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Incidente con válvula KT 77

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Incidente con válvula KT 77 - Página 2 Empty Re: Incidente con válvula KT 77

Mensaje  MONOLITO Jue Mar 30, 2023 9:59 pm

Que cosa más rara.
O las válvulas son de mala calidad, o haya algo en el amplificador que no está bien. Habría que revisar los voltajes que le llegan a la válvula y también el ajuste de bias.

Tiene ajuste de bias, manual o automático?.
En los manuales de KT77 Genalex, imagino que de producción más antigua, dice que duran un mínimo de 5000 horas, y que si no se fuerza, o sea trabajando en Clase AB, pueden durar 10.000 horas. En las válvulas modernas no espero tantas horas, pero unas 3000 sería lo más lógico.
Esa etapa no se si funciona en clase A o AB, ¿Lo sabes?, o al menos sabes que potencia dan para tener idea?.
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Mensaje  MONOLITO Jue Mar 30, 2023 10:13 pm

Ya he visto que dice 22 vatios en clase A.
No se SI son eso en clase A. En clase AB serían 35 o 40. El caso es que en clase A o cerca de ella, la válvula se desgasta más, pero aún así debería de durar más. Algo pasa, y lo primero sería revisar las tensiones y el bias.
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Mensaje  milennon Vie Mar 31, 2023 2:45 am

Hola Monolito Smile
Lo de la regulación del bias no estoy preparado para ello sweatdrop
Hasta ahora las electrónicas que he tenido a válvulas no requerían ajustar el bias,así que cuando se estropeaba le ponía una nueva y a funcionar.
En un par de ocasiones le cambié todas las válvulas poniéndolas de la misma marca... pero en muchas ocasiones han llevado de varias marcas Rolling Eyes Wink
No se si habrá mucha diferencia con el cambio de marca... estoy por probar JJ que valen mucho menos dinero pero no se qué hacer wallbash
Seguiré contando las horas haber si por lo menos llega a las 3000.
Un cordial saludo
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Mensaje  fdpa Miér Abr 05, 2023 12:34 am

Hola buenos días,A mi eso me ha pasado con alguna válvula de previo.
Si se ilumina mucho al encender eso es que la válvula a perdido vacío y se va a morir pronto. De todas formas revisa si tensión de alimentación y Bias están correctas.

Pues eso....
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Mensaje  milennon Miér Abr 05, 2023 2:55 am

Hola fdpa Smile
Recuerdo una de las válvulas de previo que pegaba fogonazo al encender las etapas Mentmore pero duraron un montón de años...nunca he llegado a cambiar unas de previo porque se estropeara
Un cordial saludo
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Mensaje  Peret Jue Abr 06, 2023 2:47 am

En los antiguos TV de blanco y negro se colocaba una NTC en serie con los filamentos para evitar el fogonazo
Recuerdo el caso de un Philips que no la llevaba y siempre se fundia la PL500, al poner la NTC se resolvió el problema

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Mensaje  Celsius Vie Abr 07, 2023 4:42 am

Gold Lion no son  de las válvulas más fiables o por lo menos era así hace 12 años las kt88 y 300b no eran queridas, por muy bien que sonasen, en muchas tiendas que vendían amplificadores de válvulas.

Partimos de la base que no es normal en equipos modernos ver ningún flash de encendido y ese flash ya está dando una pista quien va a morir primero.

Que ocurre cuando aplicamos corriente a los filamentos que estos están frios y la resistencia varia enormemente
mientras en caliente una EL34  da 4,2ohm  en frio es mucho mas bajo, hasta que se caliente sufre enormemente, si tarda tanto en calentarse hasta que da ese tipo de flash como he dicho antes ya te deja claro lo que va a pasar.

