muy poco empática con quien, en su mayoría, lo pasa mal y no porque quiere.
Amén de tu discurrir sobre cómo se actuaba en otros tiempos.
Por cierto, a tí quien te gustaría ser de aquellos personajes que describes? El jefe? El currito (que al final, cuando no valiera, se abandonaría a morir solo? o el chamán?

Estos son mis argumentos y, como dijo aquel, si no te gustan............

Saludos

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Mensaje  parmáximo Vie Mayo 19, 2023 3:55 pm

Gente viviendo a costa del personal hay mucha, pero mucha y más que habrá. Total ahora es mejor okupar una casa que buscarte un trabajo... y l propietario pagando luz, agua, gas, comunidad etc  
Eso si , reconozco que esto no tiene nada que ver con el cambio climático. O si, los que trabajamos tenemos que pagar más impuestos para mantener a esta gentuza.
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Mensaje  ender Vie Mayo 19, 2023 4:30 pm

Definitivamente... lo eres, del tó y pa siempre.
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Mensaje  Alien Delon Vie Mayo 19, 2023 5:02 pm

Bueno, mientras paso una tarde fresquilla y lluviosa en pleno mayo almeriense, como no recuerdo en los casi 20 años que llevo aqui y a pesar del cacareado "cambio climático" (sienpre refiriéndose al aumento de temperaturas y a unas sequías que han existido siempre ciclicamente), he ido leyendo unas ideas provechosas con
"la nueva coyuntura":

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Y un largo y aburrido etc, incluso con asesorias especializadas.... Pero una cosa que me ha llamado especialmente la atención, ¡de una web ecologista! es este explicito manual:

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Saludos


Última edición por Alien Delon el Vie Mayo 19, 2023 5:23 pm, editado 1 vez
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Mensaje  scania Vie Mayo 19, 2023 5:21 pm

Que fácil se ven las cosas desde cierta distancia, en vez de ponernos en su lugar.
El bulo de los okupas............
"ten cuidadito si vas a comprar que te ocupan la casa y ya no los echas"
A esos te refieres? Pues es mentira y los desaloja inmediatamente la policía por usurpación.
o a la familia, que aún trabajando no pueden pagar el alquiler por la subida que le ha metido el casero?.
Es que hay mucha diferencia entre unos y otros.
La mayoría de las ocupaciones son de edificios y viviendas abandonados por entidades financieras, sustraídas a familias por no poder pagar la hipoteca en vez de habérselas dejado aunque solo fuera por el mantenimiento de las mismas.
Ahora nos encontramos y se encuentran con que, donde había una familia que cuidaba el bien como si fuera propio, se instalan personajes indeseables que joden el bien y a todos los vecinos de alrededor.
Encima, ya temo hasta de cierto interés en ello, ni denuncian la situación del inmueble a las autoridades, jodiendo aún más a los vecinos.
De verdad crees que si todos los parados trabajaran te bajarían los impuestos?
Creo que, por tu comentario, que a nivel de IRPF te encuentras en la franja de los paganos. Si es así, te recomiendo que te quejes más de lo que le bajan los impuestos a los que están en el nivel superior al tuyo que a las miserias que le dan a los que no tienen nada.

Perdón por el inciso en un hilo que nada tiene que ver con ésto.

Saludos

scania

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