La guerra de Ucrania.

Parmáximo, es que si repasamos nuestra historia no es para ser muy admiradores de los anglosajones, ellos aún dicen que el primer navegante en dar la vuelta al mundo fue Francis Drake….

Saludos

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Putin,no sólo no idolatra a Lenin y Stalin,sino que falsifica las elecciones en Rusia para quitarle poder al P Comunista Ruso y dárselo al suyo propio Rusia Unida.

Putin es putinista igual que Franco franquista
Putin utiliza a Stalin , a Lenin o Santo Tomas de Aquino si así le interesa. Es una mezcla de comunismo nostálgico con capitalismo occidental , pero al fin y al cabo una dictadura donde todas las elecciones han sido un pucherazo . Eso es una dictadura de facto

EEUU o la perfida Albion no creo que sean santo de devoción de casi nadie , pero con sus fallos y errores no dejan de ser democracias y bajo ese mismo paraguas y concepto podemos estar discutiendo de esto aquí .
En cualquiera de esos otros países donde algunos contertulios se fijan de "su otro punto de vista" no dejan de ser dictaduras de facto donde la libre expresión se reduce ( nunca mejor dicho) a su mínima expresión .
Por tanto ¿A quien creer ? ¿A aquellos medios que provienen de países con libertad de expresión o de aquellos bajo regímenes totalitarios y sin libertad de expresión?
Por muy bien que pintemos la mona , mona se queda

Cuando la iglesia ortodoxa rusa diga que es hora de parar,  Putin obedecerá. No sea que la vida eterna le sea denegada.

“La ortodoxia rusa durante siglos se vio a sí misma como guardiana de la verdadera fe en contraste con el catolicismo y el protestantismo occidentales. Moscú, según esta tradición, es la tercera Roma, la sede de la verdadera cristiandad, después de Constantinopla y el Imperio Romano”.

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En efecto, Putin se ve a si mismo como una figura mesiánica.
Curiosamente la iglesia ucraniana no consiguió la independencia de la rusa hasta 2018. Eso provocó un gran malestar entre los ortodoxos rusos.

Saludos

Otra prueba más de que no es comunista, ni tan siquiera socialdemócrata.
Su ideología se aproxima más al ideario de VOX o a los neofascismos. Su oposición, precisamente, es el Partido Comunista.
Los que quieran ver en su régimen reminiscencias de la antigua URRS se equivocan. Su familia política estaría más cercana al régimen húngaro o a la nueva mandataria italiana, Sra. Meloni.
Saludos

Los partidos políticos de Rusia

Rusia Unida – cantidad de escaños en la cámara baja 343 entre los 450. Posición: centro. Ideología: conservadurismo, nacionalismo ruso, estatismo
Partido Comunista – cantidad de escaños en la cámara baja 42 de los 450. Posición: izquierda. Ideología: comunismo y socialismo del s. XXI, internacionalismo, marxismo-leninismo
Partido Liberal Democrático - 40 escaños. Posición: extremo derecha. Ideología: zarismo, populismo, neo colonialismo, nacionalismo ruso, anticomunismo.
Rusia Justa – 23 escaños. Posición: centro-izquierda. Ideología: socialismo democrático, progresismo, laborismo.
Patria - 1
Plataforma Cívica - 1
Asientos vacantes - 3

EEUU, Rusia y China no son un ejemplo de nada, unos por dictadores, otros por serlo disfrazándolo de partido comunista y los otros por ser títeres de la dictadura de los grupos de presión, disfrazados esta vez de demócratas y no unos cualquiera "los más demócratas" y "guardianes de la paz en el mundo".

Estas tres potencias están jugando una especie de "juego del calamar" para quedarse ellas solas con el dominio del mundo, que sí ya sé que hay otras potencias nucleares, pero que puedan hacer daño real al resto del mundo solo esos tres, los otros sin el apoyo de estos, suerte tendrían si no les estallan en los morros, además saben que de haber un enfrentamiento entre cualquiera dos de los grandes, ellos son blanco prioritario, Irán, Israel, Gran Bretaña, Francia, Corea del norte, India y Pakistán son las primeras en recibir unos cuantos petardos sea quien sea el que primero apriete el botón.

