JBLeros: ¿JBL L100 Classic ó JBL 4312G?

Buenas.

¿Qué diferencias acústicas, para aquellos que hayan podido escuchar uno ó los dos modelos, se pueden principalmente reportar entre JBL L100 Classic ó JBL 4312G?

Realmente la JBL que me pondría, sería una JBL 4306 con cono de 12", tres vías y guía de ondas (casi seria una 4429, que ahora parece no estar en venta en España, aparte de ser de un segmento ya algo más caro), pero en caso de tener que prescindir de tweeter de compresión y recurrir a las habituales cúpulas en relación a los modelos comentados...

¿Es solamente que el 4312 suena notablemente más plano (por tanto también con supuesta menor pegada) y algo más preciso y por contra EL L100 algo más "colorido" y básicamente más hinchadito por abajo... ó hay algún perfil, timbre ó nota característica diferenciadora más?

Gracias y saludos,

Te habrás fijado también que son diferentes tamaños. Mayor la L100, aparte pesa 3Kg más y especifica que baja hasta 40Hz por 44Hz de la 4312G.
Mayor volumen en litros se supone que mayor redondez y contundencia final en el sonido.

Correcto Jagarry, he comparado las características y especificaciones de ambas, pero sin haber escuchado ninguna, es por lo que tengo interés y dudas referente al tipo de sonido. Las supuestas diferencias que comento, son los "clichés" típicos sobre ambas y lo teórico sobre el papel, que quizás no en todos los oídos y gustos hayan resultado igual. Tengo también entendido, básicamente por lecturas de reviews sobre los modelos desde hace tiempo, que el 4312 tiene una mayor (no mejor) directividad ó mejor dicho, un punto dulce más acotado y concreto, siendo las L100 algo más abiertas.

"Me mosquea" de las L100, que siendo tan caras y con un acabado si no premium, si al menos se presupone ya de cierto nivel, que (esto va a sonar muy amateur) todo esté por dentro ubicado "de cualquier manera", en un solo habitáculo con un simple refuercillo interno (un par de palos en V de una pared lateral a otra), sin aislar ni desacoplar los recintos de unos drivers con otros, etc... Quizás es por cosas así, por lo que dicen que pierden un pelín de detalles. Pero si así suenan bien, nada que añadir por el ingeniero Bacterio...

Saludos,

Bueno, es una construcción clásica, como el nombre indica. Si los driver están cerrados por detrás, como es el caso del tweeter, no es necesario recinto. Y el medio tiene un vaso, que hace de recinto y lo aísla del woofer, y es suficiente para el tamaño que tiene. El resto del volumen de la caja es para el woofer.

Eso del "grave hinchado por abajo" en las L-100 Classic va a ser que no..... después de un buen rodaje (muchas horas, mucho volumen) seco y preciso.

"

En todo caso si lo metes en una sala pequeña con 12", creo que cualquier caja puede hinchar los bajos. Incluso hacer bolas de graves. Sea JBL o llámalo X.
En mi caso no problemo. Al principio pre-rodaje los bajos aún eran más apretados. Luego fueron tomando "confianza" y sonar aparte de más naturales, más orgánicos aún.

Estimado compañero Alien:

No sé si las diferencias de los modelos actuales estarán en línea con los vintage. En el caso de los vintage, que conozco bien, la diferencia se evidencia en los primeros segundos de escucha, la 4312G es chillona por ese tweeter que colocaron en esa serie, mucho mejor la L112. Básicamente es un tema de calidad de los drivers usados.

En los modelos actuales no puedo decir ni mu, porque no los he escuchado.

Hola,

Si hablamos de experiencias, os aporto la mia: he tenido las 4412 y también escuché en casa de un amigo sus 4312. Ambas dan un grave potente pero seco y nada hinchado. En ese sentido son perfectas.

