Consideraciones previas a cambio de Amplificador

Buenos dias,
Primeramente os describiré lo que tengo en casa:
- Amplificador Yamaha RX-V596RDS
- Altavoces Frontales MAGNAT QUANTUM 505 (92db, 4-8 ohm, potencia recomendada 30w-300w)
- Altavoces Traseros MAGNAT MOTION 220 (90db, 4-8 ohm)
- Altavoz Central MAGNAT QUANTUM 511
- Subwoofer MAGNAT BETASUB 30A (160w)
- Reproductor CD SONY CDP-XE520
- Reproductor BD PANASONIC DMP-BD35
- Giradiscos PRO-JECT DEBUT CARBON

La idea es, poco a poco (Don Euro manda) reconvertir a equipo HIFI.
De momento me urge cambiar el Amplificador, ya que el Yamaha, después de 25 años funcionando sin problema, comienza a pedir una revisión de potenciómetros y limpieza y puesta a punto. Creo que seguirá en activo algún tiempo más.
Los altavoces, aunque no están muy valorados, de momento cumplen perfectamente su función, así que aguantaré con ellos hasta que pueda comprarme unos más, digamos, audiofilos.
Deciros que mi idea es, tras la compra del amplificador, hacerme con un DAC decentillo para conectar todas las fuentes digitales.
Bueno, al lío .... Antes de comenzar a soltar aquí preguntas sobre uno u otro amplificador, a ver cual os gusta más y comenzar a buscar amplificadores con mucha potencia como un loco, quisiera preguntaros, para los altavoces que tengo ahora, cuanta potencia necesito? Más potencia al final se traduce en más euros, y no quisiera desperdiciar ni la una ni lo otro.
Hasta hace unos días estaba buscando un ampli que se acercase a los 160 w de potencia recomendados por los quantum, pero dado que el yamaha con 110 wat a 4ohm los mueve, y en base a lo que tengo leído estos días sobre la relación sensibilidad/potencia, entiendo que unas especificaciones inferiores serían suficientes.
Si he dicho alguna gilipollez de principiante me decís, y desde ya agradezco vuestros comentarios.
Un saludo.

Hola Miguel,

Lo de la potencia depende del gusto y los hábitos de cada forero. Evidentemente, partiendo de un presupuesto determinado puedes optar por un Ampli de mayor calidad y menos potencia, o hacerlo justamente al revés. De hecho, hay equipos de muy alta gama con solo 15w fe potencia y sus dueños están tan felices, porque buscan ese tipo de sonido determinado (muy adecuado por ejemplo para temas vocales o jazz íntimo a volúmenes moderados)

En cambio, si te gusta el rock duro, el dance, house o trap, lo que necesitas es Justo lo contrario y cuantos más watios le metas mucho mejor. En resumen, cuanta más potencia y capacidad de corriente tenga el amplificador más controlados, contundentes y tensos serán los bajos que les sacarás a las cajas.

Y eso se notará tanto a bajo volumen cómo si le das al pote.

Saludos

Gracias por la respuesta Pepe,
Habrá que buscar un equilibrio. Gastar miles de euros en un ampli está descartado. Y no le hago ascos al mercado de segunda mano.
Lamentablemente tendré que hacerlo a sordas, por especificaciones y comentarios. Vigo no es una gran capital donde tienes grandes tiendas de HIFI para probar.
Tienes razón, el tipo de música es importante, no lo he puesto en el post de entrada. La mayoría de las escuchas son de Rock progresivo o sinfónico, Clásica y Ópera, y en menor medida Jazz Clásico, Blues, Pop, Dance, House... un poco de todo, no le hago ascos a casi nada.
Un saludo.

Hola.

Añado a lo anterior, el condicionamiento de la sala. Si ésta es muy grande o su acústica tiene mucha absorción, necesitarás más potencia. Y por su puesto lo "fuerte" que te guste, o te dejen, escuchar la música.

Como guía general, unos altavoces de 92 db, como los tuyos, ya suenan "fuerte" a 1 metro con 1  solo vatio. De hecho me extraña un poco que recomienden 160 W de partida con esa  sensibilidad. Si con tu ampli actual (creo que anda por los 100 w por canal) el sonido llena tu sala yo no me empeñaría en uno con mucha más potencia a no ser que tengas en mente, para el futuro, unos altavoces con baja impedancia.

Aunque ahora  lo que te urge es cambiar el ampli, creo que el cambio cualitativo lo notarás mucho más cuando cambies las cajas.

Gracias ReyLobo.