El peligro es ese, que algún nervioso, senil o presionado inicie el Armagedón, a la vista está que sin ese botón, invadir algo más que la islita de Granada se les va de las manos, ejemplos como Vietnam, Irak, Afganistán (dos de los grandes) y ahora Ucrania demuestran que ni Rusia ni EEUU están preparados para guerras largas (China ahí está calladita), por mucho que lo disfracen en todas ellas han fracasado y los pueblos llanos a los que les importa tres pitos solo ven como sus hijos se van de pie y vuelven envueltos en una bandera o inválidos física y psíquicamente, eso por muchas medallas y alharacas que hagan no convence, prueba de ello es el llamamiento a filas de 300.000 reservistas totalmente desmotivados y la desbandada general que ha provocado en Rusia.

Aquí en esta guerra ha primado la poca cabeza, la de EEUU (no nos engañemos, la OTAN son ellos, de irse desaparecería) por ofertar la entrada a un país que debía ser neutral, Ucrania por no negarse y reafirmar su neutralidad y Rusia por poner el parche (y que parche) antes incluso de salir el grano, sin haber aprendido la lección que tuvieron en sus propias carnes y las vistas en los contrarios.

Resultado, una guerra que lleva ya 7 meses y que se está enquistando, porque cuando defiendes casa, familia y modo de vida ante un invasor externo te creces y el invasor con tropas a las que les importa un pito y material viejo (aunque fuera nuevo ya se vio con EEUU en Afganistán) al final tendrá que salir de allí intentando "salvar la cara" o mandarnos a todos al carajo que también puede ser.

No aprendemos siempre tropezamos con la misma piedra una y otra vez.

Unos creemos que fue Putin quien desató el caballo, otros pocos diferimos, espero que ese demonio no desate el caballo de la discordia entre nosotros. Podemos ser cordialmente antagonistas respetuosos los unos con los otros. La diversidad enriquece.

La guerra emo va más allá de Ucrania, que quizá no sea más que la punta del iceberg. Creo que lo que está en juego es el supremacismo globalista disfrazado de progresismo (agenda 2030), frente a quienes quieren soberanía nacional libre de injerencias políticas y económicas extranjeras.

Si esto no se para, Europa (tu, yo y nuestras familias) lo pagará muy caro, y no descarto en absoluto el uso de algunos pepinazos nucleares tácticos (medio kilotón) por parte rusa.
Ojala no.  

Es solo una opinión, quizá solo una pobre opinión bastante equivocada...

Saludos cordiales.  

Según el recuento del referendum han ganado con un 97 % de votos a favor.
El viernes Putin declarará la anexión de los territorios del Donbás, a partir de ese momento el armamento que se envía para ayudar a Ucrania será armamento para atacar Rusia, ya tiene otra excusa.
Y la guerra no la quiere nadie, los ucranianos se escapan de Ucrania y ahora los rusos también se escapan de Rusia todos ellos huyendo de la guerra.
Estamos en el siglo XXI y seguimos matándonos igual que en el año 1, que pena que damos.

Saludos

Las guerras solo las quieren quienes no han de ir al frente. Si Biden o Putin tuvieran que ir ellos o enviar a sus hijos a combatir, no habría guerras.

Pero ellos, sus generales y todos los que hacen de las guerras un negocio, ven las guerras por las pantallas de vídeo, mientras otros derraman su sangre y padecen los horrores.

Al menos, en la Antigüedad, los grandes conquistadores se ponían al frente de sus ejércitos y arriesgaban su vida como el resto de combatientes. Ello les investía de cierta dignidad ante sus soldados, de la que carecen nuestros mandamases, que jalean las guerras sin arriesgarse, desde la seguridad de sus mansiones.

Así pues, hoy no estamos igual que en el año 1 sino mucho peor..... Primero porque los culpables no se arriesgan y ven las guerras desde su sillón de piel junto a una copa de brandy, segundo porque las armas que se emplean destruyen todo a su paso, sin respetar nada ni a nadie, pudiendo llegar a amenazar la propia integridad del planeta y la vida de quienes nada tienen que ver con sus "razones" militares.

Algunas veces, solo las protestas pacifistas han sido capaces de detener una guerra. Y no es utopía o sueños ilusos de idealistas, algún ejemplo tenemos en la Historia. Si las calles se inundaran de gentes de todas partes rechazando la guerra y clamando por la Paz, mañana se acababa la masacre.

Saludos

Ahora las cosas han cambiado, ahora el mundo entero está en manos de un loco por un lado y un demente por el otro que no es capaz ni de llegar al atril desde la silla pues se pierde por el camino.
Seguimos estando en manos de los señores de la guerra.


