Cómo iniciarse en este mundo (y no volverse loco)

Yo el único avance real en audio que he visto en los últimos años en amplificación ha sido que hayan hecho que los amplificadores en clase D sean una opción viable. Y en realidad estamos hablando de una tecnología, que la teoría data de los años 50. Todo lo demás, es más de lo mismo, mejor o peor hecho, pero más de lo mismo.

Con los cables de marca de Wallapop o eBay yo me andaría con mucho ojo. Hay copias chinas a mansalva.

Rocarr
Hay productos y productos , un ejemplo reciente de esta semana, he recibido
mi previo Restek desde Alemania donde ha sido actualizado y con tres años
de garantía de nuevo y creo que es de 1996
Hay productos y productos sobre todo los mas publicitados en foros y review
que hay que mirarlos con lupa.
Y no olvides que el mercado de 2 mano es magnífico

Saludos
Xavier

Para poder "escuchar" un cable (de altavoz) el ampli debe prestarse a ello, un mismo cable puede hacer sonar mejor a un ampli y con otro no hacer nada, depende del circuito del ampli. Hay amplis con los que se puede jugar con ellos y amplis a los que no les hace falta.
Para jugar con los cables se necesitan amplis avanzados y sin red zobel, la zobel es un circuito muy sencillo que se implementa en los amplificadores para que el ampli "vea" una impedancia fija a su salida y no lo mareen los contínuos cambios de impedancia con las consiguientes demandas de potencia a la fuente.

También están los cables de interconexión, los cables RCA. Estos influyen en todos los amplificadores sean avanzados o no, y se aprecian con fuentes digitales, lectores de CD DAC etc., con una fuente analógica (el plato) no se notan, da igual el cable que les pongas.

Saludos

Tampoco te hagas la picha un lío, aquí tenemos opiniones diversas pero absolutamente respetables sobre todos los componentes de la cadena musical, algunos como los cables originan enconados debates incomprensibles para alguien nuevo o ajeno en el tema, igualmente algunos llevamos en el tema más de 50 años por lo que la mayoría a base de sacrificio hemos superado las primeras fases de la afición en las que con muy poco capital debíamos sacar lo mejor que pudiéramos, últimamente se han incorporado nuevos compañeros al foro que se encuentran en esa etapa y por lo menos a mi me ponen los pies en el suelo, atacar la compra de unas pantallas con el presupuesto que otros tienen para ¡¡un cable!! resulta revelador y me indica que a veces nos desfasamos un poco.

Cierto es y resulta una perogrullada decirlo que a más inversión mejores aparatos, pero igualmente la capacidad adquisitiva de todo el mundo no es la misma.

Igual que te digo que hay tantas opiniones como aficionados, te digo que hay algo que todos aceptamos como premisa fundamental (aunque haya alguno que inmerso en el puro cacharreo olvida), lo que tengas, grande o pequeño, caro o barato ... TIENE QUE EMOCIONARTE, así con mayúsculas y eso hay que gritarlo bien alto, tiene que erizarte el vello y ponerte carne de gallina, ponerte eufórico, de buen humor, relajarte, hacerte soñar ..., en eso ya te digo que todos estamos de acuerdo, si vas evolucionando y nada de lo que escuches te da alguna de esas sensaciones tendrás que plantearte que este mundillo no es para ti, que la música aún gustándote no es lo tuyo y que un altavoz en cualquier parte es todo lo que necesitas.

Realmente espero que seas de los nuestros, que cuando vayas a escuchar música te sientas como un niño (y no tan niño) en una pastelería, eligiendo lo que te va a llevar al Nirvana y que te drogues con la mejor droga del mundo la música, lo demás te irá viniendo por añadido y dentro de poco serás uno más en los debates de los cables, sabiendo que la sangre no llegará al río porque por encima siempre estará la búsqueda colectiva de la emoción.

Saludos.