Entiendo que debo formarme una idea del tipo de cajas que voy a ponerle después a ese ampli. Quizá estoy empezando al revés, primero debería elegir las cajas, pero prefiero ir poco a poco e ir comprando algo de calidad con el presupuesto que vaya teniendo para cada componente, que tener que comprar todo ahora y repartir el presupuesto.
Como idea general, aunque no es tema de este hilo, y para una sala de unos 30 m2, mejor más o menos sensibilidad de los altavoces? O da igual siempre que sean de cierta calidad?

La mayor sensibilidad de los altavoces siempre se traduce en mayores niveles de presión sonora (volúmen) con un número determinado de vatios, lo que no implica necesariamente mayor calidad (ni calidez) de sonido.

Para una sala de 30 m2 sin acondicionamiento acústico específico un amplificador que entregue entre 100 - 150 vatios RMS (no pico) a 8 ohms (tus cajas no tengo claro  si son de 4 o de 8 ohm) debería ser suficiente para una escucha "normal" en estereo.

En ese rango, hay en el mercado multitud de amplificadores a transistores, híbridos e incluso clase D. Es cuestión de ir visitando alguna tienda física y escuchar varios modelos junto a altavoces lo más similar a los tuyos.

Un saludo.

Hola Miguel Hermida.

Las columnas Magnat Quantum 505, por lo que he podido ver en varios sitios, deben tener 92dB y 4 ohmios y estàn recomendadas entre 30W y 160W RMS...y hay que olvidarse de los 300W PMPO o Dinàmicos (que pensaba ya no leerlos en el año 2.022 en los datos de ningùn amplificador).

En Orense (a 95 km. de Vigo) tienes la siguiente tienda: www.mp20hifi.es

Ahora mismo estàn con PLAN RENOVE: recogemos tus equipos usados como parte de pago.

Tienes bastantes componentes para mirar en Ofertas de "Nuevo", "Ex-Demo" y "Conjuntos de cajas + integrados", y concertar después unas audiciones con aquellos que entren dentro de tu presupuesto.
Allí también, lògicamente, hay DACs.

Si solo quieres cambiar el amplificador, hay ahora, por ejemplo, un Marantz PM8006 de Oferta por 1.400€: da 2x70W a 8 ohmios y 2x100W a 4 ohmios, transformador toroidal, de medidas 44x13x38 cm. de fondo y 12 kg.

Y columnas hay varias, 2 ejemplos son:
- Phonar Veritas P6 Ex-Demo rebajadas un 50% quedàndose en 1.100€.
- Neat Motive 2 Ex-Demo rebajadas de 1.400 a 900€.

Puedes escucharlas y otras màs junto con el Marantz PM8006 (y otros integrados que tengan en Stock), y a ver si alguna de esas combinaciones pasa con buena nota el examen musical de tus orejas: lleva sí o sí algunos discos tuyos a las audiciones.

Ademàs, tienes 2 tiendas en Galicia algo màs lejos de Vigo, en La Coruña:
www.hi-end-audio.com (El Ferrol)
www.esfera-audio.com

Un saludo.

Hola.

Al final del primer pàrrafo he escrito erróneamente amplificador y lo correcto es columnas, refiriéndome a los 300W PMPO o Dinàmicos.

Un saludo.

Hola de nuevo, Miguel

Para la variedad de estilos que oyes, te hace falta un todo terreno. Especialmente por el Dance y el House, ya que para éstos no son válidas algunas de las opciones que suelen aconsejarse en el foro.

Yo me iría directamente al mercado de ocasión, porque eso te permite recuperar todo el dinero si más adelante decides volver a subir otro escalón. Y cómo la música que escucho tiene unos requisitos sonoros muy similares a la que has citado, voy a permitirme aconsejarte un par de opciones.

EN AMPLIS DE PVP HASTA 1000€

Rotel RA970 (también el RA960 que era el modelo anterior) te pueden costar unos 200€ de ocasión y sus 60w pueden empujar a base de bien unas cajas grandes com buena sensibilidad como las tuyas. Yo lo tengo desde hace 20 años funcionando a diario sin problemas y ese aparato no sale de mi casa, a pesar de que hoy en día tengo otras cosas bastante más caras y de mayor nivel.