Saludos

“Rusia es muy probablemente el primer y único país del mundo del que la gente huye no porque hayan invadido su país, sino porque ellos han invadido otro país”.

Mikhail Khodorkovsky, exjefe de la compañía petrolera Yukos, que fue considerado el hombre más rico de Rusia y que actualmente está exiliado en Londres tras ser acusado y encarcelado por el presidente ruso.

Un saludo

No está muy informado el Sr. Mikhail Khodorkovsky, durante la guerra del Vietnam cientos (que sepamos) probablemente miles de estadounidenses salieron por patas, no entendían que se les había perdido en aquel lugar, la historia les dio la razón y las escenas de los helicópteros sacando los últimos se ha quedado en nuestras retinas.

Curiosamente escenas similares se han vivido en Afganistán hace poco.

Saludos.

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Está más que claro y hasta demostrado también : no aprendemos. Estudiamos mucho pero no aprendemos nada.

Un saludo

Parmaximo y Felix, quizá sea por que en el fondo estamos todos de acuerdo, la guerra debe cesar independientemente de quién metió el dedo en el ojo a quién, quizá porque los intervinientes en este hilo somos del ala moderada del foro, sea por lo que sea, de momento demuestra que un hilo, sea del tema que sea, puede discurrir por buen camino con respeto e información que nos enriquece a todos.

Ya vendrá el que lo joda, no tengáis duda.

Saludos.

Respecto al sabotaje de los gaseoductos, habrá que mirar, una vez más, hacia el lado que se beneficia….

Parece claro que estás acciones tienen por objetivo imposibilitar una marcha atrás en las sanciones acordadas por la U.E. y dinamitar la posibilidad de un acuerdo comercial con Rusia para hacerse de nuevo con el suministro de gas.

Es curioso que sea ahora, cuando comienzan a irrumpir gobiernos ultraderechistas, Italia y Suecia, por ahora, se unen a los ya existentes como la Hungría de Orban o Polonia,  lo que podría llevar al traste con la unidad política de Europa cuando las restricciones y el frío comparezcan y el malestar de las poblaciones pueda causar problemas.

Saludos

Bueno, observo que a la hora de repartir culpas nadie parece recordar que esta invasión tuvo lo que ahora llaman "una precuela" (que las secuelas ya las veremos y viviremos) en 2014, cuando el 26 de febrero Putin puso en marcha otra de sus operaciones especiales y se apoderó de la península de Crimea, que era de Ucrania desde 1954 y en la cual Rusia sólo tenía un acuerdo de arrendamiento --algo parecido a lo de EEUU en Guantánamo-- para usar Sebastopol como base de la Flota del Mar Negro.

Otro ataque a traición, como era de esperar en Putin y sus acólitos. Sólo que esta vez tuvo suerte, y la resistencia a la ocupación no fue fuerte, con lo que en unos días se anexionó Crimea.

Pero Rusia seguía sin tener acceso directo desde el continente hasta Crimea, y tenían que pasar por Ucrania, concretamente por Jersón, para acceder a Crimea y al Mar Negro.

En invierno los puertos del Norte tienen frecuentes problemas con el hielo, por lo que Rusia necesita un acceso fácil a puertos de aguas templadas, y el Mar Negro reúne las mejores condiciones para luego acceder al Mediterráneo.

La política de Putin de ir colocando emboscados prorrusos en la parte oriental de Ucrania hasta que fueron suficientes como para empezar a reclamar su derecho a apuntarse a la Federación Rusa fue funcionando mientras en Khiev había un gobierno prácticamente títere de Moscú, pero en 2014 se produjo la "Euromaidán" y el gobierno prorruso fue depuesto, y Putin, en medio del follón, se apoderó de Crimea.

De modo que está claro que toda la farfolla de la desnazificación era una pura mentira, y que la amenaza de la OTAN era más una excusa de mal pagador que una causa justa para la invasión.

Y que la resistencia del pueblo ucraniano a la invasión de su país cumple bastante con los requisitos de una "guerra justa" --la de los ucranianos contra la potencia invasora.

Disiento, pues, de lo dicho por cuantos piden una paz a cualquier coste: es demasiado lo que se juega Europa entera en esta guerra como para saldarla con un tironcito de orejas al bellaco de Putin y sus compinches (por cierto, tampoco se hace mucha mención por aquí de la misteriosa epidemia de suicidios entre los mangantes que apoyaban a Putin y se beneficiaban del latrocinio puro y duro sobre las arcas públicas rusas): el afán imperialista de Putin debe ser contenido, y las buenas razones no bastan, pues ya estamos viendo lo que pasa a los disidentes en Moscú, y cómo se mea en la opinión pública europea.