Hola de nuevo
Creo que al final has conseguido un buen precio en Werner y si encima te han regalado los cables aún mejor
El tema cable es muy controvertido siempre y como neófito no te voy a marear.
Lo de la posición del equipo en la sala siempre es un compromiso cuando no se tiene sala dedicada y muchas veces no se soluciona gastando más.
No tengas prisa y ves disfrutando tus equipos....y procura no acumular cacharros aunque aveces duela venderlos
Un cordial saludo

Psycoart, me quedo con el dato de que si no se han dado grandes saltos en teconologia en 30 años la edad de los equipos no es lo más relevante.

Porcorosso, lo que me comentas de este restek me lo confirma. Entiendo por tanto que un buen aparato con 20 o hasta 30 años es mejor que uno mediocre actual.

mb32, estoy seguro de que algo raro hay con estos cables que compré. Y soy -y era en el momento de comprarlos- consciente de que hay imitaciones. ¿Como no va a haberlas al precio que van? Pero te aseguro que los que compré si eran imitación eran una imitación de primerisima. Tanto el packaging (que normalmente no se imita y era de lujo lujo, una cosa muy propia) como los cables en si (uno tenia la punta con un corte y efectivamente tenía este corte y todo exacto al original) eran perfectos. Lo que me hace sospechar que caso de ser una imitación es una imitación como nunca he visto. Y dudo mucho de que lo sea. Creo que el truco tiene que venir por otro lado. Y no lo digo por defender mi compra. Asumo y asumía que probablemente eran falsos (como decía porcorosso en este mismo hilo "nadie da duros a cuatro pesetas"). Algo hay en los cables de marca qed que no me cuadra. Y lo digo porque hay ahora mismo dos vendedores en bcn con precios de derribo de esta marca. Pero era simplemente un comentario. Me deja dormir muy tranquilamente.

Galena, un par de preguntas que no se si podrás responder: ¿como puedo saber si mi amplificador tiene o no red zobel y segunda: mi ampli es "avanzado" o no? pregunto lo de "avanzado" en el sentido de que si modifico los cables en este ampli voy a notar algo. Ahora mismo estoy funcionando con los rca de qed, que de bonitos lo son un rato para ser unos simples cables rca, y los de los altavoces me los dejó este amigo y ya me ha dicho que de esto de los cables de momento ni me preocupe, que ya con el tiempo si hace falta lo miraremos y ya se verá lo que se hace. Lo que me parece un buen consejo, o por lo menos un consejo que a mi me funciona muy bien.

ducados 123, la emoción es lo que me mueve ahora mismo. Estoy redescubriendo toda la música como si la escuchara por primera vez y es una gozada. Poner temas que conozco mucho y disfrutarlos como nunca es brutal. Tengo que decir que me he llevado alguna decepción por gravaciones que no me han gustado y que me han desilusionado. Y ya puestos a sincerarme confieso que me asusté con los pianos. Me gusta escuchar pianistas y empezé a escuchar sonidos raros en las gravaciones y pensé que algo de mi equipo no estaba funcionando. Luego ya me di cuenta de que eran elementos mecánicos del propio piano que sonaban. Nunca lo había escuchado y me quedé con una cara de bobo brutal Ahora ya me he acostumbrado, pero los pianos solos han sido lo que más me ha costado y donde he notado una diferencia de esas que asustan.

Milennon, los cables no me los regalaron en werner. Eso sí, me trataron muy bien y fue interesante escuchar el equipo en su sala. Ahora, que como no tenía el oido entrenado solo percibí que sí, que sonaba bien, pero no ha sido hasta tenerlo en casa y escuchar bastante que he flipado realmente. Pero ya digo, repetiria en la tienda seguro.