El problema son sus drivers de medios, que tienden a tirarte a la cara tanto las virtudes como, sobre todo, los defectos de cualquier grabación. A los tweeters no les veo ningún problema de agresividad. De hecho, se puede comprobar con los respectivos botones de volumen que llevan las cajas. Y eso lo comprobamos repetidamente tanto mi amigo como yo en nuestras casas. Es decir, bajabas el volumen del altavoz de medios y desaparecía ese posible efecto de agresividad ocasional.

La verdad es que tanto a él como a mi nos gustaban mucho gran parte del tiempo, pero con muchas grabaciones nos resultaban molestas. Por lo que ambos terminamos vendiéndolas.

En mi caso, tengo ahora las JBL 4408 (hermanas pequeñas de las 4412 que tuve) y personalmente me gustan mucho más. No ya por el tema de los bajos (cómo he dicho las de 12 pulgadas no me molestaban en absoluto) sino porque al ser un dos vías ya no lleva ese driver de medios que me molestaba. Y con sus 8 pulgadas de woofer ya me da un grave muy resulton.

Saludos

Hola,

En función de ayudar al compañero, hablo única y exclusivamente de lo que tengo en casa, los L-100 Classic (súper escuchados con todo tipo de música) y puedo asegurar que en ningún momento he tenido algún problema con los medios, ninguno.

Saludos

ni la estudio monitor 4311B, nada de bolas de graves, nada de emborronamiento, es más, muy planas y secas en contundencia, no colorean, suenan a mi parecer tal cual está, que es lo que busco, si quiero colorear tiro de control de tonos

Hola.

Bueno, creo que finalmente voy a sustituir a mis queridas y apreciadas Linton por unas JBL L100. De buenas ganas me las quedaría si tuviera espacio para guardarlas, pero al vivir en un piso pequeño sin garaje, trastero ni habitaciones de sobra...

Aunque parezca mentira, no las he visto en persona... por lo que creo que no me atrevo con las rejillas naranjas y me quedaré quizás en las más neutras negras. ¿Las naranjas quedan más bonitas y estéticas de lo que a priori pudiera parecer?

Por cierto, el precio de los soportes me parece casi un atraco... ¿Todos los habéis comprado con ellos ó hay alternativas más/menos a medida en el mercado y a un precio mejor?

Y por último (y sé que es una pregunta difícil, seguramente sin respuesta objetiva)... dados mis condicionantes (economía, sala, tiempo libre para escuchar, resto de equipo, resto de gastos en otras "aficiones" que no vienen al caso, etc...), no querría dar más idas y vueltas con el tema de los altavoces y me gustaría que fueran ya más definitivos.
He barajado (sin escuchar casi ninguno) otras "alternativas" como Elipson PRESTIGE FACET 34F, Elipson Heritage XLS15, FOCAL Aria 948, B&W 702 S2... ¿Alguien diría que alguno de estos (u otros) "candidatos" son tan buenos ó más que los JBL y le doy otra repensada?

Gracias y saludos,

Lo "definitivo" es inversamente proporcional a la constante ganas de aplicar el culo-veo, culo-quiero de cada uno.
Para ti las JBL, Focal y demás que citas, en principio te pueden resultar tan "maravillosas" como lo fueron las Linton en su momento.
Dentro de un tiempo, vaya vd. a saber. Igual que tus amplificadores, platos y demás.

Y la vida sigue.  

Las rejillas naranja, son un auto-homenaje a las originales. Eran tiempos de colorines psicodélicos para todo, coches incluidos.
Los soportes... ni idea lo que hay en el mercado, inclinados y a medida. Además son fáciles de mover si es suelo de "mármol". Solo el inconveniente de los más de 30Kg en total.

Post borrado por incompatibilidad con quien NO escucha y opina "alegremente"....