En esta gama de precios he tenido Marantz, Nad o Luxman y me quedo con el Rotel

EN AMPLIS DE PVP HASTA 2000€

Unison Único Primo. Tiene solo 80w pero da una buena patada en bajos que sienta muy bien al Dance y al House. Además, al ser hibrido y llevar válvulas en el previo también da un sonido hermoso que es muy agradable para otros estilos. Lo puedes encontrar de ocasión por unos 700€

En esta gama de precios he tenido: Naim, Linn, Roksan o Sansui y me quedo con el

Pero bueno, esto también es cuestión de gustos y otros compañeros pueden opinar lo contrario.

Lo que sí que tengo claro, después de muchos años de afición y de haber probado todo tipo de equipos, es que no hay que hacerle demasiado caso a las características técnicas y hay que fiarse más del oído. Lo realmente importante es conseguir algo que te haga disfrutar de tu música y hay cosas que pintan muy bien sobre el papel y luego no gustan nada o viceversa.

Suerte con tu elección y un saludo

José Antonio, muchas gracias por la información y por las molestias que te has tomado. Efectivamente, la potencia aconsejada para las columnas que tengo son entre 30w a 300w. No tengo ni idea de donde saque el dato. Mil disculpas a todos.
Me apunto esas tiendas físicas en Ourense y Coruña, por si decido hacer alguna excursión, aunque solo sea por escuchar y ver en realidad cuanta diferencia hay entre el sonido actual y lo que espero.
Lamentablemente no tengo intención "todavía" de gastar esa cantidad de dinero en un amplificador. Poco a poco y a veces será a base de prueba y error. No vaya a ser que mi oído no distinga entre un Marantz 8007 con unas buenas columnas y el AV de Yamaha con las Magnat que tengo.

Pepe, nuevamente gracias. Efectivamente, llevo dando unas vueltas por el mercado de segunda mano, que es la forma de gastar poco y que no me duela si no me convence, y para comenzar creo que es lo correcto. Lo que pasa es que es que hay que separar el grano de la paja, pero primero tengo que aprender a identificar cual es el grano y cual es la paja. Así que me apunto esas referencias y, si veo algo, os pido opinión.

Ok Miguel

El consejo de Jose Antonio (visitar tiendas) te puede venir muy bien para separar el grano de la paja, oyendo por ti mismo. No olvides que algo que para mí puede ser grano, otro lo puede considerar paja. Y la única forma de descubrir lo mejor para ti es que escuches y pruebes el máximo de opciones posibles.

Saludos

En Wallapop he visto un Marantz PM6005, que podría recoger, por 249 euros. He visto la review en Whatshifi y lo ponen bastante bien (5/5). El precio nuevo en Amazon es de 1.109 euros. Que opinión os merece? Podría empezar por ahí?

Hola Miguel Hermida.

El integrado Marantz PM6005 que nombras era el modelo de entrada de Marantz hace ya unos añitos:
https://www.studio-22.com/marantz-pm6005

Después salió el siguiente:
https://www.studio-22.com/marantz-pm6006

Y este es el actual modelo de entrada:
https://www.studio-22.com/marantz-pm6007

Los 3 integrados son modelos bàsicos y dan 2x45W a 8 ohmios y 2x60W a 4 ohmios.

(Marantz ha tenido y tiene una amplia gama de integrados de todos los precios y calidad de sonido: llegò a sacar hace 15 años un previo Marantz SC-7S2 de 21kg. y 2 etapas monofònicas Marantz MA-9S2 de 300W a 8 ohmios y 600W a 4 ohmios, de 37kg. cada una, como modelos de muy altísima gama).

El precio del último Marantz PM6007 son 649€ asì que los 1.109€ que anotas del Marantz PM6005 tienen que ser un claro error.

Desconozco qué tal dúo tìmbrico haría con tus actuales columnas, porque nunca he escuchado esa combinaciòn y aunque la hubiera escuchado, mi opinión no tendría por què ser igual a la tuya: aùn no he visto en el foro 2 compañeros con 2 equipos iguales.
También no sé si sus vatios te serían suficientes para excitarlas debidamente en tu amplia sala a volumen moderadamente alto y alto.

Creo que deberías escuchar antes el integrado que sea con tus columnas, esperando el tiempo necesario para que veas una Oferta en esas 3 tiendas que te he anotado: lo mejor sería llevar las cajas a la tienda, si no te prestan el integrado mediante un acuerdo previo para escucharlo en tu sala, y probar varios amplificadores con ellas aunque sea en diferentes días.

Bien podría suceder que si no lo haces, cuando lo escuches en casa por primera vez tengas la desagradable sorpresa de una tìmbrica de peor calidad que la actual: todas las marcas de amplificadores no tienen la misma sinergia con todas las cajas del mercado.