Galena, un par de preguntas que no se si podrás responder: ¿como puedo saber si mi amplificador tiene o no red zobel

Leyendo el esquema del aparato, si la tiene ahí estará dibujada.

y segunda: mi ampli es "avanzado" o no? pregunto lo de "avanzado" en el sentido de que si modifico los cables en este ampli voy a notar algo. Ahora mismo estoy funcionando con los rca de qed, que de bonitos lo son un rato para ser unos simples cables rca, y los de los altavoces me los dejó este amigo y ya me ha dicho que de esto de los cables de momento ni me preocupe, que ya con el tiempo si hace falta lo miraremos y ya se verá lo que se hace. Lo que me parece un buen consejo, o por lo menos un consejo que a mi me funciona muy bien.

No tengo ni idea, no conozco los esquemas de todos los amplis del mercado.
Hazle caso a tu amigo en el asunto de los cables de altavoz y no empieces a comprar estos o aquellos porque ves que hablamos de ellos, algunos son muy caros (muchísimo más que el ampli) y nadie te puede asegurar que va a mejorar el sonido de tu ampli con ellos.

Con los cables de señal (los RCA) se aprecia más la diferencia del sonido en el equipo que con los de altavoces.

Galena, gracias por las horquillas de precio. Realmente orienta algo simple en un mundo tan disperso. Me he tenido que poner de nuevo a buscar palabros, porque no entendia nada de esta frase: "con realimentaciones también con y sin red zobel".

Para entender hay que estudiar la materia no hay otra.
La realimentación es un circuito que utilizan la mayoría de los amplificadores. Consiste en llevar la salida de altavoz a la entrada de señal nuevamente haciendo un bucle. Con esto se eliminan las distorsiones de frecuencia, amplitud, intermodulación y fase, y el amplificador suena mejor y más nítido.
Aunque parezca paradójico algunos aficionados preferimos los amplis SIN realimentación, se escuchan más cosas.

Saludos

Hola rocarr y bienvenido a tu "mejor" pesadilla!!!
Creo que ya estás pillado... jejejej
A ver si tengo un rato y te doy mi punto de vista.
Saludos!!

Hola de nuevo!

Aunque llevo unos 15 años interesado en este mundillo, sigo siendo un novato total en el tema.
Al final es un hobby que en mi caso ha sido intermitente. Adquirí mi primer conjunto y pasé ocho años sin cambios y disfrutando de la música que es de lo que se trata, pero sin dejar de investigar y de aprender...
Consejo de novato-senior... calma...
Me atrevo a ponerte este gráfico que hice hace tiempo y que a mi me sirve:


De forma muy básica, en esto se basa la reproducción musical. Incluso dentro de algunas de esas cajitas, hay más cajitas que podrías independizar como elementos aislados y únicos (por ejemplo fuentes de alimentación, brazo de giradiscos, cápsula y aguja. Amplificaciones separadas para cada filtro de frecuencias, etc)

Arriba tienes las fuentes, y abajo los altavoces.
En medio, todo lo que hace falta para reproducir la música (creo que lo único que puedes evitar es el filtro de frecuencias en sistemas de una vía).

Hay algunas de esas cajitas del diagrama que vienen juntas como en un amplificador integrado, que tiene DAC, Previo de Phono, Preamp y Etapas de potencia. O algunos altavoces activos que incluyen previo, etapa de potencia, filtros de frecuencias y sus conos.
También puedes tener un sistema que incluya todas y cada una de esas cajitas como elementos independientes y separados de diferentes marcas.

Todas y cada una de esas cajitas (sin hablar de los cables que las conectan entre ellas) afectan en menor o mayor medida a la "Fidelidad" en la reproducción musical.
Todas y cada una de ellas tienen un coeficiente de Distorsión y añaden Ruido a la señal acústica original.
Esos dos conceptos, expresados de esa manera, son negativos. Te adelano que no siempre lo son.

En este mundillo que adoro, se visten en ocasiones con nombres más agradables como el color de las válvulas, los agudos líquidos, el sonido musical; o se visten con nombres negativos como los bajos fofos, los agudos chillones, los siseos de las voces... Todo un vocabulario que a mi personalmente mas que ayudarme, me desorienta.

Desde un movil con auriculares están todos esos componentes y mejorar en cada uno de ellos significa un pasito en la calidad de la reproducción.