Lo siento, consultas solo por MP

Hola Alíen...no conozco las JBL y es una marca que nunca ha estado en mi "radar", quizás  por prejuicios que hacen que la tenga encasillada en cierto tipo de música. En relación  a tu lista, acabo de cambiar los frontales (y el  central, por aquello de que vayan coordinados). He mirado mucho (que no escuchado, no puedo en mi ciudad) y en mi lista han estado varias de las que comentas...Focal Aria 948, Dali, Monitor Audio Silver/Gold, ProAc, PMC y Spendor...). Las B&W las deseché tras ver en varias revisiones que tienen caidas brutales de impedancia y no me daba buena espina. Al final me lancé a ciegas, tra mucho leer y comentar con colegas, por unas KEF R7 + R2C y, la verdad, no puedo estar, de momento, más contento. Vamos, que a partir de cierto nivel, es difícil  equivocarse....

Correcto, compañero, gracias por reportar.

Kef también han estado entre las candidatas, pero manías mías (cada uno tiene las suyas, aunque muchas veces degeneren en equivocaciones, subjetividades ó incluso estrepitosas faltas de razón), no querría volver a utilizar conos de 6,5" (ya se que las B&W expuestas los tienen, pero me constan sus buenos graves), tras tener 8" en mis actuales columnas (Polkaudio Reserve R700, por cierto, insisto que excelentes "para su precio"), 8" en las Linton y haber tenido 10" en las KLH 5.

Sé que si se llega a 40hz ó 35hz, lo que escuchas es lo que es, un sonido a esa frecuencia y teóricamente "daría igual" la forma, tamaño ó sistema empleado para ello... pero los conos (y deflectores frontales) más anchos, dan un no-se-qué en el cuerpo y contundencia de lo que escuchas, que no consigo notar (que no solo escuchar) igual en columnas más estrechas, como me pasa con monitores más pequeños. Y en las Kef actuales (que lo que he escuchado me gusta, son muy refinadas, indudablemente más que las Polk), llegar a conos de 8" ó más pulgadas es difícil de gamas bajas a intermedias. Incluso las KEF BLADE, que físicamente son de las cajas más bonitas e imponentes que he visto nunca, "solo" monta 9" (pero lógicamente en unas cajas de mucho volumen y que ya son palabras mayores de nivel).

Saludos,

Sinceramente creo que JBL tienen mejores cajas que las L100 para comparar con un modelo objetivamente de referencia como las KEF R7. Las KEF están en otra liga si buscas el mejor sonido

Estimado DELAPUENTE.

Gracias por la aportación, pero por favor, estira el comentario hasta un razonamiento técnico incuestionable e independientemente de gustos personales y a ser posible, detalla qué modelos de JBL (comprables y en venta actual obviamente, espero que no sean las JBL S3900, las JBL S4700 ó las K2 S9900) son objetivamente mejores que las L100.
Despejando dudas en vez de creándolas, se construye mejor el contenido de un foro...

Gracias,

De nada Alien, Faltaría más (me he desojado viendo specs y haciendo excels   ). Mis MA Silver 6 bajaban  y mucho (bajan, todavía las tengo a la venta) pero estas me han dejado ojiplático (de hecho, he desconectado el SW...). EL otro día medía (sin calibrar ni ubicar definitivamente todavía) y tenía una buena respuesta ¡a 35 Hz! aunque, claro viendo la curva te lo explicas:




Debo decir que soy fan de KEF. Mis primeras cajas "serias", que todavía están dando guerra fueron unas C30....

Gracias compañero, es indudable su calidad.
Lo que "me repatea" (y es habitual en la marca también en otras series) es que el modelo superior (R11), en vez de implementar drivers mayores, duplica los mismos y las cajas repletas de drivers de arriba a abajo no me hacen gracia... Si, es más superficie total en suma dando las mismas frecuencias... pero del mismo modo.