Un saludo

Unos vecinos de un pequeño pueblo rural entablaron juicio por una disputa. Para dirimir tal disputa el pueblo convoco como juez al mulá Nasrudin, personaje sabio para unos y excéntrico en exceso para otros .

El demandante expuso su argumentación: "La vaca de mi vecino en ocasiones pasa de su parcela a la mía a comer pasto, por lo que le he solicitado una parte de la leche que produce o su valor en dinero."

Nasrudin inmediatamente se pronunció: "Tiene ud. razón"

A continuación el demandado replicó: "No es justo, nuestras parcelas son campo abierto, la vaca no entiende de lindes y no puedo pasar el dia vigilando al animal ni costear un cercado. Es mi vecino el que debería cercar su parcela porque es quien tiene interés en que mi vaca esporádicamente no le coma el pasto."

Nasrudin inmediatamente se pronunció: "Tiene ud. razón"

El alcalde que estaba en la sala dijo: "Mula, usted está aquí para juzgar, no puede dar la razón a ambos vecinos"

Nasrudin inmediatamente se pronunció: "Tiene ud. razón"    

Orejones, dices:  "Disiento, pues, de lo dicho por cuantos piden una paz a cualquier coste" Bueno, quien quiera guerra ya tarda en alistarse en el ejército ucraniano, o ruso... Es fácil querer guerra cuando son otros los que mueren. Me parece apropiado citar a Gandhi: "No hay ningún camino hacia la paz, la paz es el único camino"

Y "es demasiado lo que se juega Europa entera en esta guerra". Si en esto estamos de acuerdo. Es más, diría que es inaceptable lo que ya se ha perdido. Y agarrémonos fuerte que económicamente pintan bastos y militarmente espadas. Para quienes esto pinté en oros lo estarán celebrando con copas. Emo hay que romper la baraja.

Un cordial saludo.

Felix escribió:La guerra emo va más allá de Ucrania, que quizá no sea más que la punta del iceberg. Creo que lo que está en juego es el supremacismo globalista disfrazado de progresismo (agenda 2030), frente a quienes quieren soberanía nacional libre de injerencias políticas y económicas extranjeras.

Creo que es el análisis más lúcido de los que se han hecho en este hilo.

Ahora yo, que soy por vocación de tendencia fraternalista y por tanto en cierta medida globalista, me pregunto: ¿Vale la pena mantener una guerra para defender esta causa?

¿Tan  difícil es llegar un acuerdo en el que las posiciones de la OTAN se replieguen hasta Alemania y Noruega y a cambio se retire el ejército ruso, dejando los  territorios del Donbás bajo la tutela de Naciones Unidas y se supervise un referendum en la zona?

Ya, claro, se me olvidaba una cosa, si se acabala guerra, se acaba el negocio.

Pues coincido contigo en mucho, no en todo, que Putin es un megalómano no te lo voy a discutir, razón de más para no darle ocasión y excusa para moverse, que un país con gran frontera con el suyo coquetee con la Otan es una excusa muy buena para hacer lo que ha hecho, eso con la cantidad de expertos en geopolítica que tienen tanto la Otan como Ucrania debería haber sido previsto, de hecho estoy seguro que así ha sido, pero no han podido resistirse a "tantear" el terreno, el resultado ahí lo tenemos, miles de muertos, grandes problemas para Europa y eso no se arregla con un ¡¡¡Upsss!!!.

Por otra parte Rusia ahora mismo tiene unos objetivos como bien dices muy diferentes a la lucha contra el nazismo y otras paparruchas, estaba esperando una excusa para intervenir y se la han puesto a "huevo".

Como siempre "entre todos la mataron y ella solita se murió"

Ahora mismo no hay excusas por la cercanía de los territorios, como si lo fue en la crisis de Cuba, con solo tres (de los muchos que tienen Rusia y EEUU) submarinos con armamento nuclear, da lo mismo donde tengas los de tierra.

Saludos.

Si en lo referente a asuntos bélicos vamos a citar a Gandhi, hagámoslo con todas las consecuencias:


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Saludos

Hermann   Pura demagogia...

Renuncie a la violencia y mataría por ello.