Esa distorsión y ruido son datos medibles y, por lo tanto objetivos... Otra verdad es que, muchos de los fabricantes mienten con esos datos o directamente no te los dan.
Es importante que sepas que menor distorsión o menos ruido no ha de significar que suene mejor. Otro adjetivo casi siempre negativo muy utilizado es el de "es un altavoz o un amplificador demasiado analítico". Analítico viene a referirse a que saca lo mejor y lo peor de las gravaciones sin vestir la señal, lo cual para unos es muy malo y para otros es muy bueno.

Otra cuestión muy importante de la que ya te han hablado es la coherencia en la calidad de los componentes. Yo añadiría la importancia, al menos, de al mejorar seguir un orden en el arbol de cajitas del dibujo que te he pasado. En mi caso de abajo hacia arriba. Por poner un ejemplo, adquirir una fuente digital excepcional no afectará a la escucha si el DAC, el Preamp, las etapas, filtros y altavoces no están a su altura. sencillamente cambiará la posición del eslabón débil de la cadena.

Yo, en mi caso, he decidido ir dando saltos de mejora empezando por abajo. Asimismo comparar mi configuración analógica con mi configuración digital me ha permitido encontrar eslabones débiles en mi conjunto como el DAC o el Streamer...

Luego hay otro concepto algo abstracto que es lo que se da en llamar la sinergia. No la he vivido. La teoría dice que la combinación casual de componentes de marcas distintas o iguales, puede traer consigo un salto cualitativo mucho más allá de lo esperable. Sobre eso no se que decirte.

Es mi opinión totalmente subjetiva.

Por cierto, siendo de BCN quizá podemos quedar a tomar una cerveza o un café. Tenemos un mini grupo que quedamos cuando hacen eventos en tiendas de la zona o incluso en nuestros pisos a escuchar las mejoras en nuestros sistemas.

Saludos!!

Hola Rocarr
Si tienes dos cables RCA diferentes cambia el que une el previo con la etapa y nos lo cuentas si has notado algún cambio
Es una de las cosas que me ha llamado siempre la atención y hay muchos que no lo notan y eso que algunos pueden ser bastante perceptibles como los Audio note de plata que tengo
Igual tampoco son tan grandes los cambios y desde luego aunque sea más caro no es ninguna garantía
Una de las cosas buenas de haber comprado previo y etapa es comprobar la importancia de la preamplificacion ... así que si algún día quieres mejorar podrás comprobar que cambiando el previo cambia todo el equipo y mucho
No padezcas que Tag McLaren es buena marca...muchas veces he estado tentado de comprar su etapa de 5 canales porque está muy bien hecha con un transformador por canal.
Y ya que lo comento es otra de las mejoras en audio que se olvidan pero si llevan un transformador por canal tanto mejor para conseguir eliminar cualquier diafonia entre canales y si tus cajas te lo permite biamplificar pues tendrás más resolución en todas las frecuencias...y luego si te quedan ganas un sembrado de subwoofers .... estamos locos
Un cordial saludo

Yo te diría que en esta afición las prisas son malas consejeras, respira, disfruta de lo que tienes, aquí hay gente de tu misma ciudad con la que compartir escuchas, opiniones, diferencias delante de una birra que siempre es enriquecedor. 

Saludos
Xavier

Bon dia Rocarr,

Típica situación en que alguien descubre la Hifi y da un paso de gigante pasando de 2 (tu anterior equipillo) a 7 (tu actual equipo) y tiene un subidón pensando que los siguientes saltos van a ser igual de espectaculares...y también economicos. Pues va a ser que no.

Has comprado dos buenos componentes a un precio adecuado, desconozco la compatibilidad que tienen entre ellos y lo adecuadas que són estàs cajas en tu sala ,esto es precisamente lo que tienes que ir averiguando y SIN PRISAS,  disfrutando de tu música sin obsesionarte en ESCUCHAR EL EQUIPO. Los datos tècnics no tienen la respuesta, la respuesta té la dará lo poco o mucho que disfrutes de tu música.