Por cierto, ¿alguien ha podido escuchar las JBL Studio 698? Tienen pintaza a cajas de relación calidad/precio... (mientras que las L100 son calidad... pero a su precio, con "impuesto de capricho nostálgico" incluido)
Driver de compresión con guía de ondas, en columna con drivers de 8"   Unas HDI accesibles, que para comenzar con la marca, entiendo que estarían muy bien en equipos de similar nivel.
Lástima que no entren en los descuentos actuales, las JBL HDI-3800 (estas ya, unas "auténticas JBL")

https://www.jbl.es/hdi-series/HDI-3800.html?dwvar_HDI-3800_color=Grey%20Oak-GLOBAL-Current&cgid=HDI-Series

Saludos,

Alien Delon dijo :

He barajado (sin escuchar casi ninguno) otras "alternativas" como Elipson PRESTIGE FACET 34F, Elipson Heritage XLS15, FOCAL Aria 948, B&W 702 S2... ¿Alguien diría que alguno de estos (u otros) "candidatos" son tan buenos ó más que los JBL y le doy otra repensada?

Yo tenía las JBL 4311b, las clásicas de toda la vida, planas y resultonas, suenan muy bien incluso con poquita potencia.
Me compré unas Focal Aria 926 y fué como pasar de un carro de gitanos a un Mercedes CL-320 y las 948 suenan mejor que las 926.
Se entiende más claro que si hablo de profundidad escena y redondeces ¿no?

Saludos

Las 4311b eran monitores de estudio, por eso su respuesta algo plana para no cansar. Según las mediciones en respuesta de frecuencias de 45hz a 15Khz.
La L100 Classic indican 40hz a 40khz. Aparte  del tamaño general de la caja, es otra cosa. El tweeter con cúpula de titanio se nota.

Respecto a las comparativas y comentarios de cgnavarro con las Monitor Audio Silver 6, yo que tenía las modernas (creo) Silver 300, comparativamente a las L100 no hay mucho color comparativo. No entro en lo que supone ya tener un woofer de 12". Aunque las MA tuviesen uno doble de 6". No es lo mismo.
A no ser que además le tuvieses un sw añadido.

En general la trasparencia de una y otra a la primera escucha y sin rodaje ya lo dejaba bien claro. Se hacía la luz en una mayor nitidez en agudos y medios. Literalmente dejaban sonando  apagadas a las MA.
Aparte la incapacidad de la MA a volúmenes bajos de transmitir "algo". La respuesta era bastante plana y aburrida. Son una marca que al parecer en general (ya he tenido 2) que solo a partir de cierto volumen comienzan a despertar.

Hola jagarry. Gracias por el comentario.

Sí, sabía que teníamos antes cajas parecidas (y creo recordar que ampli, también Yamaha, ¿no?). Sólo aclarar que  comparaba MA vs KEF y las curvas no son de las MA S6 (que sí tenía con SW, un SPL-100 de Klipsch) sino de las R7. Lo comento por que quizá mi post inducía al error.

Coincido contigo en que piden "chicha". Veo que, por lo visto, ambos hemos migrado a otras cosas.

Un saludo cordial

Edito:

Esto es lo que comparé hasta llegar a la decisión final, por si a alguien le sirve.

Hola, si que también tenemos el mismo modelo de ampli.

Las gráficas con los oídos y ya no te cuento con los gustos finales, no tienen por qué coincidir. El "sobre-el-papel" teórico tiene esas cosas. Luego también tenemos la sala y el resto del equipo, ya sabes.

Las MA mientras las escuchaba a cierto volumen, no tenía quejas. Pero llegó una temporada en que no tenía el cuerpo para determinados volúmenes. Entonces literalmente casi ni me apetecía ya conectar el equipo de lo triste como sonaba. Con las L100 puedo tenerlo a bajo volumen y disfrutar de sonido bastante más pleno.
Aunque por suerte ahora puedo poner el volumen que quiera, o mejor dicho el que aguante. Incluido jazz a buen volumen. Que no todo es rock-desatado en mi vida.  

Saludos

DELAPUENTE, manifiéstate!!

No tires la piedra y escondas la mano...

Saludos,