Duda para expertos: es esto posible en acústica.

En otros hilos del foro he hecho partícipe mi cambio de monitores por unos minima amator ll de Sonus faber y que hace poco más de un mes pude por fin acoplarlos a unos soportes de Solidsteel. Durante este tiempo, desde que coloque los soportes, he estado buscando la posición ideal en la sala. He pensado en usar un minidsp e incluso vino a casa un técnico para valorar el tratamiento acústico de la misma.
Como ya empiezo a pensar en ir con calma ante los cambios, hoy cuando ya pensaba que tenia la posición más correcta de los monitores me da por adelantarlos unos 10 o 15 cm y separarlos unos 10 cm. No se como pero parece asombroso como he descubierto un nuevo equipo. No tiene nada que ver. Ante el asombro empiezo a probar algunas canciones pero me di cuenta de que subía el volumen y era como si sonara menos que antes. No sé describirlo, todo ha mejorado, la escena se hizo más grande, la voz se centró más claramente y los bajos se notaron menos retumbones. En definitiva todo había mejorado. Mi gran duda es si al mejorar la definición entre otras cosas puedo notar que al subir el volumen perciba un sonido más agradable y tenga menos sensación de que molesta. Es posible esto en acústica? Perdón por mi ignorancia.


Saludos a la sala

Hola.
No soy ningún experto, pero todos los comentarios de éste y otros foros, incluida mi propia experiencia en mi sala y con mis cajas, van siempre en la misma dirección:

Cuanto más adelantadas y separadas de las paredes están las cajas, más claridad, menos bajos retumbones y sensación de que dan menos volumen (al disminuir refuerzo de la sala). Esto es todavía más evidente en cajas con bass reflex trasero.

Pues jomadogi, creo que has dado en una de las claves. Unas cajas como las tuyas, de "serie" deben sonar muy bien. Pero es probable, como todos en algún momento, que se coloquen donde quedan bien, donde no molestan, etc Y es muy posible que, aunque suenen bien o incluso mejor que las que pudieras tener anteriormente, no sea la mejor ubicación posible para ellas.
Estas haciendo lo correcto, colocarlas en varios sitios, poco a poco, casi cm a cm, y ver que está pasando. En el caso que explicas, debe ser muy muy evidente la mejora, puesto que lo has notado mucho y sin medir ni verlo gráficamente, solo de oído.
Tu deducción, creo, es totalmente correcta, una mejor ubicación, significa que todas las frecuencias estén mas equilibradas, que nada suene mas o menos que lo otro. Esto y que las has adelantado, y perdido (apriori) graves, te permiten y piden subir mas el volumen. Has quitado, seguramente, algo de "bola" de graves, que ensucian tanto al sonido claro en general. Y realmente, no has perdido grave, lo has controlado, con lo que puedes subir mas y no emborrona ni molesta. Y todo esto, en la percepción general, es bueno.
Como siguiente paso, o por saber simplemente que esta pasando realmente entre tus cajas y sala, te recomendaría hacer alguna medición, si no es para una ecualización futura, almenos sabrías que pasa realmente en tu sala (comedor, estudio, baño o donde sea que lo tengas jiji).

Indudablemente al sonar mejor por la adecuada situación de las pantallas la música "molesta" menos, para ser más exacto lo que no molesta es la distorsión inherente a una mala posición.

Hace ya muchos años leí un articulo muy esclarecedor al respecto, en él se venía a decir que lo que molesta a los vecinos es la distorsión, poniendo un ejemplo que por sufrirlo yo en ese momento se me quedó en la memoria, el típico vecino/a que se pone el transistor y "regala" la canción de moda a todo el edificio, un transistor que las más de las veces es diminuto y sin graves ni por asomo, ¿como puede resultar tan molesto? pues precisamente por la distorsión  que produce y que atraviesa las paredes y rebota por los patios de luces, tu te pones tu equipo y si no eres de retorcer el pote molestas mucho menos.

Saludos.

Pues ya era hora que te dieses cuenta jomadogi, es lo primero que te indican los compañeros del foro .... ve meneando los altavoces y te sorprenderás cómo va cambiando el sonido.
Yo mismo lo repito como un mantra .... pon los altavoces separados 1,815 y a partir de ahí vé desplazándolos de cm. en cm.

Los bajos también molestan a los vecinos, atraviesan todas las paredes en horizontal y en vertical también.
Cuando escuchamos música fuerte saliendo de un coche, ¿qué es lo primero que escuchamos aún estando el coche a mucha distancia? BOM BOM BOM, y cuando el coche nos pasa y se marcha seguimos escuchando BOM BOM BOM hasta que desaparece de la vista.

Un saludo

Claro que es posible que percibas cambios al mover las cajas. Es algo que, cómo ya han dicho los otros compañeros, se ha comentado en el foro hasta la saciedad, y también lo hemos comprobado la mayoría haciendo pruebas en casa.