Ten claro que mejores componentes no hacen mejor un equipo, la COMPATIBILIDAD entre ellos y su INTEGRACION en la sala es lo que hace que un equipo sea disfrutable a tus oidos.

Salud y suerte.

Hola Rocarr,

Tu interés en aprender sobre este tema lo compartimos la mayoría de compañeros, pero dudo que se puedan abordar en un solo hilo todos los parámetros o factores que intervienen en esto del audio. Yo al menos sigo aprendiendo y descubriendo cosas continuamente, a pesar de llevar más de 40 años como audiófilo y haberme formado y trabajado como técnico de sonido en estudios de grabación durante muchos años.

Aun así tengo que decirte que me han parecido muy adecuadas e instructivas todas las anteriores aportaciones que han hecho el resto de compañeros. Pero en mi caso, si tuviera que reducirlo todo a una palabra elegiría la que ha dicho ducados: "EMOCIÓN"

Eso es lo único importante para mi, que ponga el equipo en marcha y la música me EMOCIONE, y tengo que decirte que después de haber tenido multutid de cajas, amplis y artilugios de audio de toda clase, esa EMOCIÓN es algo personal y subjetivo que no siempre va relacionada ni con las características técnicas ni con el precio de los aparatos. He tenido cosas que valían mucha pasta y no llegaban a emocionarme y, en cambio, otras bastante económicas conseguían hacerlo.

En resumen, que todo esto de aprender y saber lo que son los diferentes parámetros técnicos está muy bien. También es conveniente conocer como funciona el sonido y todo eso, pero al final, lo verdaderamente importante, lo único que cuenta en mi humilde opinión, es QUE EL EQUIPO EMOCIONE.

Al menos tu ya lo estás consiguiendo con el equipo que tienes. Eso no lo pierdas de vista. Es más, no olvides que podrías cambiar tu actual equipo por otro más caro y con mejores características técnicas y que, en cambio, te emocionase menos.

Así somos los humanos, seres emocionales y subjetivos a más no poder!!

Saludos

Galena, buscando a ver si encuentro el esquema de mi ampli, de momento solo he encontrado los manuales, no se si ahí puede aparecer.  Estos manuales me proporcionan poca información (poco a poco, y a base de leer, cada vez un poquito más, pero lejos lejísimos de que me resulten realmente inteligibles). Poco a poco. Como dices, no queda otra que estudiar.
No puedo copiar el link porque hasta pasado un tiempo de estar en el foro no se permite. Lo tenía preparado pero no me deja...


Doversound, gracias por el esquema. Gracias por las aclaraciones sobre las "cajitas", sus conceptos asociados y por explicar como has ido formando tu equipo. He visto en la nota a pie de página donde indicas cual es tu equipo que tienes un bluesound (yo tendo el node a secas, no el 2) pero además un DAC. Yo como fuente solo tengo este bluesound con apple music. Me gustaría probar con tidal y qoobuz si tengo la ocasión (si encuentro una "familia" en el foro no me parece un gasto excesivo y no acabo de estar contento con apple music, porque cuando escucho la "radio paradise" del própio bluesound en MQA me acaba, al cabo de horas, por sonar mejor que apple). Mi pregunta es: el DAC que te aporta?
Y luego comentar que esto de hacer una quedada algún dia me encantaría, que estoy con ganas de descubrir y conocer, o sea que claro que sí, me apunto encantado.