La solución del NTC es buena pero cuando pase a temperatura de trabajo le quedará una resistencia residual de 0,3ohm  a 0,4ohm  el voltaje de los filamentos caerá 0,5v aprox  6,3v a  5,8v siendo otro problema, salvo que se calcule el transformador con esos 0,5 voltios más y asunto resuelto.
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Mensaje  milennon Vie Abr 07, 2023 5:39 am

Hola Smile
Comentar que era un problema de esa válvula en concreto,una Mullar ec 81 creo ,si ponías una sustituta ya no lo hacía... pero parecía sonar mejor, así que estuvo más de 20 años así y no se fundió Wink
El caso es que con las de potencia tampoco veía grandes cambios al cambiar de El 34 de una marca a otra
Con la Kt 77 si noté una clara mejoría en las frecuencias altas pero no sé si seguir apostado por la marca ya que el precio comparado con las JJ es muy elevado y si la fiabilidad no es muy buena quizás las pruebe .
Un cordial saludo
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Mensaje  Celsius Vie Abr 07, 2023 5:57 am

Milennon el problema de fiabilidad de las GL era hace 12 años, ahora no tiene por que ser así.

Las JJ kt77 las he tenido y he estado muy contento con ellas,  a mi también me gustaban más las kt77 que las EL34.

Pero imagino que ahora habrá bastantes buenas EL34 incluyendo las Psvane, antes de pasarme a los triodos probé muchas EL34 donde las jj kt77 y Tung Sol EL34 fueron de las mejores.
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Mensaje  milennon Vie Abr 07, 2023 7:15 am

Hola Celsius Smile
Tendré las Kt 77 unas 1200 horas en una de las etapas y en la otra etapa en poco más de 100 horas lo cual me preocupaba por si había mucho cambio... pero yo las oigo igual.
Estás válvulas empieza dando acoples en el sonido y apagando y volviendo ha encender la etapa que tiene el problema se soluciona hasta que un día empieza ha encenderse una de las válvulas excesivamente y te toca cambiarlas.
Hasta ahora sí que están pareadas las válvulas pero son de distintos valores en cada etapa.
Los primeros días que las puse nuevas me daban la impresión que se oía más las nuevas válvulas.
El caso es que por poco más de lo que me cuesta una pareja puedo comprar 8 válvulas pareadas y según os he leído dan buen sonido esas JjJ
Ami no me interesa las mejoras en la parte baja ya que los tengo a transistores.
Un cordial saludo
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Mensaje  casito Vie Abr 07, 2023 9:38 pm

cuidadito como te haga un corto esa válvula, puede arrastrar el trafo de salida....
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Mensaje  Peret Vie Abr 07, 2023 9:52 pm

Yo siempre coloco una NTC de disco de unos 47 Ohm en frio en serie con el primario del transf. de alimentación, así el encendido de las válvulas y la carga de los condensadores de la AT es mas suave.
Una perdida de 1 ó 2 V en el primario apenas se nota en los secundarios.
De todas maneras esta es una solución de último recurso , lo ideal sería tener el esquema y hacer pruebas.
Comprobar el valor de la Ibias y de la tensión de placa y de cátodo para ver si soporta la disipación adecuada
Cambiar la válvula de posición y ver si repite el problema en la misma posición o si se mueve con la válvula ya que realmente parece un problema de válvula

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Mensaje  MONOLITO Vie Abr 07, 2023 11:57 pm

Para eso están los circuitos de arranque lento con retardo, Peret. Hacen lo mismo y al cabo de unos segundos, puentean la NTC. También he visto otro circuito con resistencia de potencia, que la puentea un relé al cabo de unos segundos.

Y funciona, hace poco he instalado una a un amigo con NTC y relé.
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Mensaje  Peret Sáb Abr 08, 2023 5:31 am

Si, alguna vez los he usado pero me sale mucho mas barato y cómodo usar solo la NTC sobre todo si no se dispone de mucho espacio libre
De todas maneras sigo pensando que si no se coge el tester y se empiezan a mirar cosas, sobre el papel no va a solucionar nada y antes de empezar a cambiar válvulas valdría la pena que alguien con conocimientos sobre el tema se lo mirara

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Mensaje  MONOLITO Sáb Abr 08, 2023 7:22 am

Claro, es lo primero a revisar, puede que se esté forzando a las válvulas, además las KT77 no es equivalente al 100 % a la EL34.

También habría que mirar si el transformador de alimentación es de 220V, porque si es así se está alimentando a las válvulas con un 5% más de tensión de red de la diseñada, ahora son 230V lo que hay.
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