Cuanto más separas los altavoces entre sí más aumenta la sensación de escena, aunque dentro de unos límites por supuesto, ya que si los separamos demasiado puede provocarnos una sensación de vacío en medio al no superponerse los dos patrones de difusión de ambos altavoces (por otro lado, al separarlos también se reduce en parte la sensación de mordida, pegada o contundencia en determinados estilos de música)

Asimismo, cuanto más separas los altavoces de cualquier otra cosa (paredes, esquinas, muebles, etc.) más limpio se vuelve el sonido porque se reducen las reflexiones o rebotes contra esas cosas, aunque en determinados casos separarlos demasiado puede provocar un sonido tirando a delgado, muy nítido pero con poco cuerpo.

Desde luego ese también puede ser el motivo por el que ahora puedes darle más volumen, ya que cómo te han dicho los compañeros, al reducir las reflexiones has reducido también los db totales, y por otro lado te está resultando más agradable, por lo que ambas cosas invitan a subir el volumen.

Al final se trata de ir probando y buscar cual es el punto óptimo para ti, en función de tu equipo y de tus gustos personales, que en cada caso pueden ser muy diferentes. Por ejemplo, yo suelo preferir en mis equipos que las cajas no estén muy separadas entre ellas ni demasiado separadas de la pared, porque me gusta el sonido contundente, con cuerpo y pegada, en lugar de muy nítido y con mucha escena como soléis preferir la mayoría. Pero desde luego lo de buscar el punto óptimo de las cajas es una de las cosas más baratas y más efectivas de esta afición nuestra.

Saludos

Buenos días a todos.

Muchísimas gracias por vuestras opiniones. Bien es verdad lo que comentáis respecto a que las primeras recomendaciones que encontramos en muchos hilos del foro es el jugar con las posiciones. Nunca dudé de ello y desde el principio, hace unos años, que retome la afición he ido siempre jugando con las posiciones, colocando cojines y desacoplando. Sin embargo cuando me hice con los monitores actuales ya decidí que había que dar un paso adelante y eliminar de la ecuación el mueble kallax donde reposaban los altavoces y equipo. Me hice con unos soportes adecuados y ya con eso note el primer cambio en positivo. A partir de ahí puse en práctica todos los consejos sobre posicionamiento. Separación trasera, evitar distancias que sean múltiplos respecto a laterales , fondo y altura de monitor. En fin que me iba haciendo de una idea gracias a la lectura de vuestros consejos y diferentes manuales. Cuando creía que había logrado la mejor posición y ya pensaba en tratar algo la sala se obra un pequeño “milagro” cuando un día en el que notaba fatiga auditiva me da por adelantar esos 10 cm y ya si que empecé a notar todo esto que comentamos en este hilo.

En cualquier caso seguiré haciendo pequeños movimientos y señalando en el suelo antes de meter algún que otro absorbente o difusor.

Hay otra componente que no conviene olvidar y es nuestra subjetividad. No somos máquinas calibradas, sino seres emocionales sujetos a estados de ánimo cambiantes, así como a la predisposición y a otras influencias varias que pueden influir en nuestras percepciones o apreciaciones.

Por eso en mi caso no me gusta sacar conclusiones sobre una determinada opción hasta que no la pruebo varias veces en días y horas diferentes, a distintos volúmenes y con música diversa. Sólo así consigo hacerme una idea aproximada de si esa opción puede ser idónea o no para mi.

Y eso lo veo aplicable tanto al posicionamiento de cajas que nos ocupa como a la eleccion de cualquier otra cosa relacionada con el equipo (cajas, amplis, dacs, cables, etc.)

Saludos

Hola jomadogi.
Si ya has conseguido un sonido limpio en tu sala, yo creo que no necesitas ecualizar. Lo que quizás sí te puede venir bien, es medir la sala para ver la curva resultante. Puede que hayan cancelaciones o picos que no captas de oído y que en una gráfica las vas a ver. Eso te puede ayudar a pulir la sala añadiendo absorción o difusión, y puesto que ya suena bien, quizás con un par de elementos acústicos puedes dejarla niquelada.

Saludos.

Gracias a todos por vuestras opiniones. Este fin de semana he dado otro pasito más. Con la inclusión de un DAC al sistema decidí volver a medir distancias y caí en la cuenta de que los monitores estaban a una distancia de la pared trasera igual a 1/4 de la distancia total con lo que caí en la cuenta de que podría estar dándome la lata algún modo propio de la sala, así que alejé un poco más los monitores así como atrasé el sillón que casualmente estaba en otro 1/4 de la distancia total. Gané en algo más de claridad y nitidez. Asimismo el DAC me ha proporcionado un plus en la limpieza de los graves, que ahora son menos extendidos.

De momento creo que todo va encajando en lo que busco.