milennon, tengo dos cables rca (en realidad 4). Unos muy muy finitos que tenía por casa, unos que para mi estan la mar de bien, que me costaron 12€, y unos qed de dos modelos diferentes (creo que los dos eran signature con algun apellido que no recuerdo pero son diferentes, unos estan como trenzados y los otros no). Respecto a los qed ya he comentado que o bien son falsos o bien hay alguna carambola rara por el precio que pagué, en todo caso son unos cables mucho más espectaculares que los otros, de forma que voy a hacer rotaciones entre los cuatro, a ver si noto algo. Lo voy a comentar en cuanto lo sepa. Pero seguro tardo. Lo que veo es que al no tener el oido entrenado solo me doy cuenta de verdad de las cosas al cabo de horas de escuchar, y quien dice horas dice dias. De momento quiero hacerme con el sonido de lo que tengo con lo que tengo puesto y como lo tengo puesto, en unas semanas ya empezaré a probar cosas, que me apetece, pero como me recordais todos las prisas son malas compañeras y más en un novato. Primero acostumbrarme realmente a lo que tengo (y gozarlo) y cuando lo tenga muy muy integrado ya podré empezar a probar cosas. Quizas me equivoco y podría empezar ya pero así lo siento y es lo que me apetece hacer. Pero repito: diré algo. Un comentario más. Sobre lo que dices de poder biamplificar... mis altavoces no lo permiten, o sea que esa no es una opción para mi. Pero gracias por el dato.

Porcorosso / Xavier, gracias por el comentario de que las prisas son malas consejeras. Coincido contigo y me remito a lo que le he comentado a milennon. De momento quiero hacerme al sonido de lo que tengo y como lo tengo. Seguro me he equivocado con cosas (milennon comentaba lo de los rca, no tengo ni idea, yo he puesto los que me han parecido más bonitos entre el preamplificador y etapa de poténcia y los segundos más bonitos al bluesound, lo que no es una aproximación nada "científica", pero de momento... a hacerme con como suena lo que he puesto aunque sea al tuntún, porque si no no veo forma de poder establecer comparaciones significativas para mi). Lo de compartir escuchas y opiniones delante de una birra... me apunto cuando sea.

JosepBCN, moltes gràcies per l'amable comentari. Has descrito mi subidón y el paso de este equipo de 2 (en mis tiempos un "muy deficiente") a este siete, que aunque sea un "notable bajo" a mi me suena a gloria y es lo que me produce el subidón descrito. Has clavado la descripción de mi euforia un poco "pasada de vueltas". Lo siento por el entusiasmo, pero ni puedo evitarlo ni voy a negarlo. Tengo claro que el salto que he dado dificilmente se va a repetir, que en todo caso los precios astronómicos que veo estan ahí porque, como con cualquier buena droga, el "adicto" busca siempre este "subidón" y cada vez es más caro, más dificil y al final creo que más imposible. La recomendación de calma e ir sin prisas es una buena, buenísima, recomendación y me la tomo muy en serio. No tengo ninguna prisa. Sí mucha curiosidad. Hablas de "compatibilidad" e "integración" en la sala, dos conceptos que para entenderlos y para saber como son entre mis elementos y en mi sala no me queda otra que escuchar otras configuraciones y otras salas creo. Estoy en pleno subidón (subidón musical, que estoy redescubriendo mis viejos àlbumes y otros nuevos) pero no tengo intención de enloquecer. Aunque me mueve la curiosidad y las ganas de aprender no tengo intención de dejar de tocar con los pies en el suelo.

Pepe Muñoz, entiendo perfectamente que resumas que lo máximo que se puede conseguir de una serie de aparatos, más o menos vistosos, más o menos caros, es que te emocionen. Te entiendo cuando dices que la parte emocional lo es todo. Comprendo perfectamente lo que dices. Y ciertamente ahora mismo me emociono con mis aparatos, no por ellos en si mismos sino por la música que me reproducen y como me logran transportar hasta el mismo centro de esta música. No ignoro que habrá mejores sistemas (mucho mucho mejores) y que podría estar aún más "dentro" de esta música, pero por ahora estoy la mar de feliz con lo que tengo y te agradezco que compartas tu visión y me recuerdes que esta emoción es lo realmente relevante. Hablando de estar "dentro" de la música estuve el otro día en caixaforum bcn en Symphony, una experiencia de música inmersiva dirigida por Gustavo Dudamel y me gustó. Si alguien tiene oportunidad de ir creo que merece la pena.

a todos!