También pienso que deberías escuchar varios conjuntos nuevos de amplificador + cajas que hay en www.mp20hifi.es aunque ahora mismo decidas no comprarlos y lo dejes para fechas màs adelante.

En esta afición, en mi opiniòn, lo mejor es intentar escuchar lo màximo que tengamos en tiendas cercanas para comprobar los diferentes perfiles de sonido y así saber cuàl es el que más nos agrada, dentro de las posibilidades econòmicas de cada persona, llevando nuestros propios discos y huyendo como vampiro de la luz de los discos que tienen las tiendas para realizar las demostraciones en las audiciones: suelen estar excelsamente grabados en la calidad del sonido y también en la recreaciòn de la escena tridimensional.

Un saludo.

Hola Miguel.

Yo he tenido el Marantz PM6007 (ojo a lo que te comenta José Antonio de los precios, porque es tal cual, en Amazon hay vendedores que ponen precios altísimos por si alguien pica).

Es un amplificador con un sonido dulce o cálido, con muy buena calidad de construcción por el precio y que creo que es bastante polivalente.
Sin embargo creo que le falta algo de empuje. Quizás se te quedaría corto en tu sala y con tus columnas. Podrías probarlo y devolverlo si no te convence. Insisto, hablo del PM6007.

Saludos.

Coincido con lo que te han dicho Jose Antonio y Jorseluis

Ese Marantz es de su gama básica. Lo he probado y tiene un sonido suave, relajado y ampuloso, cómo casi todos los Marantz.

Cómo ya te dije, en esa gama de precios prefiero el sonido de Rotel, más vivo y dinámico, aunque todo es cuestión de gustos y hay quien prefiere Marantz.

Yo de ti me iría de cabeza a por éste que ofrecen en wallapop por sólo 120€ (de hecho, tengo dos amigos que también se han pasado de Marantz a Rotel y están muy contentos)

https://es.wallapop.com/item/amplificador-rotel-ra-960-bx-792610529

Pero cómo también es posible que tus gustos no coincidan con los nuestros, deberías pasarte por una tienda a probar los modelos actuales de ambas marcas (u otras) y ver que te va más a ti.

Cada marca suele tener una personalidad sonora, incluida Yamaha. Y a cada uno nos va una cosa. Por ejemplo, a mi Yamaha tampoco me va. Es muy buena marca, pero todo lo que he oído suyo me suena algo aséptico, a pesar de tener un sonido correcto y natural. Pero eres tú quien tiene que decidir.

Saludos

Impresiona la cantidad de información que sois capaces de dar!! así da gusto.

Vale, me queda claro, el Marantz 6005 no.

Me gusta el sonido con un poco de punch, con cuerpo, con músculo. Igual para comenzar, y dado que me urge tener un amplificador en cualquier condición, por aquello de poder seguir escuchando música, pues igual probaré algún Rotel tal y como propone Pepe, que posiblemente se acercará más a mis gustos sonoros.

Y a continuación aprovecharé cualquier ocasión para escuchar otros equipos como sabiamente aconseja José Antonio, y así hacerme a la idea de lo que realmente quiero o necesito.

De hecho le estoy dando una pensada a lo de comenzar por el amplificador y luego buscar monitores o columnas... con un ampli que más o menos pueda cumplir, quizá podría comenzar con las cajas, buscar unas cuyo sonido me agrade y que sean muy solventes en graves y luego buscar un amplificador para esas cajas.

Iré comentando los avances.

Ah!! y os estoy muy agradecido por todo.

Un saludo.

Sobre los 80 - 100 w, y alrededor de los 1000 louros (y de fabricación occidental), tienes amplificadores como Atoll, rega, o Edwards Audio. Si te esperas a un día sin IVA, te los puedes sacar a muy buen precio. Los Denon "made in Japan" (1600 y 2500), también son interesantes, pero son algo más caros. Y si tiras para arriba hay mucho más  

un saludo

Hola.
Yo creo que con un ampli que dé entre 80 y 100 w bien dados tienes de sobra. Con "bien dados" quiero decir que no se arrugue cuando las cajas bajan de impedancia. Esto quiere decir que tienen que tener buena entrega de corriente con una fuente de alimentación adecuadamente diseñada. Es buena señal que doble la potencia cuando la impedancia baje a la mitad, y que el/los trafos tengan sufuciente potencia de entrega para manejar la potencia máxima anunciada.
Pero todo esto es teoría y solo sirve para hacerte una idea, lo que toca es probar y si es con tus cajas y cables, mejor.

Saludos.