Hola rocarr

Tengo el DAC del Bluesound (está integrado en el aparato).
Tengo el DAC del amplificador integrado (está integrado en el aparato).
Tengo el DAC del lector de CD (está integrado... jeej).
Finalmente tengo un Chord Mojo que es un DAC + Amplificador de auriculares.

Tengo tres fuentes digitales:
Lector de CD
El Bluesound
Un portatil pequeño.

El universo digital es una locura...
MQA, Hi-Res, 16 o 24 bits, 192kHz o 756.... que si la salida óptica no decodifica pero llega hasta tantos kHz, que si la coaxial nosequé, que si la USBA.... es un pequeño lio... que intento desenmarañar.

El Bluesound fué una mala compra compulsiva. Lo uso como fuente con el DAC del amplificador solo para consumir música de fondo.

El DAC del Bluesound ya nunca lo uso. Para mis oídos es de bastante mala calidad. Incluso sus mediciones son malas dando un SINAD de 88 (similar al del DAC de un portatil HP ). Eso del SINAD es un coeficiente de Distorsión + Ruido medido en dB (Decibelios. Cuanto mayor es el SINAD, menor ruido y distorsión).
Normalmente uso el DAC del amplificador que suena mucho mejor a mis oídos. Mi amplificador integrado es antiguo, por lo que su DAC también lo es descodificando únicamente señales de 24 bit hasta 92 kHz.

Ahora mismo cuando me pongo a ESCUCHAR, uso el portatil con el DAC del Chord Mojo. No es lo ideal ya que el MOJO tiene limitaciones, es un equipo portatil a batería pensado para otro uso... pero es que suena muy bien. El SINAD medido es de 102 con la entrada USB. Eso es solo un número, pero suena muy bien. Espero adquirir pronto un DAC que promete mucho con salidas XLR balanceadas y un SINAD de 120 dB. No es una inversión estratosférica, así que por probar...

Soltado este rollo decirte que el DAC se nota.... mucho. Espero podamos quedar y hacer unas audiciones a ciegas con diferentes DAC a ver que dicen tus orejas....

Saludos!!!

Doversound, si tu dices que esto de los DACS "es un pequeño lio... que intento desenmarañar" imaginate para mi. Es un nudo gordiano imposible de cortar y de desenmarañar.
La compra del bluesound, en mi caso, vino por el consejo del vendedor. Y no estoy descontento, pues es algo que funciona. Quiero decir que es simple de conectar, tiene una app que va muy bien y te simplifica mucho la experiencia, lo que para un novato... pues casi que se agradece. Al comprar el equipo tenía la intuición de que este aparato quedaría obsoleto antes que el amplificador y los altavoces, que eran ya antiguos pero no parecía ser un problema tan grande, en cambio imaginaba que el bluesound quedaría "anticuado" (que no "antiguo") en unos pocos años.
Lo que desconocía es que se pudiera percibir el sonido de un u otro dac. A ver si tenemos ocasión algún dia de organizar una escucha de este y otros elementos...

rocarr

el tema digital y los dacs, es un tema que levanta pasiones, como el de los cables y otros muchos. Tiene defensores de que si hay diferencias y de lo contrario, personalmente que cada cual crea lo que oye, al final lo que oímos es personal e intransferible, aunque hay algunos que se empeñen en que todos oigamos por sus orejas.

El día que quieras quedamos y oímos, podrías traerte tu dac y escuchamos, le pedimos a Doversound que venga también

Saludos
Xavier

Rocarr.

Lo que te ofrece Porcorosso es una excelente ocasión de comprobar por ti mismo la diferencia entre DAC's, lástima que estemos lejos porque yo contribuiría a la escucha con un par de DAC's más, de todas formas tampoco esperes diferencias noche/día en la escucha, todo lo que está en el camino de la señal produce cambios, desde un cable a unas cajas, realmente lo difícil sería que sonaran exactamente igual dos cadenas con componentes distintos, pero sobre todo para los que se inician en la afición es un poco complicado entender algunos debates que puedes ver en el foro, cuando se habla de por ejemplo DAC's y su influencia en el resultado final salvo saltos de aparatos muy básicos y simplones a carísimos modelos, estamos hablando de diferencias que no superan el 5% de mejora total de la señal triplicando el precio, medida esta del precio que aquí no gusta, pero que siendo sinceros es el argumento básico y definitivo, ese 5% que puede parecer poco, a oídos entrenados puede ser el cambio definitivo, pero antes han cambiado componentes como cajas (sobre todo) y amplificador (justo detrás) que no cuantificaré en porcentajes porque es un tema personal y controvertido pero que desde luego se llevan la parte del león de las mejoras, detrás si tienes plato colocaría la cápsula.

Con ello te quiero decir que no es tan sumamente importante preocuparse del DAC mientras no se haya llegado al tope de mejora razonable en el resto de los componentes, en ese momento sí que DAC's, cables, aislamientos etc. pueden dar un pequeño margen de mejora (o no  ) todo depende de tus orejas.

Saludos.

Opino lo mismo que Ducados123, preocuparse de DAC o cables  es prematuro. 

Primero hay que sentar bases y esto pasa por optimizar la colocacion de los altavoces en la sala y  comprobar que se entienden bien altavoces y amplificacion.. No podras valorar adecuadamente los cambios que vayas haciendo sin tener una base solida, y NUNCA hagas mas de un cambio a la vez.
Y no corras, este negocio está reñido con la impulsividad.

Salud

Porcorosso / Xavier, MUCHAS GRACIAS por la propuesta. Me encantaría poder escuchar y conversar sobre el tema. Te mando un privado.

Ducados123, entiendo que hay elementos que son más relevantes (altavoces y amplis quizás) pero que el que busca la perfección va hasta el último elemento y hasta el más pequeño de los detalles. Comentas que no espere grandes variaciones por el DAC... la verdad es que si soy capaz de distinguir alguna ya me quedaré sorprendido, pues no tengo el oido entrenado y creo que puedo ser un poco tosco para ello. Si "todo depende de mis orejas"... las mias no son ni de lejos de las finas. Pero puede ser interesante ver hasta donde llegan.

Josep BCN, tienes razón con lo de las bases. De hecho todavía no tengo los altavoces en el sitio que me convenza del todo. Los voy moviendo, poco, cada unos días y buscando su mejor posición. Voy lento. Como decía no tengo el oido entrenado y solo noto algunas cosas tras un buen rato. O sea que me falta mucho en todos los sentidos. Pero tengo que decir que el camino es lo que me está pareciendo interesante, tanto casi como el resultado final.

La prosa y el verso,más sumo la rima,en esto del hifi,a cualquiera arruina.

Pues claro Rocarr, tienes que llegar al máximo de tus posibilidades, tampoco los oídos son inmutables a base de escuchar se van afinando y mucho, con una o dos horitas de escucha relajada al día en unos cuantos meses seguro que vas a apreciar sonidos que antes no escuchabas, llegado a ese punto si un cambio de algún componente te descubre algo (un triángulo, unas campanillas, un rasgueo de guitarra al fondo etc.) te dirá que el cambio mereció la pena.

Saludos.

Cada vez me gusta más este hilo. Acabo de releerlo y no tiene desperdicio. Lo has conseguido Rocarr!! En menos de dos páginas los compañeros te han resumido la mayoría de puntos a tener en cuenta para iniciarse en este mundo. Y lo han hecho sin extenderse demasiado y sin irse por las ramas, que no es poco. Repásatelo un par de veces porque contiene muy buenos consejos, que a la mayoría nos han costado años de aprender.

Mis felicitaciones a todos los participantes!

Y un cordial saludo

Bueno... bueno... falta recomendarle unos buenos cables y verás como se fastidia el post